Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Религии мира (Православный взгляд) / Почему православные не моляться за "чужих" Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Почему православные не моляться за "чужих"
Священник Константин Кобелев
Священник Константин Кобелев

православный христианин
(священник)
модератор
Тема: #77023    10.01.08 19:52    Просмотров: 6940 [93]

Сообщений: 38    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Я обсуждаю на форуме 3dnews статью нашего отца диакона Кирилла и встречаю такое мнение "внешних":

"а Церковь сама не знает, число зверя 666 или 616 ... тут дело в том, что Христианство это одна из религий, которая по сей день основывается на принципах еще NN-ных годов. Приди в Христианкую Церков и спроси, почему нельзя молиться за человека другой религии, тебе скажут, что они не верные ... но приди к Кришнаитам или Мусульманам(итд итп), тебе скажут, что ты можешь молиться за кого угодно, только этот человек должен следовать тем же 10 заповедям ... " (участник phasma)

Действительно, почему мы не молимся за неправославных???

Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2903506
18.01.08 21:58
Ответ на #2902939 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Соборно молимся за тех, кто в единомыслии"

Я был бы очень рад, если бы все, числящиеся в православии, действительно были в единомыслии, но это далеко не так. Поэтому-то я и не вижу разницы в тех за кого можно подавать записки и за кого нельзя.


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902939
18.01.08 13:51
Ответ на #2902596 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вот об этом я и говорю. Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан.**

Мы вообще не должны оценивать людей на "хорошесть" и "плохость". Соборно молимся за тех, кто в единомыслии, а келейно за кого захотим, не важно, хороший человек или плохой.


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2902680
18.01.08 09:35
Ответ на #2902596 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Вот об этом я и говорю. Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан.}
Здравствуй, Иван!
А могут ли истинные православные молиться за всех и каждого?
И могут ли особенно сильно молиться ЗА ВРАГОВ православия?
Могут ли они ЖЕЛАТЬ всем здоровья???


Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2902629
18.01.08 07:28
Ответ на #2902596 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан."

А почему мы не можем соборно молиться за всех людей? Откуда это пошло?


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902596
18.01.08 03:18
Ответ на #2902573 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот об этом я и говорю. Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан.

Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902573
18.01.08 02:15
Ответ на #2902568 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Потому что "православный" и "хороший человек" - не синонимы.**

А зачем вообще судить, кто хороший человек, а кто плохой? Разве это наше, человеческое дело? Пусть это Бог оценивает. В соборной молитве нужно молиться за тех, кто в соборном единомыслии находится, а частной - за тех, кого любишь.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902568
18.01.08 02:04
Ответ автору темы | Священник Константин Кобелев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Потому что "православный" и "хороший человек" - не синонимы.

Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2902528
18.01.08 00:36
Ответ на #2901365 | Сафа Елена Клевцова мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если просто "Елена", то подразумевалось бы автоматически, что я принадлежу к православной Церкви. То есть получается обман!"

А если бы вы были крещены, а потом перешли в ислам, то тогда бы у меня записку о вас приняли "на законных основаниях" - это не обман?
Мне кажется, что такой же обман, если подавать записки о крещёных неверующих - а таких 90%.
Но не думаю, что если Господь, уважая личность человека, позволяет ему быть неверующим, то Он будет ограничивать и мою свободу, в желании подать записку "о здравии" такого неверующего. Поэтому мне кажется, что запрет на подачу записок о некрещёных - это подмена заповедей Божьих преданием людским (перефраз Евангелия).
Но может быть кто-то всё-таки найдёт источник этой традиции: не подавать записки о некрещёных, или, точнее, не принимать таких записок?


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2901883
17.01.08 15:43
Ответ автору темы | Священник Константин Кобелев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я молюсь за всех. А записку в храме у меня не возьмут, если некрещёный.
И если умер от винопития - записку о упокоении берут не везде.


Сафа Елена Клевцова
Сафа Елена Клевцова

мусульманин

Тема: #77023
Сообщение: #2901365
16.01.08 23:31
Ответ на #2901352 | Емилиан православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


// А если бы в записке было "О Здравии Елены" - ? //

Если просто "Елена", то подразумевалось бы автоматически, что я принадлежу к православной Церкви. То есть получается обман! А если написать "о здравии мусульманки Елены", то - ... сами понимаете, что получается :)))

// Надо будет обдумать и обсудить. //
Думаю, Емилиан, тут нужно просто довериться интуиции Соборной Церкви, которая, как бы ее не критиковали просвещенные гуманисты, - не за своих не молится. Пусть нам кажется, что это негуманно и отстало, мы должны помнить, что вопросы мистики невозможно объять рационалистическим анализом, всё гораздо глубже, чем кажется поверхностно пекущемуся о добре гуманисту!

