Идёт организационное собрание в доме Андрея-Рыбака. Стол. На столе хлеб, вино. За столом званные во имя Иисуса Христа. Он среди них. Это вторая вечеря братьев во Христе.
Двери дома не закрыты. Подходят всё новые и новые люди, но собрание не прекращает работу ни на минуту.
- Друзья, думаю обсуждать правила присутствия в собрании излишне. Они вывешены у входа в дом. Отдельные, дополнительные предложения давайте рассматривать по поступлению.
На повестке пока один вопрос: В ЧЕМ БЫ ВЫ ВИДЕЛИ НЕОБХОДИМОСТЬ БРАТСКОГО ЕДИНЕНИЯ?
Говорите аргументировано и по существу, не перебивая друг друга. Сохраняйте доброжелательность. Все выступления заносятся в протокол, с которым вы можете ознакомиться в любое время.
В процессе обсуждения подойду к каждому из выступающих, чтобы узнать о его дальнейших намерениях. Надеюсь, вы понимаете, что при принятии решений могут быть учтены мнения только тех братьев, которые их имеют, высказывают и присутствуют в собрании постоянно.
И так, слушаем:
Здесь вечеря не пошла. Из трёх записавшихся, двое разошлись на национальной почве. Христос им не помог и они не захотели ради имени Его найти истину. Вечеря продолжается но теперь здесь: http://www.vecherya.ru/
Разумеется эта акция очень необычна и если в ней проучаствовать, то можно сделать хорошее дело о котором можно будет вспоминать всю жизнь. Звони мне, обсудим детали. Я знаю организатора и участников. Участвовал в спуске лодки на воду.
В братство "вечери" в этой теме "записалось" пока три человека :)
Можно поагитировать, но это не всё братство форума и потому возможная помощь может быть менее чем скромной.
А мероприятие стоящее. Если и участие в нём примут достойные, может "поумнеет" Россия.
Думаю, нужна отдельная тема: что за действо: маршрут, участники, средства передвижения, точки паломничества; какая нужна помощь: материальная - куда перечислять, товарная - куда свозить; контакты, информационная поддержка. Флаг или вымпел форума нужно взять с собой.
СМСки с пути следования на форум, чтобы в динамике, в духовном единстве.
Мы ведь и "болеть" будем и молиться.
{Да, что тут "допетривать". Вы фонарики как делаются не забыли? }
Я и не знал никогда как делать фонарик. Пришлите выкройку!
{Да, и не забудьте взять с собой миллионы иных моделей: попрошу вас на них объяснить Божий план, чтобы не замыкаться на фонарике.}
Не донесу до вас через ваши баррикады!
Начинайте учиться САМИ!
>В ЧЕМ БЫ ВЫ ВИДЕЛИ НЕОБХОДИМОСТЬ БРАТСКОГО ЕДИНЕНИЯ?
Предлагаю всем братством помочь осуществиться крестному ходу вокруг России. Старт намечен на май месяц из Архангельска. Вот и будет доброе дело сделано.
Да, что тут "допетривать". Вы фонарики как делаются не забыли? Ну, да приезжайте ко мне: я вас научу и заодно "попетрим" вместе. Да, и не забудьте взять с собой миллионы иных моделей: попрошу вас на них объяснить Божий план, чтобы не замыкаться на фонарике.
{Новый год на носу. Сделайте бумажный фонарик, как в детстве. Нарядите им елку. Да приглядитесь к нему внимательнее - это модель Божиего плана относительно церкви Его.}
Недопетриваю!-))))))))))
{И ещё много модель. Сохраните, пригодиться.}
Есть миллионы моделей. Разве нужно замыкаться на одной?
{Наш форум межконфессиональная площадка, середина, а значит более всего подходит, чтобы быть частью Его Церкви. }
Аминь!
Новый год на носу. Сделайте бумажный фонарик, как в детстве. Нарядите им елку. Да приглядитесь к нему внимательнее - это модель Божиего плана относительно церкви Его.
И ещё много модель. Сохраните, пригодиться.
Наш форум межконфессиональная площадка, середина, а значит более всего подходит, чтобы быть частью Его Церкви.
См.ниже.
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:18)
Так Христос Создал уже Церковь Свою или только еще создает?
Можем ли мы назвать наш форум частью ЭТОЙ Церкви?
И в данной цитате "создам" означает ли будущее время к настоящему, нашему времени и текущему моменту?
Совсем не хочется вступать с вами в бесконечные выяснения позиций, тем более, что мы начинаем повторяться. Мне понятны ваши, а вам, судя по сообщениям, наперед все понятно в моих. Вы даже понимаете то, о чем я не говорил.
Если вы испытываете необходимость в том, чтобы ваше слово было последним - не возражаю.
Но считаю важным, все-таки ответить вам.
== Православные верят, что Господь создал Церковь, которую врата ада не одолеют, в которой Он неизменно пребывает. Как неизменно Его Слово, так и вероучительные истины Церкви неизменны. ==
В это верят и другие христианские конфессии. Но нелепость в том, что получается, что Христос создал (на всё воля Божия) несколько церквей. А нелепостей у Христа быть не может, тем более в таком серьезнейшем вопросе. А значит Господь Церковь Свою ещё создает. И обязательно создаст, ибо только она, единственная, будет опорой Его в тысячелетнем благоденствии.
А про врата ада не зарекайтесь: его ещё не было таким, каким будет. И лучше бы вам открыть глаза, да поглядеть по-пристальней не вокруг церкви, а внутри, как заповедовал Вам Христос.
== Апостол Павел был восхищен на небо, но не кичился этим и не рассказывал о своем "визионерском опыте". А в основном писал письма, где убеждал христиан в своей позиции, ссылаясь на Писания в том числе. Не стоит ли нам подражаеть ему в этом? ==
Скромность, Божия благодетель. Но кто Вам сказал, что он (визионерский опыт) у него был?
Однако, другие апостолы писали о нем, понимая, что то есть от Бога, и руководствовались тем.
А Иоанн целую книгу написал, для нас, по Божиему наставлению, чтобы мы знали чему быть.
И если есть что сказать, касаемое всех, почему не сказать.
==Я не верю в христа, который приходит в видении и говорит не то, что заповедали нам апостолы и св.Отцы, говорит, "не ходи в церковь, не исповедуйся, не причащайся, не читай св. отцов"... ==
И я в такого не поверю.
== Христос Сам заповедовал нам причащаться Его честной крови и тела. Но ТОТ Христос Вам не указ, получается. ==
Заповедовал Он Любить друг друга, а не скрипеть на друг друга зубами.
А хлеб и вино Он предложил двенадцати ученикам Своим и сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое ....пейте..все: ибо сие есть Кровь Моя.
По сути Он предложил им не кровь Свою и тело, а следование сути Его жизни. Они приняли подношения единыжды, приняли суть этих подношений и прожили оставшуюся жизнь по принятому.
Я не разделяю Христа на ТОГО и этого. Он для меня один единственный неизменный. И Он не давал, упомянутого Вами указа или заповеди. И если мы нашли благое в Христовом Таинстве, то и должны соблюдать чистоту его по сути и иметь причастие единыжды и на всю жизнь, а то и креститься затеем по прихоти нашей.
Вас не оскорбит, Константин, то обстоятельство, что я причастие принял, и крещение, и исповедуюсь, и хожу в церковь, и читаю близких ко Христу.
Нет у меня полномочий отвергать Божее, и сам принимаю, потому как близко, и другим говорю: принимайте, но.... не формально. Ибо только формальность обращает истину в догму, а таинства в обряд.
Вы мне предложили разобраться в вашей позиции, "таких православных, как я". А сколько таких православных, как вы, в церкви?
--Огромное большинство.
Разве мы все одинаковые?
--Мы все разные, но не в вероучительных истинах.
Разве мы нынешние православные не отличаемся от православных первых веков?
--Не в вероучительных истинах. Т.е. первые христиане не имели четких ответов на многие богословские вопросы, но нет никаких указаний на то, что они ответили бы по-другому, чем на Вселенских соборах. А наше богословие не изменилось с тех пор - дополнилось решением частных вопросов.
Разве позиция церкви не менялась? Хватит на это, чтобы разобраться одной жизни?, тем более, что всё не стоит на месте - опять меняется.
--Позиция Церкви не менялось по принципу броуновского движения, или изменений ответов с "да" на "нет" и обратно. Все меняется, но не вероучительные истины. Они не зависят от погоды, экономики или уровня науки.
Только Иисус не изменен и Слово Его.
--Православные верят, что Господь создал Церковь, которую врата ада не одолеют, в которой Он неизменно пребывает. Как неизменно Его Слово, так и вероучительные истины Церкви неизменны.
Истину можно искать и через св. Отцов, но Первоисточником всегда остаётся Иисус Христос, Он первооткрыватель. У Него и нужно искать истину, ибо написано: се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерить с ним, и он со Мною -
вот где ТАИНСТВО. Однако некоторые умудрились свидетельство о таком Таинстве назвать "визионерством" и запретить к разглашению, называя такое свидетельство "хулой".
--Апостол Павел был восхищен на небо, но не кичился этим и не рассказывал о своем "визионерском опыте". А в основном писал письма, где убеждал христиан в своей позиции, ссылаясь на Писания в том числе.
Не стоит ли нам подражаеть ему в этом? Я не верю в христа, который приходит в видении и говорит не то, что заповедали нам апостолы и св.Отцы, говорит, "не ходи в церковь, не исповедуйся, не причащайся, не читай св. отцов"...
"Если бы даже мы или ангел с неба проповедовали не то, что вы приняли, да будет анафема"
Христос Сам заповедовал нам причащаться Его честной крови и тела. Но ТОТ Христос Вам не указ, получается.
Сердечно благодарю вас, уважаемая Елена Станиславовна.
Желаю и Вам сохранять светлый образ на сем поле словесных баданий.
Счастья вам и мира в семье.
Рад встречи с вами.
р.Б.К - И если Вы действительно считаете своим, именно своим, долгом собрать воедино Христову церковь, то, может, Вы начнете не издалека, а с попытки разобраться в позиции таких православных, как я?"
Б.А. - "Мне и десяти жизней не хватит сделать это (соединить воедино Христову церковь) дело, если начну разбирать позиции всех православных, всех католиков, всех ..... "
Вы мне предложили разобраться в вашей позиции, "таких православных, как я". А сколько таких православных, как вы, в церкви? Разве мы все одинаковые? Разве мы нынешние православные не отличаемся от православных первых веков? Разве позиция церкви не менялась? Хватит на это, чтобы разобраться одной жизни?, тем более, что всё не стоит на месте - опять меняется.
Только Иисус не изменен и Слово Его.
== а в первую очередь тем, что Вы считаете, что Церковь - не здесь и не там, а "где-то там", и соответственно истину нужно искать не у св.Отцов, а в своих видениях и разумениях. ==
Истину можно искать и через св. Отцов, но Первоисточником всегда остаётся Иисус Христос, Он первооткрыватель. У Него и нужно искать истину, ибо написано: се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерить с ним, и он со Мною -
вот где ТАИНСТВО. Однако некоторые умудрились свидетельство о таком Таинстве назвать "визионерством" и запретить к разглашению, называя такое свидетельство "хулой".
Кому это на руку, Вы не думали?
Было время, когда у иконы Серафима Саровского буквально лежал: так проникся благодарностью и восхищением к нему. Но то время прошло, ибо Господь ревностен.
21 марта 2023 в 12:53
— Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью!
Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни
Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »
21 марта 2023 в 06:47
— Андрей Бузик
Преподобный Ефрем Сирин.
О восьми помыслах
Знай, чадо, что есть восемь помыслов, которыми производится все худое: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, безвременная печаль, уныние, тщеславие, ... читать далее »
20 марта 2023 в 18:26
— Андрей Рыбак
Что необходимо для создания квантового компьютера.
Квантовые технологии в нашей повседневной жизни
Квантовая физика – величайший триумф в истории развития человеческой цивилизации. Однако для ... читать далее »
20 марта 2023 в 05:44
— Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста
ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ
Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »
19 марта 2023 в 06:42
— Владимир Лучит
***
Что в книге, что в устах вещающих,
словам известные присущи
описательность и пресность;
к тому ж чем больше их,
обычно тем лишь ощутимее ещё
становится их легковесность.
***
Время от времени ... читать далее »
17 марта 2023 в 20:23
— Андрей Рыбак
Покорение Сибири
Великое освоение Сибири
Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »
16 марта 2023 в 05:07
— Андрей Бузик
После страданий и мученической кончины святого великомученика Феодора Тирона1 в городе Амасии2 в темнице остались заключенные за Христа его соратники и близкие друзья Евтропий, Клеоник и племянник его ... читать далее »
14 марта 2023 в 21:59
— Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны
Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше?
Говорим с финансовым аналитиком, публицистом и общественным деятелем Александром Лежавой об ... читать далее »
13 марта 2023 в 23:53
— Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство
Цифровой рубль вне закона
Быстро подсуетились на ютубе.
Смотрите здесь. Лукавый боится ... читать далее »
На минувшей неделе в Кубке мира по фристайлу состоялись три этапа. В них, как и весь сезон, не принимали участие россияне, отстранённые по политическим причинам, в связи с событиями на Украине. За ... читать далее »
Завершились все этапы Кубка России по фристайлу в дисциплине "слоуп-стайл" Женский общий зачет сезона Кубка России выиграла Лана Прусакова, набравшая 240 баллов. Второй стала Снежана Прайс с суммой в ... читать далее »
21 марта 2023 в 10:25
— Андрей Рыбак
С афонским старцем Михаилом + Отошел ко Господу в 93 года.
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »
20 марта 2023 в 22:53
— Андрей Рыбак
Игорь Ашманов
Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ
17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »
20 марта 2023 в 17:34
— Андрей Бузик
8 марта по старому стилю / 21 марта по новому стилю
вторник
Седмица 4-я Великого поста, Крестопоклонная. Глас 7.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Прп. Феофилакта ... читать далее »
19 марта 2023 в 20:51
— Андрей Рыбак
Поле
Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров
Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »
19 марта 2023 в 05:49
— Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских
Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »
18 марта 2023 в 11:44
— Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара)
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара)
Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »
17 марта 2023 в 16:39
— Дмитрий С.Е.
Полки для икон
Кому необходимы полка для икон, домашний иконостас, можно заказать в Артели Добрыня в красный угол для дома. Товары ручной работы, хенд мейд. Доставка по всей России, цены от ... читать далее »
15 марта 2023 в 05:57
— Андрей Бузик
Державная икона Божией Матери.
В ряду почитаемых на Руси чудотворных образов Божией Матери особое место занимает икона, обретенная уже в ХХ веке, которой суждено было стать одной из главных святынь ... читать далее »
13 марта 2023 в 16:31
— Фокин Сергей
В день интронизации Онуфрия в Киево-Печерскую Лавру пришёл волк и сел на престоле владыки, оскалив зубы.
20 января
«Это событие произошло в августе 2022 года. Факт, о котором знают все участники ... читать далее »
На Варзобе прошла квалификация каяк-экстрима "Точикистон слалом опен". В понедельник, 20 марта, на реке Варзоб, которая берет начала с Гиссарского хребта в Таджикистане, состоялись первые старты это ... читать далее »
С успехом завершились первые в мире соревнования по подлёдному фридайвингу, которые проходили по правилам Федерации фридайвинга на Полярном круге в ледяной воде Белого моря WHITE CHALLENGE 2023. С ... читать далее »
21 марта 2023 в 07:13
— Андрей Бузик
Как сегодня живут русские старообрядцы на Алтае?
По рассказам старожилов, в 1863 году семья старообрядца Калистрата Железнова с пятью сыновьями переселилась в Уймонскую долину, Алтай. В семье были ... читать далее »
20 марта 2023 в 21:32
— Андрей Рыбак
Соловки
Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг»
Побывав там, ты понимаешь, что присутствие Бога на земле — это не фигура речи, а реальность». ... читать далее »
20 марта 2023 в 14:15
— Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко
Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко
данной беседе мы изучаем генезис конфликта между Украиной и Россией. Как развивать ... читать далее »
19 марта 2023 в 14:24
— Андрей Рыбак
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры
Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей! читать далее »
19 марта 2023 в 05:14
— Андрей Бузик
"Утешайте, утешайте народ мой"
Это слова древнего великого пророка Исайи, слова, обращенные к нам, пастырям вашим, ибо на нас лежит долг не только учить вас, не только указывать путь Христов, но ... читать далее »
18 марта 2023 в 05:57
— Андрей Бузик
Истории из редакционной почты портала Православие.Ru
18 марта Церковь празднует обретение мощей великого святого и чудотворца нашего времени святителя Луки (Войно-Ясенецкого), архиепископа ... читать далее »
14 марта 2023 в 22:12
— Андрей Рыбак
Гроб Господень
Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень
«Проект, да только не реставрационно-исследовательский, как заявили эти взломщики Гроба Господня, а проект с ... читать далее »
14 марта 2023 в 06:03
— Андрей Бузик
За Весной! По Западной Сибири.
Каждый год приходит Весна на Сибирские земли, принося всем живым существам любовь и радость. И ничто не способно ей помешать. За ней можно только успеть. читать далее »
13 марта 2023 в 11:55
— Андрей Рыбак
Снег идет, снег идет. К белым звездочкам в буране Тянутся цветы герани За оконный переплет.
Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина читать далее »
Горнолыжный комплекс "Berloga" гостеприимно принял более 40 спортсменов из 7 регионов России. Профессионалы соревновались в дисциплине зимнего триатлона, спортсмены-любители в гонке Altai3race ... читать далее »
В Перми 19 марта следом за медалями в трудности самые юные участники Всероссийских юношеских соревнований распределили награды в скорости. У юношей 10-13 лет на старт вышел 71 человек. Лучшим в ... читать далее »