Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Действительно ли Ветхий завет целиком и полностью говорит ТОЛЬКО о Иисусе Христе? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Действительно ли Ветхий завет целиком и полностью говорит ТОЛЬКО о Иисусе Христе?
Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #76933
Сообщение: #2902466
17.01.08 23:44
Ответ на #2892884 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{3) Да, соответственно, ВЗ говорит лишь частично о Христе. А насчет истины - я на нее не претендую. Это, на мой взгляд, одна из тем ВЗ, но не единственная.}
Здравствуй, Филипп.
То есть, ты утверждаешь, что Библия лишь частично говорит о Христе?
А можели быть так в Писании "Здесь помню, а здесь не помню о Нём" (с)???
Может ли Бог лишь наполовину давать в писании пророчества о Христе?

Ты считаешь Давида прообразом Христа целиком и полностью?
А мог ли прообраз Христа бегать как заяц от Саула?
Или он становится прообразом лишь тогда, когда надевает царскую мантию?

Определись!!!


Чернов Михаил Георгиевич

католик

Тема: #76933
Сообщение: #2897068
12.01.08 08:39
Ответ на #2892884 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен с отцом.

Ветхий завет есть ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПО ЕГО ЕДИНЕНИЮ С БОГОМ И ПУТЬ ЧЕЛОВЕКА К ИСТИНЕ. От мерзостей - к торжеству Духа, многовековая подготовка к пришествию Христа.

Невозможно отделить историю взаимоотношенй человека и Бога. Невозможно выдрать пророчества из контекста истории. Только в совокупности все становится на свои места и Христос является Мессией в Полноте Своей.



Павел Юрьевич Кантор
Павел Юрьевич Кантор

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #76933
Сообщение: #2895015
09.01.08 22:40
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1) Нет. Не только. Например, еще об исламе и Мухаммаде (сас)
2) Да, готовит. Только не "Рождества", а пришествия
3) Истину.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #76933
Сообщение: #2893042
07.01.08 19:28
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*1) Действительно ли ВЕСЬ Ветхий Завет целиком и полностью говорит ТОЛЬКО Об Сыне Божием Иисусе Христе Боге Нашем?*

То, что исполнено из пророчеств с приходом Иисуса, то и можно отнести к Нему. То, что не исполнено, например должен быть муж-имеющий жену и семью, то естественно это пророчества не о Нем.

*2) Готовит ли ВЕСЬ Ветхий Завет человека, падшего Адама, к празднику Рождества Христа в Его душе?*
Где можно почитать о рождении тела Христа в теле человека? Я только знаю о рождении тела Будды (просветленного) в теле человека в поле дань.

*3) Говорящий, что Ветхий Завет лишь частично говорит об Христе, истину ли говорит?*
Кто бы что не говорил, нельзя сказать, что он не прав. Каждый мыслит и понимает на своём уровне. И понимание каждого является его истиной.
"Над высшим существует высшее" Эккл 5.7 О конечной истине вообще сложно говорить и лучше не претендовать на знание конечной истины.


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #76933
Сообщение: #2892884
07.01.08 16:02
Ответ на #2892815 | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1) Нет, конечно: говорит о Христе, но не весь и не только.
2) См. п. 1
3) Да, соответственно, ВЗ говорит лишь частично о Христе. А насчет истины - я на нее не претендую. Это, на мой взгляд, одна из тем ВЗ, но не единственная.


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #76933
Сообщение: #2892876
07.01.08 15:52
Ответ на #2891940 | Зеличенко А.И. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Это зависит от того, каким значением наполнять СЛОВО "Бог". При определенном значении - Бог говорит через любые уста. А при другом значении - вообще не может говорить человеческими устами.}
Здравствуй, Александр!
Можешь ответить на вопросы темы в текущем варианте?
С праздником Рождества!
СпасиБО!


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #76933
Сообщение: #2892872
07.01.08 15:50
Ответ на #2891930 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{А Михаил уже приходил и подтвердил? И что это за истинное писание, если книга Даниила о последнем поколении?}
Здравствуй, Александр!
Можешь ответить на настоящие вопросы темы?

С праздником!
СпасиБО!


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #76933
Сообщение: #2892855
07.01.08 15:35
Ответ на #2892846 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Спаси Господи.

Ваня тему уже вернул (очевидно, он раньше меня поднялся сегодня).

С Рождеством Христовым!}

Спасибо, Миша!

Можешь ответить на вопросы темы?
Думаю сейчас они понятны!
Если нет, то напиши... Поправлю! Дополню!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #76933
Сообщение: #2892846
07.01.08 15:21
Ответ на #2892667 | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[quote]Исправил.
Можешь вернуть тему в раздел БИБЛИЯ?[/quote]

Спаси Господи.

Ваня тему уже вернул (очевидно, он раньше меня поднялся сегодня).

С Рождеством Христовым!


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #76933
Сообщение: #2892815
07.01.08 14:46
Ответ на #2892792 | Священник Филипп Парфенов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Я не понял вообще цель этой темы и смысл вопроса. К чему ты клонишь?}
Изменил немного вопросы темы! Сделал, как думаю, пояснее.
Можешь ответить на них в простоте своего сердца, без лукавства???


Священник Филипп Парфенов
Священник Филипп Парфенов

православный христианин
совет форума

Тема: #76933
Сообщение: #2892792
07.01.08 14:19
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С РОждеством, Дмитрий!
Я не понял вообще цель этой темы и смысл вопроса. К чему ты клонишь?


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #76933
Сообщение: #2892667
07.01.08 08:45
Ответ на #2891824 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Убери заглавные буквы, человек - не Бог. Так, как ты о человеке пишешь - о Боге пишут. Нельзя так.

А вопросы 3) и 4) и вовсе убери. В 3) осуждение, в 4) - глупость, граничащая с богохульством (если через любые уста говорит Бог, то значит, и через богохульствующие - тоже, а это абсурд, Бог Сам на Себя восстает, что ли). Если тему не исправишь - удалю. Пока в "Корзине..."}


Здравствуй, Михаил!
Исправил.
Можешь вернуть тему в раздел БИБЛИЯ?


Зеличенко А.И.

невоцерковленный верующий

Тема: #76933
Сообщение: #2891940
06.01.08 15:01
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1) Действительно ли ВЕСЬ Ветхий Завет целиком и полностью говорит ТОЛЬКО Об Иисусе Христе - Боге Нашем?

Нет.

Только не нужно говорить "Бог наш" - разве есть "не наш Бог"?

4) Может ли Человек говорить от Себя? Или через любые уста говорит Бог?

Это зависит от того, каким значением наполнять СЛОВО "Бог". При определенном значении - Бог говорит через любые уста. А при другом значении - вообще не может говорить человеческими устами.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #76933
Сообщение: #2891930
06.01.08 14:54
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*21 Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего.
(Дан.10:21)*

А Михаил уже приходил и подтвердил? И что это за истинное писание, если книга Даниила о последнем поколении?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #76933
Сообщение: #2891824
06.01.08 12:53
Ответ автору темы | Димитрий Владиславович Абрамцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дима, эк тебя колбасит в Сочельник :(

[quote]1) Действительно ли ВЕСЬ Ветхий Завет целиком и полностью говорит ТОЛЬКО Об Иисусе Христе - Боге Нашем?[/quote]

Ветхий Завет много о чем говорит, о Христе и Его грядущем приходе - тоже.

[quote]2) Говоряший иное, Сам ли от Себя говорит?[/quote]

Убери заглавные буквы, человек - не Бог. Так, как ты о человеке пишешь - о Боге пишут. Нельзя так.

А вопросы 3) и 4) и вовсе убери. В 3) осуждение, в 4) - глупость, граничащая с богохульством (если через любые уста говорит Бог, то значит, и через богохульствующие - тоже, а это абсурд, Бог Сам на Себя восстает, что ли). Если тему не исправишь - удалю. Пока в "Корзине..."


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Шутка 219

Иногда мы не видим всю ситуацию

19 апреля 2026 в 21:15Андрей Рыбак
Иногда мы не видим всю ситуацию Иногда мы не видим всю ситуацию читать далее »

Церковь 766

Антипасха - это день "вместо Пасхи"

19 апреля 2026 в 15:13Андрей Рыбак
Антипасха - это день "вместо Пасхи" Сегодняшний воскресный день именуется неделей апостола Фомы - в память о чуде уверения Святого апостола, для которого Пасха наступила на неделю позже, чем у ... читать далее »

Календарь 4563

19 апреля - Неделя 2-я по Пасхе, апостола Фомы (Антипасха)

18 апреля 2026 в 19:44Андрей Рыбак
Неделя 2-я по Пасхе, апостола Фомы. Антипасха. 19 апреля - Неделя 2-я по Пасхе, апостола Фомы (Антипасха) Антипа́сха (греч. ἀντίπασχα ... читать далее »

Стихи 1832

Где явлена соизмеримость...

18 апреля 2026 в 09:38Владимир Лучит
*** Где явлена соизмеримость – там играет всеми гранями и мысль, и кажет лик свой мудрость… и там и творящая энергия обоих, как и должно ей, стремится по кратчайшему пути! *** Для человека в ... читать далее »

Наука 288

Видные ученые отказываются от атеизма и заявляют, что Высшее существо есть.

15 апреля 2026 в 22:25Андрей Рыбак
Вселенная Видные ученые отказываются от атеизма и заявляют, что Высшее существо есть. И как пример приводят Вселенную. Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии ... читать далее »

Духовное 1160

Греховные страсти и способы борьбы с ними.

14 апреля 2026 в 20:27Андрей Рыбак
Греховные страсти и способы борьбы с ними. Греховные страсти и способы борьбы с ними. читать далее »

Праздники 381

Пасхальное приветствие на разных языках

12 апреля 2026 в 22:30Андрей Рыбак
Пасхальное приветствие на разных языках Пасхальное приветствие на разных языках ☦ Христос Воскресе! Воистину Воскресе!Христос Воскресе! Воистину Воскресе!Христос Воскресе! Воистину ... читать далее »

Детям 619

Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки.

8 апреля 2026 в 22:25Андрей Рыбак
Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки. Воспитательница в детском саду помогает мальчику натянуть ботинки. Ботинки проходят туго. Когда она, наконец, натянула второй ... читать далее »

История 594

Быль. Держись друг, держись

6 апреля 2026 в 22:38Андрей Рыбак
Быль. Держись друг, держись БЫЛЬ Эту историю часто вспоминают в нашей семье. Перед самой войной у моего дедушки открылась язва желудка. Больница была в соседнем районе и его лучший друг по весенней ... читать далее »

Еда 456

Пасхальный кулич с изюмом классический

2 апреля 2026 в 13:46Андрей Рыбак
Пасхальный кулич Пасхальный кулич с изюмом классический Ингредиенты: Яйца — 3 шт. Мука — 500 гр. Молоко — 200 мл. Масло сливочное — 125 гр. Сахар — 120 гр. Изюм — 200 гр. Дрожжи — 5-6 гр. Сахарная ... читать далее »

Скалолазание

Вадим Мальщуков:  Смог хорошо потерпеть, чему очень рад 

Вадим Мальщуков:  Смог хорошо потерпеть, чему очень рад  Второй год подряд золото открытия сезона у сильнейших трудников страны забирает Вадим Мальщуков (Кировская область). В прошлом году он выше ... читать далее »

Скайранинг

Предварительные результаты  Джейрах 2026  -  скайраннинг-гонка  (16,5km1700+)

Предварительные результаты  Джейрах 2026  -  скайраннинг-гонка  (16,5km1700+) Мужчины 1. Марков Евгений (Свердловская область) 2:04'23'' 2. Пагнуев Алексей (Свердловская область) 2:04'53'' 3. ... читать далее »

Эсхатология 789

В Белоруссии запрещают униатство

19 апреля 2026 в 16:01Андрей Рыбак
Католики и униаты за одно В Белоруссии запрещают униатство, и в России давно пора сделать то же самое. Не могу не поаплодировать властям Белоруссии, которые, наконец-то, ликвидируют униатство на ... читать далее »

Высказывания 850

Святые отцы о Пасхе

19 апреля 2026 в 13:45Андрей Рыбак
Святые отцы о Пасхе Святые отцы о Пасхе ● «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в меня, если и умрет, оживет» (Ин. 11, 25)Вот наступил для нас вожделенный, спасительный праздник, день ... читать далее »

Песни 172

Стоят цветы в серебряных серёжках... Для души

18 апреля 2026 в 10:08Виктор Шамонин
1 Стоят цветы в серебряных серёжках, И дождь сбежал за дальние луга. Гуляет лето в красных босоножках, И прячет в травы спешно жемчуга. Звенит у рощи тонкий ручеёк, Спешит ... читать далее »

Проповедь 213

По сравнению с Ветхим Заветом, Христос — не иудейский царь над всей землей

17 апреля 2026 в 22:31Андрей Рыбак
По сравнению с Ветхим Заветом, Христос — не иудейский царь над всей землей Алексей Ильич Осипов (род. 31 марта 1938, Белёв, Тульская область, СССР) — русский православный богослов, педагог и ... читать далее »

Предание 517

В одном монастыре был брат, которого все старались обходить стороной.

15 апреля 2026 в 20:32Андрей Рыбак
Монах на кресте В одном монастыре был брат, которого все старались обходить стороной. Он был резкий, говорил неприятно, легко раздражался и никогда не замечал этого за собой. С ним трудно было ... читать далее »

Картины 119

Дорого яичко к Христову дню

14 апреля 2026 в 20:24Андрей Рыбак
Дорого яичко к Христову дню Дорого яичко к Христову дню читать далее »

Притчи 311

Притча о дружбе

9 апреля 2026 в 16:20Андрей Рыбак
Дружба Притча о дружбе У мудрого человека однажды спросили: «Сколько видов дружбы существует?» — Четыре, — ответил он. Есть друзья как еда — каждый день ты нуждаешься в них. Есть друзья как ... читать далее »

Здоровье 513

Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день.

8 апреля 2026 в 21:55Андрей Рыбак
Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день. Кровь густеет: ошибки, которые разрушают организм каждый день. Разбираемся с Роскачеством, как не дать тромбам шанс. • Дефицит витамина ... читать далее »

Технологии 358

Обвал интернета в России. По этому поводу Наталья Касперская пишет следующее

5 апреля 2026 в 09:42Андрей Рыбак
Наталья Касперская Обвал интернета в России. По этому поводу Наталья Касперская пишет следующее: «Вчера в угаре борьбы с обходом блокировок Роскомнадзор (сокращённо РКН) обрушил половину сервисов ... читать далее »

Жития 499

Как‑то раз отец Гавриил исчез из монастыря Самтавро.

30 марта 2026 в 20:02Андрей Рыбак
Старец Гавриил Ургебадзе ИСТОРИИ ИЗ ЖИЗНИ СТАРЦА ГАВРИИЛА УРГЕБАДЗЕ. Как‑то раз отец Гавриил исчез из монастыря Самтавро. Спустя несколько дней из Тбилиси пришла новость: он серьёзно заболел. ... читать далее »

Скалолазание

Иван Земляков:  Победа стала приятным презентом, но главное - набрать форму к Китаю 

Иван Земляков:  Победа стала приятным презентом, но главное - набрать форму к Китаю  На первом в 2026 году турнире среди сильнейших скоростников страны в Калининграде победу одержал Иван Земляков ... читать далее »

Альпинизм

Еще новости с Аннапурны. С горой!

Аннапурна. Классика. Новости от Екатерины Кругловой:  Вчера в 7 вечера Юра начал подъем из лагеря С3 (6500 м) на вершину. На вершине был в 5-6 утра по Непальскому времени. читать далее »

Святые 612

На некоторые несущественные мелочи надо закрыть глаза

19 апреля 2026 в 15:38Андрей Рыбак
старец Паисий Святогорец На некоторые несущественные мелочи надо закрыть глаза, потому что не бывает такого, что бы все было так, как нам хочется. Старец Паисий Святогорец. читать далее »

Любовь 231

Почему надо быть как дети.

19 апреля 2026 в 09:33Андрей Рыбак
Будьте как дети Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Антипасха. Апостола Фомы. Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Разное 1356

В том числе...

18 апреля 2026 в 10:08Владимир Лучит
*** В том числе для ещё большей выпуклости, как и смыслообразующей её же полноты, даже свобода всяческая всё же требует определённых рамок. ** Как правило, только как следует не уяснив существа ... читать далее »

Чудо 364

Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения!

15 апреля 2026 в 22:38Андрей Рыбак
Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения! Невероятное чудо: девочек нашли живыми через 15 дней после их погребения! Один мусульманин в Египте убил свою жену и ... читать далее »

Молитва 430

Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий, причастника мя приими

14 апреля 2026 в 21:30Андрей Рыбак
Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий Вечери Твоея тайныя днесь, Сыне Божий, причастника мя приими: не бо врагом Твоим тайну повем, ни лобзания Ти дам, яко Иуда, но яко разбойник исповедаю Тя: помяни ... читать далее »

Воины 411

Если останусь живым - построю Тебе Храм!

14 апреля 2026 в 16:37Андрей Рыбак
Если останусь живым - построю Тебе Храм! Быль. "В январе 1995 года группа разведки нашего спецназа ВДВ, уходя от преследования отрядов чеченских сепаратистов, укрылась в полуразрушенном здании ... читать далее »

Общий 1442

Гефсиманская ночь России.

9 апреля 2026 в 16:14Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Поиск Святой Руси 476

Два смысла умывания ног Учителем.

8 апреля 2026 в 10:33Андрей Рыбак
Великий Четверг. Умовение ног апостолов. Нач. XIV в, фреска монастыря Ватопед, Афон. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Среда Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

SOS! 554

Ученики, пользующиеся технологиями ИИ, стремительно утрачивают навыки критического мышления

3 апреля 2026 в 22:36Андрей Рыбак
ученики, пользующиеся технологиями ИИ, стремительно утрачивают навыки критического мышления Две трети преподавателей средних школ Британии заявили, что ученики, пользующиеся технологиями ИИ, ... читать далее »

Интересно 568

Когда темно и воздуха мало — держись за Бога. И читай 53-й псалом.

30 марта 2026 в 18:37Андрей Рыбак
Корабль утонул. Все уверены: экипаж погиб. Тридцать метров под водой. И вдруг водолазу в темноте — хлопок по плечу. Живой. 72 часа на дне. Он не звал людей. Он звал Бога. Трое суток подряд читал 53-й ... читать далее »

Альпинизм

Аннапурна. Классика. Сегодня утром Исрафила Ашурлы эвакуировали вертолётом из С3 в Покхару.

Аннапурна. Классика. Сегодня утром Исрафила Ашурлы эвакуировали вертолётом из С3 в Покхару. С ним всё хорошо. Но обо всём по порядку: вчера Исрафил Ашурлы, Антон Пуговкин, Виталий Шипилов и датчанин ... читать далее »

Фристайл

Заседание Президиума Федерации фристайла России состоялось в Москве.

Заседание Президиума Федерации фристайла России состоялось в Москве. В начале заседания состоялось награждение лучших спортсменов по итогам сезона, а также членов президиума. Главный тренер ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*