Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Религии мира (Православный взгляд) / Почему православные не моляться за "чужих" Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Почему православные не моляться за "чужих"
Священник Константин Кобелев
Священник Константин Кобелев

православный христианин
(священник)
модератор
Тема: #77023    10.01.08 19:52    Просмотров: 7227 [93]

Сообщений: 38    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Я обсуждаю на форуме 3dnews статью нашего отца диакона Кирилла и встречаю такое мнение "внешних":

"а Церковь сама не знает, число зверя 666 или 616 ... тут дело в том, что Христианство это одна из религий, которая по сей день основывается на принципах еще NN-ных годов. Приди в Христианкую Церков и спроси, почему нельзя молиться за человека другой религии, тебе скажут, что они не верные ... но приди к Кришнаитам или Мусульманам(итд итп), тебе скажут, что ты можешь молиться за кого угодно, только этот человек должен следовать тем же 10 заповедям ... " (участник phasma)

Действительно, почему мы не молимся за неправославных???

Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2903506
18.01.08 21:58
Ответ на #2902939 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Соборно молимся за тех, кто в единомыслии"

Я был бы очень рад, если бы все, числящиеся в православии, действительно были в единомыслии, но это далеко не так. Поэтому-то я и не вижу разницы в тех за кого можно подавать записки и за кого нельзя.


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902939
18.01.08 13:51
Ответ на #2902596 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вот об этом я и говорю. Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан.**

Мы вообще не должны оценивать людей на "хорошесть" и "плохость". Соборно молимся за тех, кто в единомыслии, а келейно за кого захотим, не важно, хороший человек или плохой.


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2902680
18.01.08 09:35
Ответ на #2902596 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Вот об этом я и говорю. Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан.}
Здравствуй, Иван!
А могут ли истинные православные молиться за всех и каждого?
И могут ли особенно сильно молиться ЗА ВРАГОВ православия?
Могут ли они ЖЕЛАТЬ всем здоровья???


Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2902629
18.01.08 07:28
Ответ на #2902596 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан."

А почему мы не можем соборно молиться за всех людей? Откуда это пошло?


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902596
18.01.08 03:18
Ответ на #2902573 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот об этом я и говорю. Молимся мы соборно не за "всех хороших людей", а за православных христиан.

Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902573
18.01.08 02:15
Ответ на #2902568 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Потому что "православный" и "хороший человек" - не синонимы.**

А зачем вообще судить, кто хороший человек, а кто плохой? Разве это наше, человеческое дело? Пусть это Бог оценивает. В соборной молитве нужно молиться за тех, кто в соборном единомыслии находится, а частной - за тех, кого любишь.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2902568
18.01.08 02:04
Ответ автору темы | Священник Константин Кобелев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Потому что "православный" и "хороший человек" - не синонимы.

Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2902528
18.01.08 00:36
Ответ на #2901365 | Сафа Елена Клевцова мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если просто "Елена", то подразумевалось бы автоматически, что я принадлежу к православной Церкви. То есть получается обман!"

А если бы вы были крещены, а потом перешли в ислам, то тогда бы у меня записку о вас приняли "на законных основаниях" - это не обман?
Мне кажется, что такой же обман, если подавать записки о крещёных неверующих - а таких 90%.
Но не думаю, что если Господь, уважая личность человека, позволяет ему быть неверующим, то Он будет ограничивать и мою свободу, в желании подать записку "о здравии" такого неверующего. Поэтому мне кажется, что запрет на подачу записок о некрещёных - это подмена заповедей Божьих преданием людским (перефраз Евангелия).
Но может быть кто-то всё-таки найдёт источник этой традиции: не подавать записки о некрещёных, или, точнее, не принимать таких записок?


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #77023
Сообщение: #2901883
17.01.08 15:43
Ответ автору темы | Священник Константин Кобелев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я молюсь за всех. А записку в храме у меня не возьмут, если некрещёный.
И если умер от винопития - записку о упокоении берут не везде.


Сафа Елена Клевцова
Сафа Елена Клевцова

мусульманин

Тема: #77023
Сообщение: #2901365
16.01.08 23:31
Ответ на #2901352 | Емилиан православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


// А если бы в записке было "О Здравии Елены" - ? //

Если просто "Елена", то подразумевалось бы автоматически, что я принадлежу к православной Церкви. То есть получается обман! А если написать "о здравии мусульманки Елены", то - ... сами понимаете, что получается :)))

// Надо будет обдумать и обсудить. //
Думаю, Емилиан, тут нужно просто довериться интуиции Соборной Церкви, которая, как бы ее не критиковали просвещенные гуманисты, - не за своих не молится. Пусть нам кажется, что это негуманно и отстало, мы должны помнить, что вопросы мистики невозможно объять рационалистическим анализом, всё гораздо глубже, чем кажется поверхностно пекущемуся о добре гуманисту!

