Здравствуйте!
Тут выложена статья:http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/aj.shtml
_______________________________
Блаженный Августин и "Телегония"
_______________________________
Анотация к статье: "Ответ М. М. АСЛАНЯНУ, доктору биологических наук, профессору кафедры генетики и селекции; и А. С. СПИРИНУ, доктору биологических наук, действительному члену РАН, профессору кафедры молекулярной биологии;Московский Государственный Университет.
На их статью
"Полосатая дочь кобылы лорда Мортона" "
____________________________________
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm
Этот ответ не банальные рассуждение о том, есть ли Телегония или ее нет. Есть над чем подумать!!!
Давайте обсудим.
С уважением Андрей.
--Телегония в отношении людей явление ещё более стойкое, чем для животных
"меланхолично" Одна беда - недоказанное явление:) Т.е. никто не спорит, что множественные внебрачные связи, по христианским понятиям, штука нехорошая. Но не по "телегоническим" причинам:))))))
Нам всё доказывать надо.
Существует тибетская медицина. Действенность фармакологических препаратов тибетской медицины доказана эмпирическим путём в течение 1000 или больше лет.
Кто из пациентов пользуется т.е. доверяет, а кто из пациентов не не доверяет, и требует доказательства современными методами.
Вопрос доверия. Пойди докажи, что почки осла очень хорошо с др. ростительными препаратами при почечных болезнях , а кал мышей при других.
Я доверяю кинологам и конезаводчикам, которые тоже имеют 1000-летний опыт. Не обязательно телегония будет проявляться во все 100%.
Так же как и не все 100% применяющие тибетскую медицину выздоравливают.
Кроме того ИМХО действие закона телегонии ограничено духовными законами.
Т.е. при истинном раскаянии блудницы (прелюбодейки) телегония себя никак не проявит.
Впрочем это относится и к физическим болезням нравственности -венерическим и СПИДу.
р.Б.
--Телегония в отношении людей явление ещё более стойкое, чем для животных
"меланхолично" Одна беда - недоказанное явление:) Т.е. никто не спорит, что множественные внебрачные связи, по христианским понятиям, штука нехорошая. Но не по "телегоническим" причинам:)
Телегония в отношении людей явление ещё более стойкое, чем для животных.
Если в кинологии сук выбраковывают после неправильных случек, то в отношении между людьми добавляется стойкая духовная составляющая. И поэтому заповедями запрещается блуд и прелюбодеяние. Муж и жена составляют одно тело. Это формула очень верная во многих отношениях. Даже в том случае, если "сладкая парочка" не стала супругами на всю жизнь.
"Право первой брачной ночи" использовалось феодалом не только для удовлетворения похоти, но
и для расширения своего духовного и наследственного ареала.
р.Б.
1. Кони и зебры
Началась эта история с таинственным разделом в науке о физиологии человека 150 лет назад, когда основной тягловой силой была еще лошадь. Коннозаводчики не прекращали тогда свою активную деятельность по улучшению пород и скакунов, и тяжеловозов. "А что если скрестить лошадь с зеброй? - подумали они - очень уж заманчивы тут перспективы". И работа закипела. Матерями будущих зебролошадей были выбраны, само собой разуметься, лучшие породистые кобылы, а отцам - зебры. Пробовали ясное дело, и наоборот. Хотя опыт скрещивания повторяли вновь и вновь, ни одного зачатия кобыл от зебро-самцов так и непризошло. В этом ничего удивительного нет, так как научный мир еще не был осведомлен о хромосомной несовместимости. Это занятие вскоре надоело конезаводчикам, опыты были прекращены, и никто бы сейчас не вспоминал, если бы по прошествии нескольких лет не случилось нечто из ряда вон выходящее... У побывавших под самцами-зебрами кобыл вдруг стали рождаться... полосатые жеребята! С чего бы это? Отец - породистый жеребец, мать - тоже чистокровна, а жеребята полосатые! И это по истечению многих лет после вязки с "зебром", при чем вязки, не приведшей к зачатию и беременности. Научный мир был буквально ошеломлен. Удивительное явление было названо ТЕЛЕГОНИЕЙ.
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=128
))))))
Простите, мы здесь говорим зебры, лошади, выводятся, не выводятся.
Для Африки это обычные будни, где всё выводится.
По всей Восточной Африке, зебры сами посмешивались с домашними и дикими ослами в неограниченном количестве. Из-за этого явления ни одного осла с нормальными (неполосатыми) ногами, и без типичной для зебры холки, найти нельзя.
И есть единичные случаи выведения мулов, тоже с полосатыми ногами и очень устойчивыми к укусам мухи цеце, но они не могут дальше производить потомство, и промышленного распространения например как мулы от обычных ослов и кобыл не получают т.к. в Африке сейчас вообще мулы не затребованы. Этим следовало заниматься как минимум в 19 веке.
р.Б.
Это как раз отросло. Есть такие потомки у овец и коз, глядя на которых, чувствуешь, некий дискомфорт; и только сейчас стало ясно, что это интуитивная боязнь "души-христианки" перед возможной телегонией: что как на потомстве портрет какого-нибудь духа на стене или эти вот козьи да овечьи рожи скажутся плохо?.. Ведь, судя по портрету (на стене) и трудам бл. Августина, а - в первую очередь!- по опытам Иакова, уже были печальные прециденты. :(
Телегония - типичное проявление проецирования психической реальности на физическую без оценки опытом (экспериментом), т.к. каковы бы не были теоремы, их можно только проверить на правильность логикой, но аксиоматическое ядро явлилось к нам отнюдь не из сознания, а из более архаичных слоев. В физике проверка осуществляется дополнительно постановкой эксперимента. Но и физические базовые понятия имеют ту же глубинную почву. В основе такой конгениальности мира и человека лежит их единство.
ЗЫ Посты некоторых граждан напоминают передачи радиостанции "Голос Бессознательного" :)
\\\\По поводу смерти же.... \\\\
"...не увидит смерти во век" (Ин.8:51),
«Пусть никто не скорбит о грехах, потому что из гроба воссияло прощение. Пусть никто не страшится смерти, ибо нас освободила смерть Спасителя: ее угасил Тот, Кого она держала в своей власти. Восторжествовал над адом Сошедший во ад. Горько пришлось аду, когда он вкусил Его плоти. ...Принял тело и вдруг попал на Бога; принял землю, а встретил Небо. Он принял то, что видел, и попался на то, чего не видел.
Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа? ...Воскрес Христос — и ни одного мертвого в гробу. Ибо Христос, воскресши из мертвых, положил начало воскресению умерших» (из слова св. Иоанна Златоуста).
Я просто в восторге от слов:
...Воскрес Христос — и ни одного мертвого в гробу....
\\{У Вас еще есть вопросы?}
Пока нет!
Извини, не допонял!\\\
Вы задали два вопроса.
Я Вам овтетил, если у Вас после прочтения ответов не возникло дополнительных вопросов:-) тоесть Вы нашли мои овтеты исчерпывающими...Тогда спасибо за участие в теме:-)
С уважением Андрей.
Согласен, особенно по поводу греха. По поводу смерти же.... Смерти нет в целом, но для каждого конкрньного тела и души она есть. А уж как и во что они перерождаются - это пока не ведомо.
\\\\О сущности христианства тут часто говорят. А.Кураев ее в следовании Христу видит.\\\
Это скорее фраза не о сущности христианства, а не совсем удачная перефразировка фразы Христа @Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за Мною; Ибо кто хочет душу** свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;(Матф 16:24:25)
Надо почитать толкования на эту фразу:-)
\\\\\\\но все, что мы получаем, мы получаем от родителей и их предков.\\\\\\\\
Юрий слава Бог не все :-) только. что закончил ответ одному замечательному человеку.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=98671.msg1121899
Решил дать прочитать его Вам... В нем я изложил, что лично я боюсь потерять, какая болезнь больше всего меня как христианиа пугает:-)
"Павел Вы по моему все усложняете!
Если ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ ЕСТЬ ГРЕХ НЕ ВОЛЬНЫЙ...То как мы могли к нему приобщитса???
Только через то, что мы получили от Адама с Евой...
А что мы получили от Адама с Евой???
Ответ прост - тело!!!!!!!!!!!!!Отсюда и мысль, что первородный грех в теле.
Через тело полученное от Адама с Евой мы приобщаемся помимо нашей воли к первородном угреху....
Никаких других путей нет.
Давайте рассмотрим учение Церкви о смерти.
Есть две смерти. Смерть души - когда Дух Святой покидают оскверненную грехом душу. И смерть тела. Отсюда не сложно понять, что произошло с нашими прародителями...
Адам с Евой согрешили Дух их душу покинул сразу. Они стали наги...Тоесть лишились окутывающей их и пронизывающей Благодати. Наши прародители стали голыми безблагодатными.Душой они умерли в тот час как вкусли яблоко и Дух покинул их. А вслед за
оголенной душой постепенно умерли и их оголенные тела.
Так же и мы приходим в мир голыми..В нашых душах и телах нет Благодати...В этом есть самая страшная наша порча.
Мы рождаемся нагими и сразу мертвыми тоесть Безблагодатными. Есть ли в этом наша вина?
Я думаю, что нет...
На крестят и в этом святом таинстве в этой купели наша душа и тело получают Духа Святого тоесть рождаютса с Выше. Душу и тело вновь окутывает и пронизывает благодать.
И все, что нам нужно это сбересь благодать Духа Святого и в этом есть залог нашего спасения и вечной жизни. Помните как у Еремеии. "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие..." (Иер. 31, 29)
Беззакония осквернют наше тело и душу и Дух вновь может покинуть нас.
После крещения мы христиане если и умрем то только за свои беззакония...
Понятно, что без Духа Святого душа начинает "гнить" в ней заводятса страсти, помрачаютса высшые способности душы в первую очередь ум. Много всяких повреждений можно найти но причина одна....
Дух Покинул Адама, его душу а главное тело !!!!! А через Адакма с Евой Дух покинул и нас!!! Это есть первое и главное повреждение от которого идут все остальные повреждения и в теле и в душе.
Не надо ничего усложнять просто помнить, что Дух после крещения с Нами....
И Если мы сохраним Бога в душе, сохраним Духа Святого в себе то никто из нас "...не увидит смерти во век" (Ин.8:51), и тело наше не умрет, а переродитса как зерно упавшее в Землю, пробудитса во время всеобщего воскресения.
А ПОСЕМУ СМЕРТИ НЕТ!!!
ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА НЕТ!!!!
((((((((( Я просто хотел Вам сказать, что Бог не перживал из-за того, что Адам и Ева узнали про добро и зло:-)
А че Ему переживать, если Он все наперед знает?
(((((( "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие..." (Иер. 31, 29)
Я уж не буду про СПИД говорить, но все, что мы получаем, мы получаем от родителей и их предков.
(((((((( и тело не умрет, а переродитса как зерно упавшее в Землю, пробудитса во время всеобщего воскресения.
У людей есть свои семена, чтобы сеять и проращивать. И в духовном плане люди бессмертны, тк. передают инфу от родителей детям. Правда некоторые уже давно поняли, как можно, связь с прошлым, сделать народы безродными.
Слава Богу - основная информация наследуется биологически.
(((((((( 1. "Бог соделался человеком, дабы человек смог стать Богом". Эти
глубокие слова, которые мы впервые находим у св. Иринея ^1
""""С тех пор я так и развлекаюсь.""""" - помните, откудо это? А по поводу глубоких слов в НЗ сказано, чтобы не разумели более написанного.
((((((( Впоследствии отцы Церкви и православные богословы повторяли их из века в век, желая выразить в этой лапидарной фразе самую сущность христианства:......
О сущности христианства тут часто говорят. А.Кураев ее в следовании Христу видит. В целом это из НЗ и следует.
Но у следования должна быть цель, а она в спасении.
Кстати - биологическую телегонию ПГ побеждают телегонией духовной от Христа. При крещении сущность не от Бога устраняется.