И не надо забывать, что Бог - Один. Он слышит молитву сердца и отвечает на нее не по "записочкам", а по искренности намерения.


Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2901352
16.01.08 23:07
Ответ на #2901318 | Сафа Елена Клевцова мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Совсем же другое, когда за меня "читают записочки" как о "заблудшей рабе божией Елене"!"

А если бы в записке было "О Здравии Елены" - ?

Но вообще-то ваш ответ натолкнул меня на мысль, что если я хочу подать записку о каком-то человеке, то, возможно, надо сначала спросить его мнение об этом. Но тогда и о всех крещёных нельзя подавать записки без их согласия...? Интересное получается дело: я хочу помочь человеку, но делаю это по своему разумению, а он-то, возможно, такой помощи от меня и не хочет. А ведь Бог (христианский) уважает свободу человека. Надо будет обдумать и обсудить.


Сафа Елена Клевцова
Сафа Елена Клевцова

мусульманин

Тема: #77023
Сообщение: #2901318
16.01.08 22:32
Ответ на #2900255 | Плиско Игорь Антонович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Может, из уважения к их свободе? Они сами избрали пребывание вне Церкви, и надо как-то уважить их выбор. //

Согласна с Вами, Игорь. Действительно, Церковь должна уважать выбор людей, а не навязываться в "объятия любви"! Я вот, например, не против, если за меня молятся христиане, да и сама молюсь за многих христиан и нехристиан, включая атеистов. Но это одно.
Совсем же другое, когда за меня "читают записочки" как о "заблудшей рабе божией Елене"! Это не только унизительно для моего достоинства, но, по большому счету, является вопиющим безобразием, профанирующим такое Таинство, как церковная соборность!!

Хотелось бы, чтобы все батюшки это осознали и перестали заниматься самочинствами из "лучших побуждений".


Сафа Елена Клевцова
Сафа Елена Клевцова

мусульманин

Тема: #77023
Сообщение: #2901308
16.01.08 22:20
Ответ на #2898867 | Аввакум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Потому молитесь за кого угодно, дабы помиловал их Господь, если сочтет ОН, что есть за что. Но Церковь Христова молится соборно за ХРИСТИАН. //

Верно! На мой взгляд, самый глубокий ответ.


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2900538
16.01.08 07:51
Ответ автору темы | Священник Константин Кобелев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Действительно, почему мы не молимся за неправославных???}
Здравствуй, о. Константин!
Силы хватает молиться? Молись!
Аминь!


Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2900298
15.01.08 23:27
Ответ на #2898867 | Аввакум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Он никогда не молился за ВСЕХ людей, более того он молился как раз "за стадо свое", которое вручил ему Господь"

Если бы Он не молился за всех людей, то сейчас не только христиан бы не было, но и всего человечества. А на кресте Он молился и за своих распинателей, так почему же нельзя подавать записки за некрещёных? Примерно 90% крещёных не верят ни в Бога ни Богу, так чем же они лучше остальных, за которых нельзя подавать записки?


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Катастрофы 283

Сейчас мы живем в эпоху супер-штормов, супер-пожаров, супер-наводнений и других сверхсобытий

27 ноября 2021 в 17:57Н. Роман
Неужели действительно есть еще 10 лет перед климатическим апокалипсисом? Популярной уловкой 2019 года было то, что у насесть самое большее еще 10 или 12 лет, чтобы действовать, чтобы ... читать далее »

Календарь 3019

28 ноября. Мучеников и исповедников Гурия, Самона и Авива. Преподобного Паисия Величковского. Купятицкой иконы Божией Матери.

27 ноября 2021 в 15:26Андрей Бузик
15 ноября по старому стилю / 28 ноября по новому стилю воскресенье Неделя 23-я по Пятидесятнице. Глас 6-й. Начало Рождественского поста. Разрешается рыба. Мучеников и исповедников Гурия, Самона ... читать далее »

Высказывания 519

Старец Гавриил просит о помощи. Апостасия и экуменизм в последние времена

26 ноября 2021 в 23:46С. Александра
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил просит о помощи читать далее »

Песни 75

За Святую Русь помолюсь! Чтобы русский дух не потух...

