Итак : 100 млрд. галактик, в каждой из которых
по 10 млрд. солнцеподобных звёзд.
9 из 10-и Солнцеподобных звёзд имеют планетные системы.
Мне интересно знать, насколько вероятно, что при возрасте нашей галактики какая то цивилизация могла появится раньше нашей.
Вообще думаю конечно современных данных для этого не достаточно.
Это всёравно что гадать на кофейной гуще.
Однако, склоняюсь к той вероятности, что наша цивилизация на столько молодая, что вполне возможно что в нашей галактике есть более старшие цивилизации.
Хотя конечно такую вероятность хотелось бы знать точно.
Другие галактики в счёт не беру, однако если учитывать что какая то из цивилизаций в этой галактике научилась перемещатся по другим галактикам как мы у себя по квартирам ходим, то тогда их цивилизованность ещё более цивилизованая.
Вы считаете, что Гитлер имел свободу от Бога?
А как же известное выражение: познайте Истину и Истина сделает вас свободными. Гитлер знал Истину или был рабом греха?
Ну конечно же от Бога, любой человек получает свободу от Бога.
Известное выражение которое вы сказали, относится к свободе от греха.
Мы же говорим о другой свободе, о свободе как свойстве Личности - свободе выбора !
Все мы рабы греха, но это не делает нас не свободными в выборе, не лишает нас Личностной свободы.
Говорить неправду - это высказывать мысли ни на чём не основанные.
Мысли можно высказать в ЛЮБОЙ форме.
Полностью с вами согласен.
Но согласно правилам, вопросы не относятся к высказаным мыслям.
Вопрос это не законченное действие.
И что бы оно было закончено на него необходимо получить ответ.
Таким образом, если вы считаете что мой вопрос не обоснован не дав на него ответа, судите меня преждевременно.
Потому что с моей точки зрения вопрос справедливый, который я и обещал вам обосновать после ответа на него.
Вопрос тот же.
Является ли миссия Христа обязательной для нашего спасения?
Согласно священному писанию и учению Церкви, да, является обязательной.
Мы обсуждаем слово Личность, которое означает - Носитель каких либо свойств.
Эти самые свойства мы с вами перечислили - Воля, Свобода, Разум.
По вашему, Гитлер был роботом лишённым Воли, Свободы и Разума(Личностью) ? Быть зависимым от природы, от обстаятельств, от Бога или дъявола или каких либо сил, не означает быть лишённым воли, свободы или разума ! ===
Вы считаете, что Гитлер имел свободу от Бога?
А как же известное выражение: познайте Истину и Истина сделает вас свободными. Гитлер знал Истину или был рабом греха? +++
Вы говорите неправду.
Покажите мне МОИ слова, в которых я говорю, что "на земле нет Рождённых во Христа". +++
Неправда, я не говорил неправды.
Говорить неправду, означает говорить утвердительно. ===
Говорить неправду - это высказывать мысли ни на чём не основанные.
Мысли можно высказать в ЛЮБОЙ форме. +++
Это я у ВАС спросил, почему она не обязательна. +++
Перефразирую вопрос.
С чего вы взяли что она не обязательна ? ====
Вот мои слова:
"А в чём, по Вашему спасительная миссия Христа, если она не обязательна для становления личности"?
Я могу спросить по другому:
Является ли миссия Христа обязательной для нашего спасения?
Вы путаете личность и индивидуальность.
Личностью надо СТАТЬ. Личность - это самосознание и воля. Осознать себя человек может ТОЛЬКО познав Истину - Христа. Во всех иных случаях мы игрушки в руках разных сил. +++
В слове Индивидуальность нет необходимости, оно относится к особенности характера, психического склада, которые мы не обсуждаем.
Мы обсуждаем слово Личность, которое означает - Носитель каких либо свойств.
Эти самые свойства мы с вами перечислили - Воля, Свобода, Разум.
По вашему, Гитлер был роботом лишённым Воли, Свободы и Разума(Личностью) ?
Разве Бог не всем дал свободу, волю и разум выберать добро или зло ?
Быть зависимым от природы, от обстаятельств, от Бога или дъявола или каких либо сил, не означает быть лишённым воли, свободы или разума !
Личность от начала и до конца обладает этими тремя.
Как и говорилось ранее, формально Личностью с большой буквы надо стать, но и от начала, личность с каждой следующей секунды своей жизни становится мудрее или хитрее, (значимость) этой личности становится больше, в добро или зло.
Злая или добрая Личность становится или остаётся Личностью по собственному выбору, это её воля, свобода выбора, для неё это разумно.
Вы говорите неправду.
Покажите мне МОИ слова, в которых я говорю, что "на земле нет Рождённых во Христа". +++
Неправда, я не говорил неправды.
Говорить неправду, означает говорить утвердительно.
Если в конце стоит вопросительный знак, значит это вопрос.
Вопросом нельзя солгать !
Вот пример -
Вы лжец. Вы вор. Вы грешник.(Утвердительно)
Вы лжец ? Вы вор ? Вы грешник ? (Вопрос)
Задал такой вопрос в связи с тем, что по вашим словам напрашивается вывод что на земле нет Рождённых во Христа.
Просто ответьте, что бы правильно вас понять- Вы считаете что на земле нет Рождённых во Христа, или считаете что они есть ?
После ответа объясню почему напросился такой вопрос.
Это я у ВАС спросил, почему она не обязательна.
Перефразирую вопрос.
С чего вы взяли что она не обязательна ?
Вы путаете личность и индивидуальность.
Личностью надо СТАТЬ. Личность - это самосознание и воля. Осознать себя человек может ТОЛЬКО познав Истину - Христа. Во всех иных случаях мы игрушки в руках разных сил. +++
Если поступает безумно, то НЕ Родилась. +++
По вашим словам, на земле нет Рождённых во Христа ? ===
Вы говорите неправду.
Покажите мне МОИ слова, в которых я говорю, что "на земле нет Рождённых во Христа". +++
А в чём, по Вашему спасительная миссия Христа, если она не обязательна для становления личности? +++
И Личность начинается НЕ оттого, что Я считаю кого-то Личностью, а оттого, что человек Рождается во Христа? +++
Вы правы, Личность начинается не оттого что "Я" считает кого-то личностью, об этом речи небыло.
Потому что размер Личности не зависит от чужого "Я".
Речь была о том, что размер Личности, оценивается благодаря чужому "Я" !
Если "Я" или множество "Я" считают кого-то Личностью с большой буквы, значит, для этого общества так оно и есть. Даже если им не известно о том, что такое "Рождение во Христа". ===
Гитлер - личность? +++
"Рождение во Христа" не начинает Личность с большой буквы, оно увеличивает ту Личность которая начала быть от рождения, росла и доросла до Христа !
Но даже это не всё.
Родившись во Христа, личность не только продолжает расти, но может и деградировать, отпав от Христа.
Нет для роста Личности никакого толку, если она Родилась во Христа, а поступает безумно. ===
Если поступает безумно, то НЕ Родилась. +++
По сему, не Рождение во Христа является определяющим начало Личности и гарантией её роста, а как было сказано далеко ранее - начало Личности от рождения, а рост от мудрости(Умении применять данную ей вначале свободу, волю и разум в ответственности, рассудительности, понимании.) ===
А в чём, по Вашему спасительная миссия Христа, если она не обязательна для становления личности?
И Личность начинается НЕ оттого, что Я считаю кого-то Личностью, а оттого, что человек Рождается во Христа?
Вы правы, Личность начинается не оттого что "Я" считает кого-то личностью, об этом речи небыло.
Потому что размер Личности не зависит от чужого "Я".
Речь была о том, что размер Личности, оценивается благодаря чужому "Я" !
Если "Я" или множество "Я" считают кого-то Личностью с большой буквы, значит, для этого общества так оно и есть. Даже если им не известно о том, что такое "Рождение во Христа"
"Рождение во Христа" не начинает Личность с большой буквы, оно увеличивает ту Личность которая начала быть от рождения, росла и доросла до Христа !
Но даже это не всё.
Родившись во Христа, личность не только продолжает расти, но может и деградировать, отпав от Христа.
Нет для роста Личности никакого толку, если она Родилась во Христа, а поступает безумно.
По сему, не Рождение во Христа является определяющим начало Личности и гарантией её роста, а как было сказано далеко ранее - начало Личности от рождения, а рост от мудрости(Умении применять данную ей вначале свободу, волю и разум в ответственности, рассудительности, понимании.)
А кто ЕЩЁ (кроме Вас) входит в такое общество (Л)? +++
Все без исключений.
Даже только что родившийся младенец ещё не имеющий своей большой буквы Л, имеет её в глазах родителй, родственников, знакомых. Таким образом, вопрос о вхождении в общество (Л) имеет не только формальный характер, но и нравственный. Формально он ещё не личность с большой буквы, но Личность для тех, кто считает его таким. ===
А Вы не думаете, что для Вечной Жизни с Богом надо Родиться от Духа Святого ...
И Личность начинается НЕ оттого, что Я считаю кого-то Личностью, а оттого, что человек Рождается во Христа?
А кто ЕЩЁ (кроме Вас) входит в такое общество (Л)?
Все без исключений.
Даже только что родившийся младенец ещё не имеющий своей большой буквы Л, имеет её в глазах родителй, родственников, знакомых. Таким образом, вопрос о вхождении в общество (Л) имеет не только формальный характер, но и нравственный. Формально он ещё не личность с большой буквы, но Личность для тех, кто считает его таким.
