Приветствую! В нашем городе армянская община строит огромный собор, который скоро будут освящать. Хотел узнать мнение: отношение православных к армяно-григорианской церкви? в чем различие и единство? может ли православный посещать этот храм и участвовать в служении, таинствах? Буду весьма признателен всем высказавшимся по теме.
Недалеко от моего дома, на Трифоновской улице в Москве ударными темпами ведется строительство армянского собора. Судя по тому что на освящении закладного камня присутствовал патриарх - общение есть.
Армяне, так же как и копты - монофизиты, хотя и принадлежат к традиции восточных церквей к которой относится и РПЦ. Лучше избегать совместных служб. Хотя всё это очень интересно и любопытно. Инославные,если совсем коротко. Тоже слявят И.Христа, но не правильно, по иному.
Кажется наиболее сбалансированную политику по отношению к Армянской Церкви занимает Грузинская Православная Церковь. В течение многих столетий они были соседями и сотрудничали иногда.
р.Б.
может ли православный посещать этот храм и участвовать в служении, таинствах?
Уверен, что может, если, например, православный христианин в гостях, и его храм далеко. Я знаю случай, когда православный христианин стал крестным отцом девочки-армянки в армяно-григорианском храме, причёи, о своей конфессии он сообщил священнику.
может ли православный посещать этот храм и участвовать в служении, таинствах?
Уверен, что может, если, например, православный христианин в гостях, и его храм далеко. Я знаю случай, когда православный христианин стал крестным отцом девочки-армянки в армяно-григорианском храме, причёи, о своей конфессии он сообщил священнику.))))))
К этому спокойно отнёсся священник армяно-григорианской церкви, но православному христианину необходимо было ещё рассказать православному священнику об этом. Боюсь на него наложили бы эпитимию.
Разные подходы к этому со стороны священников разных конфессий. Армяне разрешают, а православные нет.
Католики разрешают исповедоваться у них православным. Православные священники, только в исключительном случае пойдут на это ( Ну вот если только 15 минут жить осталось человеку)
Хотя может быть и разных православных Церквях разный подход к этому.
Я раньше был прихожанином катакомбной Церкви, там ещё строже было.
Накануне Пасхи в субботу, к нам в храм зашло 6 или 7 армян. Но с ними священники провели работу и праздник мы встречали без них.
Я отношусь спокойно, к присутствию в храме иноплеменников.
В Женеве на Б.Литургии в РПЦЗ присутствовали арабы ( в основном женщины), я подумал, что
это копты. Когда дочь позвонила из Лондона и спросила меня можно ли пойти к коптам на Б.Литургию, я не задумываясь особенно, разрешил ей. Но копты монофизиты, а в Женеве были женщины из Ассирийской православной Церкви с которой все православные Церкви находятся в эвхаристическом общении.
К этому спокойно отнёсся священник армяно-григорианской церкви, но православному христианину необходимо было ещё рассказать православному священнику об этом. Боюсь на него наложили бы эпитимию.
Православный христианин рассказал своему священнику обо всём, причём, тоже при мне, я и этому был свидетелем. И священник не нашёл ничего плохого, даже благословил.
Тоже слявят И.Христа, но не правильно, по иному.
В чём же отличие, Владимир?)))
Инославный есть инославный. Прочитать надо их Символ Веры. Либо те определения которые читаются во время Б.Литургии.
У коптов не читается Символ Веры, а читаются определения сути Св.Троицы. И (что удивительно, что) по этим определениям их прямо в монофизиты не запишешь. То есть надо искать и копаться дальше. А дальше находишь высказывания святых коптской Церкви которые отказывали И.Христу в человеческой сущности. А дальше идёт обмен анафемами между общепринятыми святыми православной Церкви и Коптской Церкви. Хотя основателем своей Церкви они считают Василия Великого. Очень простые как дети в своей вере. Имеют у себя дома часовни. В свои часовни приглашают епископов для совместных молебнов, акафистов. Очень простые отношения в коптской иерархии. Университетская молодёжь толпой валит после окончания ВУЗов в египетские монастыри, основанные отцами нашей и ихней Церкви и принимает там постриг.
р.Б.
У коптов не читается Символ Веры, а читаются определения сути Св.Троицы.