26 ноября 2021 в 01:05Андрей Рыбак
Чтобы русский дух не потух Чтобы русский дух не потух Поют воспитанники Свято-Алексиевской пустыни. https://svalep.ru/ Автор текста Иеродиакон Феофил Боголюбов, он и сам поет эту песню. За Святую ... читать далее »

Святые 313

Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры

25 ноября 2021 в 16:42Андрей Бузик
Старец Гавриил (Ургебадзе). Бог есть любовь. Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры читать далее »

Эсхатология 669

π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории.

24 ноября 2021 в 17:24С. Александра
СОДОМ И ГОМОРА π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории. Опубликовано 4 мая 2021 г. Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - 2006) Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - ... читать далее »

Видео 422

Управление человеком через страх

22 ноября 2021 в 04:43Андрей Рыбак
доктор Боровских Управление человеком через страх читать далее »

Разное 1171

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Ангел молитвы.

20 ноября 2021 в 16:14Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) Жизнь архимандрита Иоанна Архимандрит Иоанн (в миру Иван Михайлович Крестьянкин) родился 11 апреля 1910 года в городе Орле в многодетной семье, был восьмым и последним ... читать далее »

Афон 192

Старец Гавриил Карейский просит о помощи.

20 ноября 2021 в 01:11Андрей Рыбак
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил Карейский просит о помощи. читать далее »

Фотография 66

Обращение Виссариона и статья про общину в Нью Йорк Таймс

18 ноября 2021 в 22:24Андрей Рыбак
Обращение Виссариона Александр Староверов: «Обращение Учителя: „Дорогие друзья, мир вашему дому и вашим ближним! Уже год длится безумное и мрачное обстоятельство, связанное с бесчестно и ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Антон Енджиевский - победители третьего этапа Кубка России в слаломе в Кировске

В заполярном Кировске возобновились соревнования Кубка России по горнолыжному спорту, которые продлятся здесь до 1 декабря. Участникам предстоит провести по два слалома и два слалома-гиганта в рамках ... читать далее »

Велотуризм

Путешественник из Франции проехал на самодельном велосипеде 7500 километров и сломал свою чудо-машину в Красноярске.

Путешественник из Франции проехал на самодельном велосипеде 7500 километров и сломал свою чудо-машину в Красноярске. Офицер в отставке Гвенаэль Бретон путешествует по всему миру уже больше 9 месяцев. ... читать далее »

Природа 212

«Россия от края до края, - Волга» Документальный фильм

27 ноября 2021 в 16:45Андрей Бузик
«Россия от края до края, - Волга» Великое нередко рождается из малого. Это в полной мере относится и к Волге. Небольшой ручеек, который легко можно перешагнуть, превращается в могучую реку, самую ... читать далее »

Технологии 296

Заграница нам поможет в борьбе против 5G: Запад может за минуту оставить Россию без связи, компьютеров и промышленности

27 ноября 2021 в 10:15Н. Роман
Китайская компания Xiaomi массово блокирует свои смартфоны в Крыму, сообщили на прошлой неделе СМИ, – на экране появляется надпись, что политика компании не разрешает использовать её продукцию на ... читать далее »

Путешествия 295

Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы.

26 ноября 2021 в 17:35Андрей Бузик
Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы. Фильм был сделан зимой этого года перед экспедицией Geography Trophy по поиску Кетского острога в устье Орловки, в которой они со ... читать далее »

Общий 1316

Библия сикхов. Драгоценные камни духовной и мирской мудрости

26 ноября 2021 в 00:07Н. Роман
Драгоценные камни духовной мудрости Из Шри Гуру Грантх Сахиб Мир в огне, облей его Своей милостью и спаси. Сохрани его и избавь его любым способом каким нужно, о Господи! Гуру Амар Дас, с. 853 (о ... читать далее »

Семья 126

Святитель Иоанн Златоуст. Беседы о браке.

25 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
Святитель Иоанн Златоуст Предисловие Три следующие беседы, из которых первая берет своим текстом слова ап. Павла: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену» (1Кор.7:2) и проч., вторая имеет ... читать далее »

Шутка 193

В туалет без QR-кода нельзя!

23 ноября 2021 в 21:35Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! В туалет без QR-кода нельзя! читать далее »

Литература 391

Монах Симеон Афонский.О Божественной Тишине. Аудиокнигу читает Александр Маркин.

21 ноября 2021 в 21:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Аудиокнигу читает Александр Маркин. Все книги Симеона Афонского (иеромонаха Симона (Безкровного)) ... читать далее »

Церковь 678

Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись.

20 ноября 2021 в 12:46Андрей Рыбак
Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись. читать далее »

Спорт - Экстрим 250

Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996

19 ноября 2021 в 22:42Андрей Рыбак
Анатолий Букреев Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996 Анатолий Букреев, один из лучших альпинистов мира, это видео о нем и о событиях произошедших на Эвересте в 1996 году. читать далее »

История 514

Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. 17 ноября 2021

18 ноября 2021 в 20:48Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. Из показания схиигумена Сергия Романова от 17 ноября 2021 года 1/2. Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному ... читать далее »

Каякинг

Максим Образцов считает, что команда на первом сборе отработала на 120 процентов

Тренерский штаб сборной России по гребному слалому хорошо оценивает прошедший сбор команды в Окуловке (Новгородская обл.). Итоги тренировочного мероприятия подвел главный тренер Максим Образцов. читать далее »

Путешествия

Члены масштабной комплексной экспедиции "РоссиЯ   2021" посетили Кизляр

Члены масштабной комплексной экспедиции "РоссиЯ   2021" посетили Кизляр, сообщает РИА Дагестан. В велоэтапе экспедиции под руководством члена Совета Краснодарского регионального отделения РГО, ... читать далее »

Духовное 965

Святитель Тихон Задонский. Об истине Евангельского учения

27 ноября 2021 в 16:03Андрей Бузик
Святитель Тихон Задонский Что в Ветхом Завете о Христе предсказано, то в свое время исполнилось. Пришел Христос, ожидаемый миром Мессия, в мир, и «устроил спасение наше посреди земли» ... читать далее »

Стихи 1122

тепло и свет

27 ноября 2021 в 08:57Владимир Лучит
*** Тепло и свет твоей души пусть напитать всех и согреть не в силах сирых и убогих, но, тем не менее, способны и при этом оказаться утешительны для многих! *** В днях наших исподволь всё более к ... читать далее »

Патерик 224

Святитель Григорий Палама. Десятословие по христианскому законоположению.

26 ноября 2021 в 16:05Андрей Бузик
Святитель Григорий Палама 1. «Господь Бог твой, Господь един есть» (Втор. 6, 4), во Отце, и Сыне и Духе Святом познаваемый: во Отце не рожденном, в Сыне рожденном безначально, безвременно ... читать далее »

Паломничество 240

Забайкальский Афон

25 ноября 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Преподобный Варлаам Чикойский Как беглый крестьянин Василий Надежин из Нижегородской губернии попал в Сибирь и, перейдя через Байкал, стал великим миссионером и просветителем всего Забайкалья. ... читать далее »

Предание 282

Силы души: словесно-разумная, раздражительная и вожделевательная.

24 ноября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора Систематический свод учения св. отцов Церкви о душе человеческой § 47. В числе различных сил души — силы по первоначальному разделению, именно: ... читать далее »

Будущее 378

Геномное рабство

22 ноября 2021 в 22:28Андрей Рыбак
Молекула ДНК Геномное рабство читать далее »

Выживание. 293

Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда!

21 ноября 2021 в 18:52Виктор Стоянов
Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда! Человеческая психология примитивна: легче спрятаться в комфортную ложь, чем осознать очевидную правду! Вступление: (если это не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 320

Как мы узнаем умного?

20 ноября 2021 в 10:39Андрей Рыбак
Как узнать умного Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Жития 310

Подвиг святителя. О священномученике Кирилле (Смирнове)

19 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
О жизненном пути священномученика Кирилла (Смирнова), о том, что связывало его с отцом Иоанном Кронштадтским, почему Патриарх Тихон назначил его своим первым преемником, как складывались отношения с ... читать далее »

Иконы 333

Три тайны «Богоматери Владимирской»

18 ноября 2021 в 16:41Андрей Бузик
Можно ли изучать святыню под микроскопом, просвечивать рентгеновскими лучами? Да, если со знанием дела и с благоговением. Более 10 лет учёные работали с Владимирской иконой Богоматери. О её тайнах ... читать далее »

Фрирайд

Хели-ски в Абхазии

Бывают такие впечатления, которые остаются в памяти навсегда. Это моменты из жизни, которые вспоминаются как лучшие. В детском возрасте это может быть поездка на горнолыжный курорт, первый подъем в ... читать далее »

Парусный спорт

Стефания Елфутина:

22 ноября в рамках расширенного заседания Комиссии спортсменов ОКР бронзовый призер Олимпийских игр 2016 года в Рио-де-Жанейро классе RS:X Стефания Елфутина была выбрана в состав Комиссии. Предлагаем ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru