>неоторым русскими группами всю голову продолбили, как же можно их не слышать
Вы наверное, имеете в виду такие "металлические коллективы", как "Ласковый май", "Мираж", "А-студио", "Кабаре-дуэт Академия", "Дискотека Авария", "Иванушки-интернешнл" и т.д? :-)
>Тем более у меня записей было с полсотни катушек... думаете, там Толкунова была что ли?
Неужели там были Black Sabbath, Deep Purple, Nazareth, Алиса и Черный Кофе? :-)
>ну обычный масон ещё не сатанист, это только первый шаг. А рокеры, они уже там давно
Почему не все масоны сатанисты, а все рокеры - сатанисты? Аргументируйте это смелое обобщение.
Насчет "гринписа" - защищать мир можно не только, устраивая акции протеста. Но и с помощью музыки.
>скрипка попала к циганам из симфонического оркестра.
Скрипку изобрели симфонические музыканты? А не наоборот?
>>**Смотря что понимать под гармонией
>не по своему, а по науке
Какая наука занимается вопросами гармонии?
>музыка должна выражать представление о прекрасном, а не наоборот
Не обязательно. Музыка должна выражать то, что в нее заложат музыканты. Сочинение Шостаковича, с помощью которого передавалась мерзость фашизма (монотонная маршевая музыка изображала механическую, безжалостную поступь гитлеровской армии) вряд ли изображало что-то прикрасное. Музыка не исчерпывается эстетической составляющей.
>максимум гривеник - против классического рубля
Ну, это мало, я бы сказал, копеек до 50-70 запросто доходит :-) Примеры могу привести (скажем, выступления Deep Purple с Лондонским симфоническим оркестром), но очевидно, это излишне, Вы и так все знаете интуитивно :-)
>неполезно назвать разбойника экспропитором экспроприированного
А каждого молодого человека с длинными волосами называть "гривастым маргиналом" полезно?
>я заню человека, который ходит зимой босым. Мало ли, что бывает. Мы же про норму, или уже где?
Иными словами, всякий молодой человек, слушающий вместо попсы или блатняка ("без проституток и воров, без проституток и воров жизнь как без фантика конфетка") классическую музыку, А ТАКЖЕ рок - "ненормальный"? В таком случае, грош цена этой т.н. "норме".
>Вести себя прилично - признак суперкультурности?
Смотря что понимать под "приличностью". Когда человек скрывает свои истинные чувства и эмоции, ведет себя неестественно, исполняя множество формальных правил и запретов ради того, чтобы "не выделяться", но при этом выглядеть лучше, культурнее, умнее чем он есть на самом деле, ведет пустые светские беседы и "дипломатически" лжет собеседникам, он может быть, и становится "культурнее", но человечнее - вряд ли.
>я имел в виду все нетрадиционные направления, далёкие от Бога
Таких немного. Бывают рокеры-атеисты (или, чаще - агностики), рокеры-язычники, встречаются рокеры-буддисты. Кого-то еще тут выделить трудно. Но и среди обычных людей примерно та же ситуация. Христиан в обществе мало. Следовательно, нечего ожидать, что в рок-музыке их будет много. Но, пусть и не много, однако они есть.
>однако, срели рокеров непропорционально много ценителей оккультизма и оккультных практик, это установленный факт.
Кем установленный? На каком основании Вы считаете, что оккультистов среди рокеров больше, чем скажем, среди "клубной" молодежи? А если окажется, что христиан среди рокеров тоже больше, чем среди гопников или завсегдатаев ночных клубов/дискотек?
>любая светская тузыка - не образец для нас
так бы сразу и сказали, что вся классическая музыка - это искушение! а симфоническая - в особенности :-) Но ведь мы же не сравниваем рок с церковной музыкой. Речь идет о "конфликте" рока и симфонической классики. Да, рок тоже не идеал.
>я приводил высказывания некоторых рок-музыкантов
и что? Можно ли из частного выводить общее? Христианский епископ Беркли вообще целую еретическую философию изобрел - субъективный идеализм. Но нельзя же отсюда считать, что все епископы еретики!
За этот период гитара выдвинула целый ряд блестящих виртуозов**
ну были и вириуозы-балалаечники или там чечёточники... и гитаристы.
Это всё экзотика, согласитесь. Вы часто видели концерты для гитары с оркестром? Или объявления о них или по телевизору.
**Ну и конечно легендарный Андрес Сеговия :) **
кто ж спорит, что есть виртуозы... ну и что?
**себя вы к кому относите? И к кому вы отнесете человека, всерьез утверждающего, что Сальери писал не хуже чем Вивальди? :)))
**
то, что я слышал - не хуже. Я на рок-концертах не трясусь всяко, а к кому отношу...
кому как нравится больше, к тому и относите.
**Ведь тарелки - такой несерьезный инструмент - а заняли достойное место в оркестре! Хотя игра на ударной установке несравнимо сложнее, чем бить в тарелки. **
ну какое там серьёзное... без тарелок не обойтись, как и без стульев.
Андрей! Вы послушали наконец те ссылки которые я вам дал? Или опять что то не сложилось? :)))
Ведь в данном случае лучше один раз услышать, чем сто раз почитать :)))
***
когда то всё было народным, а потом перестало, потому что подходило для серьёзной музыки.
А кое что так и осталось: балалайка, гитара и т.п.
***
Читайте, о истории гитары.
**Тарелки активно используются в оркестре**
какая разница то? Всё - тарелки.
Гы. То что для вас ударная установка ничем не отличается от тарелок - я не удивлен даже :)))
Но будте же последовательными. Ведь тарелки - такой несерьезный инструмент - а заняли достойное место в оркестре! Хотя игра на ударной установке несравнимо сложнее, чем бить в тарелки. Что из этого следует? Либо по вашей логике - тарелки куда более серьезный инструмент, подходящий для серьезной музыки, либо если судить адекватно, а не по чьей то логике - оркестр не является значимым показателем.
***Редко кто писал для гитары, хотя это и не новый инструмент***
Писали очень многие.
За этот период гитара выдвинула целый ряд блестящих виртуозов и композиторов, как, например, испанцы Агуадо и Сор и итальянцы Джулиани, Лениани, Каркасси, Карулли, Зани-де-Феранти, Регонди, Моретти и другие. Концертная деятельность этих гитаристов в европейский странах подняла гитару на высокий профессиональный уровень и снискала ей многочисленных приверженцев из числа крупнейших музыкантов, поэтов и писателей. Одни из них- как композиторы Монтеведери, Россини, Гретри, Обер, Доницетти, Верди, Масснэ- использовали гитару в своих операх; другие- как композиторы Люлли, Вебер, Диабелли, Берлиоз, Гуно- сами играли на гитаре; третьи, наконец, как Глинка, Чайковский любили слушать гитару. Особо следует отметить, что знаменитый скрипач Паганини был в то же время прекрасным гитаристом и написал для гитары ряд прекрасных произведений.
Вот немного про Джулиани Мауро.
"Выдающийся итальянский гитарист-виртуоз, композитор, признанный такими авторитетами, как Й. Гайдн и Л. Бетховен. Родился близ Неаполя. В детстве обучался игре на скрипке и флейте, одновременно самоучкой овладел гитарой: к двадцати годам он достиг уже столь блистательных результатов, что приобрел в Италии славу лучшего гитариста. С 1800 года началась его концертная деятельность, первоначально проходившая в Италии и Франции. В 1807 году он приехал с концертами в Вену, где музыкальные критики единодушно признали его величайшим гитаристом мира. "
Ну и конечно легендарный Андрес Сеговия :)
Исполнительское мастерство Андреса Сеговии, его технические приемы вызывают интерес многочисленных музыкантов. И не только гитаристов. Так, известный виолончелист, профессор В. Л. Кубацкий в беседе говорил: "Игра Сеговии многому научила музыкантов. Немало поучительного почерпнули пианисты, скрипачи, виолончелисты. Я оказался во власти его звукового мастерства. Это было звуковое излучение. Изумительное piano, в котором не пропадал ни один звук. Эстетическое наслаждение доставляло его pizzicato. До Сеговии я не понимал pizzicato. Его секрет раскрыл Сеговия".
***А вот плебс схавал электрогитарную нетленку.***
Весьма уважительное отношение к оппонентам, ничего не скажешь :) А себя вы к кому относите? И к кому вы отнесете человека, всерьез утверждающего, что Сальери писал не хуже чем Вивальди? :)))
**Да вот уж нет... Изначально она была народным инструментом. Таким же, как балалайка, гармошка. А уж потом она постепенно заняла свое место в симфоническом оркестре.
**
когда то всё было народным, а потом перестало, потому что подходило для серьёзной музыки.
А кое что так и осталось: балалайка, гитара и т.п.
***скрипка попала к циганам из симфонического оркестра. А вот гитара там никогла и не была, только в кабаке, да в руках у поручика при полной луне.
***
Да вот уж нет... Изначально она была народным инструментом. Таким же, как балалайка, гармошка. А уж потом она постепенно заняла свое место в симфоническом оркестре.
И вообще что у вас за абсурдный критерий! Используется в оркестре или нет. Да мало ли что там используется! Вот возьмем например современную ударную установку и тарелки (или литавры). Тарелки активно используются в оркестре, а установка - нет. И что из этого, по вашему следует, что ударная установка более примитивный инструмент чем тарелки???