Владимир, не соглашусь с Вами. Вы почему-то отнесли армяно-григорианскую Церковь к коптской и сами же отсюда и отталкиваетесь. Ничего не имею против коптов, но армяно-григорианская Церковь всё-таки ближе к Православной, я не видел никакой разницы, когда бывал там много раз.
Присутствовал, как уже писал, при крещении ребёнка; исповедовался (правда, на армянском языке, я тогда ещё с горем пополам мог говорить на армянском); причащался. Сейчас об этом знает мой батюшка, и об эпитимьи - никакого намёка.
У коптов не читается Символ Веры, а читаются определения сути Св.Троицы.
Владимир, не соглашусь с Вами. Вы почему-то отнесли армяно-григорианскую Церковь к коптской и сами же отсюда и отталкиваетесь. Ничего не имею против коптов, но армяно-григорианская Церковь всё-таки ближе к Православной, я не видел никакой разницы, когда бывал там много раз.
Присутствовал, как уже писал, при крещении ребёнка; исповедовался (правда, на армянском языке, я тогда ещё с горем пополам мог говорить на армянском); причащался. Сейчас об этом знает мой батюшка, и об эпитимьи - никакого намёка.)))
Это значит, что батюшка ваш не знал,что они монофизиты.
Хотя ряд таинств инославных Церквей признаётся Православной.
Крещение это точно, но при переходе в Православие все равно миропомазание и правильные ответы на 6 вопросов веры.
Вообще на все эти вопросы ответил бы лучше священник, и ещё лучше если священник Грузинской Православной Церкви потому что эта церковь решает часто вопросы перехода из одной веры в другую с 8 века по р.Х. И Грузинская и Армянская Церкви очень древние чуть ли не 4 век р.Х.
Хотя монофизиты откололись от Восточных Церквей в 8 веке по р.Х. и произошло это по политическим мотивам. Из-за отказа в военной помощи со стороны Византии и порабощения армян муслимами (арабами) армянские святители отказались приезжать на собор в Константинополе, который вынес определение о двойной природе И.Христа.
Последняя серьёзная попытка унии с монофизитами произошла в конце 19 века.
р.Б.
Всё началось с антагонизма патриарших престолов.Например решения IV Халкедонского Вселенского Собора (451 год), , равно как и всех последующих Соборов, отвергаются Армянской церковью.
Греко-православная и Римско-католическая церковь по вопросу о естестве принимают такую формулу: " Одно божественное лицо, две совершенные природы - божественная и человеческая, две воли и два проявления энергии".
Армянская церковь принимает определение св. Кирилла Александрийского имеющего следующую формулу: " Одно божественное лицо, две совершенные природы, гармонично соединённые в одну, единая соединённая гармоничная воля, единое соединённое гармоничное проявление энергии".
То есть это по сути даже не монофизизм, как принято называть.
Правильно было бы это назвать монофелитство или моноэнергизм.
Даже моноэнергизм предпочтительнее, так как всё видно из самого названия.
Монофелитство даже при знании греческого языка не о чём не говорит.
"Хотя может быть и разных православных Церквях разный подход к этому.
Я раньше был прихожанином катакомбной Церкви, там ещё строже было.
Накануне Пасхи в субботу, к нам в храм зашло 6 или 7 армян. Но с ними священники провели работу и праздник мы встречали без них"
В таинствах участвовать нельзя. Для православных после IV Вселенского Собора они еретики. Насчет посещения не могу сказать, но вроде благословляют. В Египте у коптов бывает много наших паломников. Они отвергают человеческую сущность Иисуса Христа, со всеми вытекающими...
" в чем различие и единство?" - есть или православие, или не православие. О единстве не может быть речи.
//Я отношусь спокойно, к присутствию в храме иноплеменников.//
Я тоже. Тем более, что иноплеменники присутствуют в храме в виде их изображений на иконостасе. Так что пусть уж присутствуют - будем снисходительны. Простим им их гнусное происхождение.
//В таинствах участвовать нельзя. Для православных после IV Вселенского Собора они еретики.//
Насколько я знаю, армяне отказались учавствовать в IV Вселенском соборе исключительно по политическим соображениям - были у них большие трения с Византией. А уж потом их объявили еретиками и подвели подо все это теоретическую базу.