И не надо забывать, что Бог - Один. Он слышит молитву сердца и отвечает на нее не по "записочкам", а по искренности намерения.


Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2901352
16.01.08 23:07
Ответ на #2901318 | Сафа Елена Клевцова мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Совсем же другое, когда за меня "читают записочки" как о "заблудшей рабе божией Елене"!"

А если бы в записке было "О Здравии Елены" - ?

Но вообще-то ваш ответ натолкнул меня на мысль, что если я хочу подать записку о каком-то человеке, то, возможно, надо сначала спросить его мнение об этом. Но тогда и о всех крещёных нельзя подавать записки без их согласия...? Интересное получается дело: я хочу помочь человеку, но делаю это по своему разумению, а он-то, возможно, такой помощи от меня и не хочет. А ведь Бог (христианский) уважает свободу человека. Надо будет обдумать и обсудить.


Сафа Елена Клевцова
Сафа Елена Клевцова

мусульманин

Тема: #77023
Сообщение: #2901318
16.01.08 22:32
Ответ на #2900255 | Плиско Игорь Антонович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Может, из уважения к их свободе? Они сами избрали пребывание вне Церкви, и надо как-то уважить их выбор. //

Согласна с Вами, Игорь. Действительно, Церковь должна уважать выбор людей, а не навязываться в "объятия любви"! Я вот, например, не против, если за меня молятся христиане, да и сама молюсь за многих христиан и нехристиан, включая атеистов. Но это одно.
Совсем же другое, когда за меня "читают записочки" как о "заблудшей рабе божией Елене"! Это не только унизительно для моего достоинства, но, по большому счету, является вопиющим безобразием, профанирующим такое Таинство, как церковная соборность!!

Хотелось бы, чтобы все батюшки это осознали и перестали заниматься самочинствами из "лучших побуждений".


Сафа Елена Клевцова
Сафа Елена Клевцова

мусульманин

Тема: #77023
Сообщение: #2901308
16.01.08 22:20
Ответ на #2898867 | Аввакум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Потому молитесь за кого угодно, дабы помиловал их Господь, если сочтет ОН, что есть за что. Но Церковь Христова молится соборно за ХРИСТИАН. //

Верно! На мой взгляд, самый глубокий ответ.


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2900538
16.01.08 07:51
Ответ автору темы | Священник Константин Кобелев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Действительно, почему мы не молимся за неправославных???}
Здравствуй, о. Константин!
Силы хватает молиться? Молись!
Аминь!


Емилиан

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77023
Сообщение: #2900298
15.01.08 23:27
Ответ на #2898867 | Аввакум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Он никогда не молился за ВСЕХ людей, более того он молился как раз "за стадо свое", которое вручил ему Господь"

Если бы Он не молился за всех людей, то сейчас не только христиан бы не было, но и всего человечества. А на кресте Он молился и за своих распинателей, так почему же нельзя подавать записки за некрещёных? Примерно 90% крещёных не верят ни в Бога ни Богу, так чем же они лучше остальных, за которых нельзя подавать записки?


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Поиск Святой Руси 340

Если не обратитесь и не будете как дети, говорит Спаситель. Почему?

1 июля 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Станьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Календарь 3223

1 июля. Мучеников Леонтия, Ипатия и Феодула. Преподобного Леонтия, канонарха Печерского, в Дальних пещерах. Боголюбской иконы Божией Матери.

30 июня 2022 в 15:32Андрей Бузик
18 июня по старому стилю / 1 июля по новому стилю пятница Седмица 3-я по Пятидесятнице. Глас 1. Петров пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты) Мчч. Леонтия, Ипатия и Феодула ... читать далее »

Стихи 1224

Наступят дни...

30 июня 2022 в 10:55Владимир Лучит
*** Наступят дни, когда пустыни зацветут и вся Земля покроется ковром садов… и труд рабочих нами будет ещё возведён когда-нибудь до степени творцов! *** Как быть не может жизни без ... читать далее »

Высказывания 573

Старец Иона Одесский о цели христианской жизни.

29 июня 2022 в 16:02Андрей Бузик
Старец Иона Одесский о цели христианской жизни. Отец Иона родился в 1925 году в многодетной семье (девятый ребенок). Вынужден был работать с юных лет. Уже в годы Великой Отечественной войны в тылу он ... читать далее »

Мир 345

Отношение Церкви к эвтаназии / А.И. Осипов

29 июня 2022 в 09:51Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич. Профессор Московской Духовной Академии. Основы социальной концепции Русской Православной Церкви. ХII.8. Практика изъятия человеческих органов, пригодных для трансплантации, а ... читать далее »

Разное 1195

Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси?

28 июня 2022 в 18:56Андрей Рыбак
А. Девятов. Планы антихристов, полюбуйтесь Мошиах, антихрист и христос второго пришествия одно и тоже. Все все поняли. Когда придет Машиах? Кто получит золото Руси? читать далее »

Творчество 423

Индивидуальные уроки игры на барабанах

28 июня 2022 в 08:02Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Профессиональный барабанщик, преподаватель Дмитриев Андрей, проводит индивидуальные занятия. Контакты: https://vk.com/id446242072 читать далее »

Афон 217

Афонские старцы. О смутах и войнах

28 июня 2022 в 05:09Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Афонские старцы. О смутах и войнах читать далее »

Духовное 1010

Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы.

25 июня 2022 в 07:28Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский) Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992 Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »

Молитва 360

Херувимская. Древний распев

21 июня 2022 в 23:23Андрей Рыбак
Благослови, душе моя, Господа. Знаменный Распев Херувимская. Древний распев читать далее »

Путешествия

Быть рядом с отцом: участником конного перехода из Оймякона в Москву стал Дархан Винокуров

Конная экспедиция "От Полюса холода до Белокаменной", пройдя уже через 11 регионов России, прибыла в Татарстан. Как и на всем протяжении уникального маршрута, здесь Дугуйдана Винокурова и выносливых ... читать далее »

Скайранинг

На склоне горы Айкуайвенчорр состоялся чемпионат Мурманской области по скайраннингу

На склоне горы Айкуайвенчорр под Кировском состоялся чемпионат Мурманской области по скайраннингу. Испытать себя в скоростном восхождении решили 25 спортсменов из Мурманска, Апатитов, Кировска, ... читать далее »

Кино 94

Не хлебом единым. Кино.

30 июня 2022 в 23:32Андрей Рыбак
Не хлебом единым. Кино Не хлебом единым. Кино читать далее »

Семья 133

Закон о любви / доктор Боровских

30 июня 2022 в 13:59Андрей Рыбак
Семья Закон о любви / доктор Боровских Доктор Боровских Такое чувство, что у нас на глазах происходит рождение ментальной стратегии дальнейшего развития России. Президент указал на базовые ... читать далее »

Интересно 523

Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки

30 июня 2022 в 10:13Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Почему Россия продолжает идти в русле давосской повестки АнтиТьюринг: канал Игоря Шнуренко Запись с встречи с писателем Игорем Шнуренко 21 июня 2022 г в книжном магазине “День”. Как ... читать далее »

Патерик 277

Святые отцы о нестяжательности, и о том, что должно хранить себя от лихоимства

29 июня 2022 в 15:49Андрей Бузик
древний патерик 1. Один брат, отрекшись от мира и раздав свое имение нищим, оставив между тем несколько для собственного употребления, пришел к авве Антонию. Узнав об этом, старец говорит ему: если ... читать далее »

Детям 586

Воскресения день, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки.

29 июня 2022 в 09:40Андрей Рыбак
С Воскресением Христовым! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! Воскресения день, слова Виктор Чикмачков, музыка Андрей Дмитриев, исполняют дети воскресной школы храма с. Сосенки. читать далее »

Общий 1358

Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты?

28 июня 2022 в 17:55Андрей Рыбак
Скажи абортам НЕТ Правда ли, что Верховный Суд США запретил аборты? Читаем решение суда и делаем выводы и для России читать далее »

Песни 87

Дуэт "БраТцы" - АВВА

28 июня 2022 в 07:22Андрей Рыбак
Дуэт "БраТцы" Дуэт "БраТцы" - АВВА читать далее »

Святые 354

Золото. Вериги преподобный Никита Столпника.

27 июня 2022 в 16:41Андрей Бузик
Десятки лет носил тяжелые вериги преподобный Никита Столпник. В Переславле-Залесском знали, что в молодости он был очень богат и безжалостен. Однажды в чане варили суп. А Никите почудилось, что там ... читать далее »

Притчи 291

Деньги от иконостаса.

23 июня 2022 в 16:48Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил: — Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »

История 523

Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Как они оказались на Афоне

21 июня 2022 в 20:42Андрей Рыбак
Дары волхвов ДАРЫ ВОЛХВОВ - КАК ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НА ГОРЕ АФОН ? Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились ... читать далее »

Альпинизм

Якутские альпинисты понялись на вершину горы Афродита

Главным событием фестиваля альпинизма  Полюс Холода , посвященного 100-летию образования ЯАССР и состоявшегося с 23 по 28 июня в Оймяконском районе, стало юбилейное восхождение на хребет ... читать далее »

Скалолазание

Кубок мира в Вилларе: трансляции

С 30 июня по 2 июля швейцарский Виллар принимает седьмой этап Кубка мира по скалолазанию. На нем представлены две дисциплины   лазание на скорость и лазание на трудность. С нынешнего года изменился ... читать далее »

Народное творчество 54

Христианский дух в народных пословицах

30 июня 2022 в 16:13Андрей Бузик
Христианский дух в народных пословицах Добродетели и пороки Вера и добрые дела С верой нигде не пропадешь. Как ни живи, только Бога не гневи. Доброе начало – пол дела откачало. Торопись на доброе ... читать далее »

Портал 96

Видеоролик "Голубки Афонские"

30 июня 2022 в 13:26Андрей Рыбак
Голубки Афонские. Видеоролик "Голубки Афонские" Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на http://www.bogslovo.ru Может быть так ... читать далее »

Воины 366

Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман"

30 июня 2022 в 09:27Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Беседа с Сергием Алиевым: "Всюду измена, трусость и обман" "Я ставлю своей задачей, как лидер Боевого Братства и Сестричества Русского мира "ЗА ДЕРЖАВУ ... читать далее »

Предание 317

Помыслы от врага. Нил Сорский

29 июня 2022 в 09:59Андрей Рыбак
Преподобный Нил Сорский Помыслы от врага. Нил Сорский читать далее »

Видео 433

Митрополит Иларион / доктор Боровских

28 июня 2022 в 20:11Андрей Рыбак
митрополит Илларион и папаМитрополит Иларион встретился с папой Франциском Митрополит Иларион / доктор Боровских В Русской Православной Церкви произошла знаковая кадровая замена. Отставку одного из ... читать далее »

Жития 336

Святитель Михаил, первый митрополит Киевский

28 июня 2022 в 15:58Андрей Бузик
Святитель Михаил, первый митрополит Киевский Дни памяти святого — 28 июня, 13 октября Святой Михаил был первым митрополитом Киевским и Всероссийским и управлял нашей Церковью во дни святого ... читать далее »

Музыка 197

Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня)

28 июня 2022 в 07:19Андрей Рыбак
Цветение алычи Премьера клипа: "Алыча" (Пронзительная и глубокая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея ... читать далее »

Проповедь 95

Седмица 3-я по Пятидесятнице. Полный круг проповедей

26 июня 2022 в 15:47Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших. Седмица 3-я по Пятидесятнице Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном Мф.4:18–23 Рим.2:10–16 В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »

Путешествия 306

Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия)

23 июня 2022 в 13:35Андрей Рыбак
Якутия Цена Золота. пос. Усть-Нера, республика Саха (Якутия) читать далее »

Церковь 694

Паисий Святогорец:«Церковь– это не прогулочный корабль того или иного епископа, чтобы он плыл на нем, куда ему вздумается»

21 июня 2022 в 19:30С. Александра
Св.Паисий Святогорец Помимо своей матери по плоти Евлогии и Матери Пресвятой Богородицы, Старец Паисий считал своей истинной Матерью и нашу Святую Церковь. Церковь – это действительно Мать всех ... читать далее »

Альпинизм

9-летняя школьница из Петербурга установила рекорд, покорив Эльбрус

9-летняя школьница из Петербурга установила рекорд, покорив Эльбрус. Мила Илларионова в свои 9 лет стала самой юной девочкой в стране, покорившей Эльбрус, пишет "Комсомольская правда". Ее любовь к ... читать далее »

Велоспорт

BMX-фристайл. Отбор в Париж   2024 продолжится на Urban Session: что ждать, где смотреть

Квалификация в BMX-фристайле на Олимпийские игры в Париже   2024 продолжается: с 1 по 3 июля в Брюсселе в рамках мультиспортивного ивента Urban Session пройдет второй этап Кубка мира   2022. В парке ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru