Допустимо ли в христанской семье жене командывать мужем? В моей семье, к моему большому сожаленью, складывается именно такое положение, в силу разных темпераментов. У меня более мягкий, у жены более жесткий. Как не попасть "под каблук" женщине? Ибо ничего хорошего из этого не выйдет, это точно. "Чёрт ли сладит с бабой гневной"(с).По дому всё приходится делать с оглядкой на супругу и ожиданием окриков и порицаний. Вроде бы,хорошо смиряться и терпеть, с другой стороны дети(пока они маленькие, не понимают) будут видеть это понукание, соответственно ни о каком авторитете отца в семье(а для мальчика это, имхо, очень важно) не может быть и речи.
Недопустимо! (за исключением случаев, когда супруг изначально является бесхребетным ведомым существом, не умеющим управлять семьей и принимать решения).
Зарвавшуюся жену нужно одергивать, вести разъяснительные беседы, а если слова не помогут - можно и силовые методы в разумных пределах применить, чтобы баба не выделывалась и знала свое место.
ps
А вообще, нормальная женщина обычно даже не пытается лезть в "командиры", чего ей надо - она добивается любовью и лаской, и в таких семьях царит обстановка добра, любви и взаимоуважения.
{А зачем? Вопрос сформулирован сообразно с тем, что я хочу узнать, задавая его... Я сказал, что не доверяю оккультным доктринам. Ты спросил, доверяю ли я Библии. Вот я и задал закономерный вопрос: какая связь между одним и другим? Иными словами, как связана говорящая Валаамова ослица (и то, что говорящих ослиц никто не видел) - с верой в гадания?} 3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
(Иоан.8:3-6)
{Я понимаю, тебе непросто ответить на такой вопрос. И мне было бы непросто в такой ситуации. Потому помогу тебе. Ответ: никак не следует. То есть, вполне логично верить Библии (и про ослицу тоже) - и при этом не верить оккуультным доктринам, по сути своей сатанинским.}
Ты веришь, что Валаамова ослица была в реальности?
М. О.: [quote]Каким образом из доверия к Библии должно следовать доверие к доктринам, порожденным отцом лжи?[/quote]
А. Д.: [quote]А можешь ли ты сформулировать его иначе?
То есть, в такой форме, чтобы я мог ответить ДА, НЕТ или НЕ ЗНАЮ![/quote]
А зачем? Вопрос сформулирован сообразно с тем, что я хочу узнать, задавая его... Я сказал, что не доверяю оккультным доктринам. Ты спросил, доверяю ли я Библии. Вот я и задал закономерный вопрос: какая связь между одним и другим? Иными словами, как связана говорящая Валаамова ослица (и то, что говорящих ослиц никто не видел) - с верой в гадания?
Я понимаю, тебе непросто ответить на такой вопрос. И мне было бы непросто в такой ситуации. Потому помогу тебе. Ответ: никак не следует. То есть, вполне логично верить Библии (и про ослицу тоже) - и при этом не верить оккуультным доктринам, по сути своей сатанинским.
Каким образом из доверия к Библии должно следовать доверие к доктринам, порожденным отцом лжи?}
А можешь ли ты сформулировать его иначе?
То есть, в такой форме, чтобы я мог ответить ДА, НЕТ или НЕ ЗНАЮ!
Можешь?
{Дима, я пока на свои суждения - одни увертки получил. Вот когда твои увертки прекратятся, и ты начнешь отвечать по существу, тогда и вернемся к этому. Не раньше.}
А ты умеешь ли ставить вопрос конкретно?
[quote]Ты можешь ответить на каждый вопрос без уверток?[/quote]
Дима, я пока на свои вопросы и суждения - одни увертки получил. Вот когда твои увертки прекратятся, и ты начнешь отвечать по существу, тогда и вернемся к этому. Не раньше.
{Нет. Оккультизм не является формой знания. Это разновидность мироощущения, миропонимания. Знание рационально по своей сути, тем оно отличается от веры. Оккультизм (любой) - это верование, мимикрирующее под знание.}
То есть ты утверждаешь, тем самым, что выражение "оккультные знания" не имеет смысла!
Я тебя правильно понял? 10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
(1Кор.14:10)
{Дима, вопрос поставлен некорректно, более того, на грани кощунства. Волен Господь творить глупости? Волен. Волен Он быть убийцей? Конечно, волен. Другой вопрос, будет ли Он делать это. Так вот, не будет. Как не будет Господь человекоубийцей.}
Вопрос про человекоубийство поставлю позже темой.
{А поскольку этот вопрос у тебя лишен смысла, то бесмысленны и вытекающие из него последующие.}
А пока: Существовала ли Валаамова ослица в действительности?
{Каким образом из доверия к Библии должно следовать доверие к доктринам, порожденным отцом лжи?}
У тебя отцом лжи называется сатана или, иными словами, дьявол? 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
Ты данную цитату считаешь ли аксиоматически верной и бесспорной?
Не буду забегать вперед. Жду ответа на каждый вопрос!
{Напротив, твой постинг свидетельствует, что ты пока не понимаешь самых азов.}
И не претендую. К азам еще подойти надо суметь. Ты можешь ответить на каждый вопрос без уверток?
Нет не готов, как и любой мужик....., но приходится. +++++++
да тут в теме вас женщины заклевали, а вы даже не огрызаетесь. Они так быстро загонят под каблук.
Вообще учить не буду, возрастом меньше...если есть желание, могу прислать адрес где с психологом православым пообщаться можно
[quote]Оккультизм есть всего лишь ФОРМА знания?[/quote]
Нет. Оккультизм не является формой знания. Это разновидность мироощущения, миропонимания. Знание рационально по своей сути, тем оно отличается от веры. Оккультизм (любой) - это верование, мимикрирующее под знание.
[quote]Разве не волен Господь вразумлять разными способами людей?[/quote]
Дима, вопрос поставлен некорректно, более того, на грани кощунства. Волен Господь творить глупости? Волен. Волен Он быть убийцей? Конечно, волен. Другой вопрос, будет ли Он делать это. Так вот, не будет. Как не будет Господь человекоубийцей.
А поскольку этот вопрос у тебя лишен смысла, то бесмысленны и вытекающие из него последующие.
[quote]Ты доверяешь ли Библии?[/quote]
Каким образом из доверия к Библии должно следовать доверие к доктринам, порожденным отцом лжи?
[quote]Разве плохо докопаться до самых корней?[/quote]
Напротив, твой постинг свидетельствует, что ты пока не понимаешь самых азов.
{Димитрий, делаю тебе предупреждение о недопустимости рекламы оккультных лжеучений на форуме. Впредь осторожнее с этим.}
Оккультизм есть всего лишь ФОРМА знания?
Согласен?
Разве не волен Господь вразумлять разными способами людей?
Разве пример говорящей ослицы тебе не об ЭТОМ говорит?
Ты доверяешь ли Библии? Если да, то говорящая ослица - ИСТИНА! Согласен?
А видел ли ты сам говорящих ослиц?
{Ты, вроде бы, православным назвался. Я полагал, что твое приобщение к православию все-таки несколько глубже.}
Оно и в самом деле глубже!
Разве плохо докопаться до самых корней?
[quote]Вопрос: Нумерология - астрология или наука?[/quote]
Ясенька, нумерология - оккультное лжеучение. Разновидность гадания. С наукой ничего общего не имеющее. А как Православие относится к гаданию - надеюсь, понимаешь.
Вячеслав, вы же православнй человек. А готовы поверить во всякую оккультную чушь.
Кстати, Димино описание и ваше - противоположны, неужели не видите. По вашему описанию вы как раз интеллектуальнее, а жена - более сильная натура. А что Дима вам написал? Перечитайте.
Ответ: В отношении астрологии и нумерологии приведу Вам поговорку: «хрен редьки не слаще!»
Cвященник Алексий Колосов
http://www.ask.pravmir.ru/cgi-bin/faq/smartfaq.cgi?cat=1139409799#1133111289}
Здравствуй, Ессения. 1 О идоложертвенных [яствах] мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
(1Кор.8:1)
{Не запутывайте себя и других этими числами. НЕ полезно это, поверьте. Лукавый такое подсунет под это дело(разборка причин и следствий)
Храни Господь! }
Спасибо за участие!
Допустимо ли в христанской семье жене командывать мужем? В моей семье, к моему большому сожаленью, складывается именно такое положение, в силу разных темпераментов. У меня более мягкий, у жены более жесткий. Как не попасть "под каблук" женщине? Ибо ничего хорошего из этого не выйдет, это точно. "Чёрт ли сладит с бабой гневной"(с).По дому всё приходится делать с оглядкой на супругу и ожиданием окриков и порицаний. Вроде бы,хорошо смиряться и терпеть, с другой стороны дети(пока они маленькие, не понимают) будут видеть это понукание, соответственно ни о каком авторитете отца в семье(а для мальчика это, имхо, очень важно) не может быть и речи.
Что делать?
_________________________________________________________________
Ну раз попалась Вам жена такая, что называется "с норовом", попытайтесь что ли уступать в малом, не уступая в большом, без окриков и порицаний, но твердо на своем стоя: пусть хоть всю глотку сдерет криком))) У моих родителей именно такая тактика. Женщина сосуд немощный и эмоциональный (прям мама моя), мужчина - как скала, глыба. И как бы она там не барахталась за этой скалой, ей многое прощается. Хочет, чтобы эта побрякушка стояла тут: пускай стоит, хочет веником потолок подметать: пускай подметает. Это, мне кажется, мелочи все, в которых мужчине позволительно уступить. Но это только мое мнение...
Добрый вечер! Не запутывайте себя и других этими числами. НЕ полезно это, поверьте. Лукавый такое подсунет под это дело(разборка причин и следствий)
Храни Господь!
{Как это может число влиять на человека?}
Здравствуй, Ольга!
Разве я говорю о влиянии числа на человека? Нет. Об этом говорят ИННщики.
{Не берите грех на душу, не смущайте людей.}
А разве я смущаю тебя? Или его?
{О чем это вы?}
Разве Господь не волен и звёздами дорогу по жизни указывать? Не только же компасом пользоваться!-))) И разве может ослица говорить? А ведь заговорила же! Знаете где и когда?
{Подумайте, кто эти мысли то внушает.}
Знаю! О величии Господа и вездесущности!
Вы мне , конечно, можете не поверить, но самый эффективный способ обустроить мирную семейную жизнь-это горячая молитва за мир и радость в семье(а на нумерологию плюньте-это от лукавого придумано) Молитесь каждую свободную минуту и Господь сотворит чудо.
{Допустимо ли в христанской семье жене командывать мужем? В моей семье, к моему большому сожаленью, складывается именно такое положение, в силу разных темпераментов.}
А какие полные даты рожения вас, жены и детей?
Оказывается, ВЫ не сказали главного: двое маленьких детей-погодков,это не шутка. Женщина просто вымоталась. Это цена, которую семья платит за детей. Постепенно всё нормализуется, только дети подрастут, да и организм жены востановиться. Не впадайте в панику, лучше попробуйте организовать жене неделю отдыха - если возможно, съездите куда-нибудь вдвоём, без детей.
Земной вопрос. А что говорят врачи, в частности гинеколог и эндокринолог? Анализы крови?
У Вас ведь довольно рискованный с точки зрения медицины случай. Перерыв между рождением первого ребенка и последующей беременностью всего 7 месяцев, вряд ли это могло пройти бесследно для здоровья вашей супруги.
Возможно, "гневливость", это просто последствия того риска, на который вы пошли? И супругу в буквальном смысле лечить нужно, гормональную терапию, отправить в санаторий, витамины пить, няню взять детям?
"Жена у меня не работает, сидит дома с двумя детишками - одни 2,5 года , другой 1 год 2 мес. Период сами понимаете какой. Общается она, в основном, с подругами по вере. Каждые выходные
гуляем вместе. Во с храмом сложнее, бывать вместе не получается, так как дети маленькие. Носим только на Причастие,к самому концу Литургии."
Не переживайте, все устаканится, все хорошо, ничего страшного не происходит. Просто тяжело вашей жене и все. Ей приходится ежеминутно смиряться для детей. Не представляете сколько и какой силы приходится прилагать усилия, чтобы кротко и ласково с детьми говорить ЕЖЕМИНУТНО, НИ РАЗУ не повышая голос, и так изо дня в день, с утра и до вечера. Сил просто не хватает. Это огромный каждодневный труд. Знаете как иногда хочется на ребенка накричать: "а ну успокойся, а ну перестань". А вместо этого улыбаешься ему и говоришь: "Ну что, мой хороший, случилось?". А тут приходит взрослый мужчина, который выполняя ежедневно наверняка ответственную сложную работу, вдруг говорит, что забыл продукты какие нужно купить? (это по готовому списку!) :) Иногда такое раздражать может. Так как мать для ребенка ОБЯЗАНА и в зной и в холод душевные силы изыскивать и хочет того же от мужа по отношению к самой себе. Матери маленьких детей обычно очень чувствительны к небрежению и нечуткости, так как сами предельно настроены СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ. Попробуйте полностю освободить жену от детей и дома хотя бы на выходные, может она отдохнет и станет все легче воспринимать, заодно и вы оцените каково это с детьми один на один. Мой муж как-то неделю с дочей сидел, вечерами был злее не придумаешь :) Душевной чуткости стало больше.
Часто ласковые и домовитые жены бывают деспотичными матерями, не хватает сил на всех сразу. Так что подумайте сто раз, прежде чем украсть для себя у своих собственных детей. Никогда не слышали таких фраз? "Меня вот никто никогда не жалел!", "Меня в детстве вот били, в строгости держали и я человеком вырос!". Это все оттуда из детства.
Лучше просто любите ее больше, старайтесь услышать и сделать так как она хочет, тем самым вы не балуете ее, а просто поддерживаете, вся эта любовь прощение и снисхождение, что она получит от вас, вернется вашим же деткам. Там где наказать отругать хотела, пожалеет как и вы ее и простит. Уверена, подрастут детки и вам она сторицей вернет то, что вашу поддержку и понимание.
И так вот, личное наблюдение. На кроткого мужа как ни старайся, не ругается и не кричится :) Видишь в его любви Бога. И за что и поворчать хотела, уже и забылось.
И детки наши они умнее нас с вами, думаете они видят, что мама плохая, мама кричит? Нет они видят, что папа хороший, маму жалеет и прощает. Скажете им лишний раз: "мама устала, видите? Жалейте маму", и они все-все поймут как надо.
"Тань, я с этой семьей не знакома, не знаю, кто кого кормит. Для иных женщин сколько бы мужик ни зарабатывал, все равно будет дураком, неудачником, не-мужиком... От характера еще многое зависит.
А вот то, что иногда мужик сам так себя поставит по отношению к женщине и добровольно берет на себя пассивную роль при ней, то это уж действительно получается, что сам виноват..."
Это не наше с Вами дело, судить кто виноват и виноват ли вообще. Это наша русская дурная привычка лезть в чужую жизнь и осуждать, вместо того, чтобы искать людям оправдание. Если семью это устраивает, то Бог им судья. Ну какое кому дело, кто в семье решает, куда они поедут в отпуск?
А что касается Вашей истории, то кто ж знает как там все в семье на самом деле?
У меня есть знакомая, она якобы феминистка. Приходит и всем тоже рассказывает, как правильно, как надо, как ставит. А дома кроткая как овечка :) Спрашивали: "Зачем же ты рассказываешь, а сама вон какая?" А она говорит: "Чтобы дома на мужа не злиться, я лучше другим на него нажалуюсь, чтобы с ним потом не поссориться".
Или не слышали мужской похвальбы того же рода? Собираются мужчины и рассказывают, насколько у них жены послушные и покладистые, потом жены звонят: "ну-ка быстро домой" и мачо разбегаются. А все только чтобы и пар выпустить и мир в семье сохранить.
Лучше наоборот, как при совке? "Мой муж член партии, умница, хороший отец". А дома этому же мужу: "Ах, ты скотина пьяная, когда ж ты пить, гад, бросишь!". Образцово-показательная семья на людях, внутри которой одни скандалы и ругань.
"Если ничего не подействует, то дайте супруге возможность какое-то время почувствовать себя брошеной женщиной (какое-то время поживите отдельно) Если и это не поможет-разводитесь. Если только не хотите обрекать себя на пожизненное мученичество быть подкаблучником.
Но это самые крайние меры. Ищите более разумные. Зря Вы себя изначально так поставили по отношению к ней..."
Что же вы такое говорите? У них ДЕТИ, двое. Неужели ворчание жены (быть может даже обоснованное) может быть настолько хуже развода??? Дети-погодки, маленькие, скорее всего женщина просто устала, да и гормональные проблемы почти 100% есть (дети-погодки!), а это повышенная раздражительность. Ее пожалеть надо, кормить получше, помогать выспаться, к врачу возможно вывезти, а Вы советуете БРОСИТЬ, на время или навсегда?
А "ставить" себя перед супругами не нужно. Ни кроткой прикидываться для мужчниного устыжения, смотри де вот я какая хорошая. Ни сильным, дескать, я вот глава, молчи, женщина.
Супруга любить нужно, любым. Все остальное приложится, не сразу, так со временем. И дети научаться главному, а главное совсем не в том, кто хозяин в доме. А есть ли в этом доме Бог, любовь и забота.
оставляю этот выпад без ответа целиком на Вашей совести.
-------------------------------------------------------------
Поскольку выпад был с Вашей стороны, а не с моей, то оставляю это целиком на Вашей совести. Уж если желаете вмешиваться в разговор, то читайте внимательнее чужие сообщения, и проблем не будет.
Всего хорошего.
-мужчина всё таки должен им оставаться,ухажывать, делать комлименты и дарить подарки своей жене, а женщина должна быть женщиной, в смысле женственной, для мира. Отношения брат и сестра-
это уже для совершенных-
Наверное, не надо торопиться к совершенству, всему своё время. Вот доживёте в любви и согласии вместе до глубокой старости... А пока - зачем спорить с природой?
//что женщина - существо эмоциональное... глядишь, и перестала бы жена кричать. Такой вот парадокс.//
Видимо несмотря что говорится "во Христе нет пола ни женского, ни мужеского", мужчина всё таки должен им оставаться,ухажывать, делать комлименты и дарить подарки своей жене, а женщина должна быть женщиной, в смысле женственной, для мира. Отношения брат и сестра-
это уже для совершенных
-а Вы лично обращались к психологу? Реально помогло это Вам? -
Нет, не обращалась. :) Но, наверное, и к "психологу в рясе" со своими семейными проблемами обращаться не стала бы, особенно к монаху: откуда им знать, как следует жене с мужем ладить?
Приходилось читать, что многие семьи на седьмом-восьмом году супружества переживают кризис.
И ещё: если бы Вы перестали крики жены так болезненно принимать на свой счёт, на счёт своего авторитета, а отнеслись бы снисходительно, с пониманием того, что женщина - существо эмоциональное... глядишь, и перестала бы жена кричать. Такой вот парадокс.
(((А в честь чего, позвольте, такая истерика? Во-первых, мой порстинг был адресован не Вам, а автору темы. Во-вторых, автор темы описал совершенно аномальную ситуацию в семье, участники обсуждения судят лишь по его словам. Человек он достаточно взрослый и грамотный, сам разберется, что к чему.))))
Начнем с того, что, если Вы желаете вести частную переписку с кем-либо из форумцев, то тогда и пишите на личку, не делая достоянием других свои мысли. Поскольку я с ними решительно не согласен, то имею, согласно правилам форума, также публично написать Вам свои возражения.
Человек, в этом Вы правы, достаточно взрослый и грамотный, сам разберется, что к чему. Но, видимо, Вы в этом до конца не уверены, если советуете ему развестись, как Вы справедливо отметили, выслушав одну из сторон. Надеюсь, что человек не внемлет Вашему необдуманному и безответственному совету, а предпримет все возможные усилия, чтобы сохранить семью. Относительно истерики, то оставляю этот выпад без ответа целиком на Вашей совести.
Вот еще забыла способ посоветовать: как-то раз мы заключили письменный мораторий. Там каждый записал, что ему не нравится в поведении окружающих. Например, старший ребенок почему-то раздражает папу, когда ходит в носках, но без тапочек. Мы это записали. Теперь он старается соблюдать это нехитрое правило.
Естественно, папе мы все запретили орать без объяснения причины и начинать фразу словами: "У меня было такое хорошее настроение, а вы..."
Может быть, у Вашей жены тоже есть какие-то причины для раздражения, которые Вы сами не понимаете? Обещайте ей с ними бороться, а в ответ попросите ее, например, прекратить пилеж хотя бы на время поста :)
Вячеслав, ну зачем же сразу плетку, ваша жена разве лошадь?
>Совет занять лидирующие позиции, это как? Что под этим подразумевается?
Это значит - не молчать, когда жена вам хамит, раздражается, обращается враждебно. Это значит отвечать обязательно! - но не тем же, не хамством и не плеткой, а для начала констатировать свои чувства. Обязательно ставить ультиматумы типа - "Извини, милая, я рассеян. Но сейчас ты обращаешься со мной неуважительно. Я считаю такую грубость по отношению к себе недопустимой. Я до тех пор не вытру со стола, ну выброшу мусор и т.д., пока ты не извинишься. Дорогая, извинись, пожалуйста, как извинился я, и пойдем дальше". И делать это ВСЯКИЙ раз. Всякий, понимаете? Не пропускать ни разу (конечно, не придираясь по мелочам, если ваша жена хмурая оттого, что просто устала). Затем, когда ВЫ научите своим примером жену извиняться за грубость, можно будет продолжать разговоры в удобное для обоих время (не на бегу), о чем можно всегда договориться. И уже тогда выяснять, отчего ей так дискомфортно, что она кричит. Разбираться вместе и обещать со своей стороны по возможности измениться, также обязуя и ее стараться менять ее манеру общения.
Вот и все. Надо ввести в семейное общение умение прсить прощения. Это всегда смягчает сердца и открывает путь для диалога. Это схема, которая может занять много времени, но она работает. Только не молчать и не терпеть, словно вы бессловесны, а всякий раз проявляться. Но КАК это делать, сам пример, должны показать - вы. ВЫ должны научить жену и детей искусству идти навстречу. Поскольку ваша жена, видимо, в глухой обороне...
Вы-человек воцерковленный, существует еще масса хорошей православной литературы, посвященной семье и браку. И все зависит в первую очередь от того, как себя поставит мужчина. Будьте главой своей семьи в полном смысле этого слова.
А к разрушению семьи я Вас не призывала, пожалуйста объясните это Емельянову.
Знаете, вообще в поколении моих родителей я очень часто видала в семьях, что жена орет на мужа.
Но когда кто-то, не дай Бог, обижает его благоверного, она тут горой, посылает точно также его обидчиков. Семьи достаточно крепкие, несмотря ни на что.
Вам хорошо бы какую-нибудь работу, чтобы ездить в командировки. Будете иногда отдыхать друг от друга.
Верующий ли муж?
Скорее нет, чем да.
Но в нашей жизни столько событий, явного присутствия Божия.
И в такие моменты он говорит - "Да, Бог есть".
Он испытал на себе силу молитв.Ему было страшно.
Слава Богу, что теперь он перестал считать, что это все "сказки".
На вопрос, зачем он принял крещение, ответил, что "так положено и не задумывался об этом".
У меня тоже есть сомнения, глядя на девушек и молодых людей- опытных психологов. Несмотря на обилие сегодня психологов, разводов не уменьшается всё таки. Может быть они могут указать на проблему, но как выйти из неё нет. А для то нужен труд, молитва и помощь свыше.
Психологи-это все ерунда и собирание денег. Не знаю ни одного человека, кому бы они реально помогли.
Никто кроме Вас самих в Вашей ситуации не разберется. А незнакомые люди могут и истрактовать неправильно. Уже и обвинения поступают от некоторых обсуждающих. А психологи-такие же посторонние люди...
Вячеслав Александрович!
Ваша жена работает?
Подруг (с кем общается) знаете?
Есть ли возможность выбираться с семьей на прогулки ?
На службе в храме бываете все вместе?
//=============================
Жена у меня не работает, сидит дома с двумя детишками - одни 2,5 года , другой 1 год 2 мес. Период сами понимаете какой. Общается она, в основном, с подругами по вере. Каждые выходные
гуляем вместе. Во с храмом сложнее, бывать вместе не получается, так как дети маленькие. Носим только на Причастие,к самому концу Литургии.
А в честь чего, позвольте, такая истерика? Во-первых, мой порстинг был адресован не Вам, а автору темы. Во-вторых, автор темы описал совершенно аномальную ситуацию в семье, участники обсуждения судят лишь по его словам. Человек он достаточно взрослый и грамотный, сам разберется, что к чему.
Вячеслав Александрович!
Очень хочется помочь Вам.
Мой муж - очень сложный человек.Несколько лет назад у нас произошел разговор на тему его постоянных криков в семье.
Он мне ответил, что его постоянно раздражает мой тихий спокойный голос, нежелание и неумение ругаться, мои убеждения и нежелания отступать от них.
В тот же день, вечером перед сном, я мужу задала вопрос - знает ли он, почему раньше люди,
при расставании, говорили слово прощай?
Они просили прощения, ибо следующей встречи может и не быть.
" Пока вы на одной дороге...."
С того дня я старалась не забывать просить у него прощение перед сном.
Первое время он воспринимал это, как игру.
Но со временем, он стал меньше кричать.
((((Если ничего не подействует, то дайте супруге возможность какое-то время почувствовать себя брошеной женщиной (какое-то время поживите отдельно) Если и это не поможет-разводитесь. Если только не хотите обрекать себя на пожизненное мученичество быть подкаблучником.))))
Не будь Вы женщиной ответил бы Вам резко. Как же можно давать такие безответственные советы, когда семья жива, есть дети, и, похоже, не очень большие. Развестись много ума не надо, да только будет ли от этого кому-то лучше. И шантаж не метод нормализации отношений в семье. Может надо сходить к семейному психологу вдвоем, чтобы выявить какие-то невидимые подспудные причины сложных отношений. Скорее всего, жена автора темы не умалишенная, и, если она раздражительна, значит есть для того объективные причины, какая-то неудовлетворенность. Чаще всего специалист поможет это выявить и подскажет, как обоим себя вести.
((((Дарить цветы и носить на руках, не всегда получается, это имхо ,свойственно начальной стадии отношений. Сегодня лишняя трата денег скорее вызовет упрёк, нежели радость. Всё внимание приковано к быту и детям.)))
И все же любая женщина хочет каждую минуту ощущать себя женщиной, притом любимой. Поэтому даже небольшие знаки внимания со стороны мужа никогда не будут лишними. Как бы не был напряжен семейный бюджет всегда можно выкроить, сэкономив на другом, на пусть скромный, букетик цветов. Даже, если для вида, жена и поворчит поначалу на непрактичную трату денег, то в душе останется теплое чувство, что она для Вас женщина, а не товарищ по борьбе в преодолении жизненных трудностей. Если для Вас так значимо лидерство в семье, то на него можно претендовать только, если сумеете подняться над рутинной суетой, добьетесь признания окружающих и, что не менее важно, как мужчина, сумеете обеспечить достаток в семье. Ссылки на традиции и луженое горло желаемого результата не принесут. Если совсем коротко, то нужно каждый день завоевывать жену также старательно, как делали это, когда добивались, чтобы она стала Вашей женой.
Я вообще думаю, здесь вопрос в том, почему один человек орет, а другой нет.
Всегда ли тот, кто орет на самом деле враг; любит ли тот, кто не орет?
И если человек орет - это не всегда значит, что он командует. Он может таким образом факт констатировать, что бы его услышали.
***Вооот, лишнее Вам подверждение, что ничего в этом хорошего. Матриархат плодит другие матриархаты. И дети Ваши вырастут с такой же изуродованной психикой и с неправильным взглядом на мир. И Вас перестанут уважать в первую очередь. Если у Вас есть дети, и жена Вас унижает на их глазах.***
Когда кто-то злится и кричит, детям непонятно из-за чего все это происходит. А своих родителей дети любят всяких. Другое дело, детям не очень уютно будет в таком доме, где никто никого не хочет понимать.
***Перевоспитайте свою вторую половинку. В конце концов, не захочет же она остаться на бобах брошенной женщиной. Все женщины этого боятся.
Сильно не воюйте, найдите спокойный и разумный компромисс.***
С перевоспитанием ничего не получится, потому как переделать взрослого человека невозможно, да и смысла нет. Надо пытаться приспосабливаться.
Если женщина так боится быть брошенной, то почему столько одиноких мамаш? Так что насчет боязни, это миф.
Вячеслав Александрович!
Ваша жена работает?
Подруг (с кем общается) знаете?
Есть ли возможность выбираться с семьей на прогулки ?
На службе в храме бываете все вместе?
Не потому ли у Вас в семье такая гармония сложилась?
Вячеслав, Вам тут все девочки написали, что не стоит открыто бороться с женой за главенство. Если для Вас это действительно важно, следует его заработать. Не кулаками, не криком. Всё-таки головой. Для этого стоит внимательно приглядеться к жене, попробовать понять, чего же ей не хватает. Нам часто лень бывает такими вещами заниматься. Лицом к лицу лица не разглядеть...
У жены, наооборот, мать ведущая. Видимо в маму пошла.***
Вооот, лишнее Вам подверждение, что ничего в этом хорошего. Матриархат плодит другие матриархаты. И дети Ваши вырастут с такой же изуродованной психикой и с неправильным взглядом на мир. И Вас перестанут уважать в первую очередь. Если у Вас есть дети, и жена Вас унижает на их глазах.
Перевоспитайте свою вторую половинку. В конце концов, не захочет же она остаться на бобах брошенной женщиной. Все женщины этого боятся.
Сильно не воюйте, найдите спокойный и разумный компромисс.
Грех будет. Брак то венчан.
----------------------------
Если у Вас кроме боязни греха больше никаких чувств не осталось, то что говорить... Если только на этом семья и держится, то это уже не семья...
Наберитесь, наконец, решимости и наведите в своей семье порядок.
***Продукты мы покупаем по очереди, чаще я после работы, ибо жене нет возможности сходить.***
А сколько детям лет?
***Семья у меня был не полная, вернее был отчим, который нами не занимался. Он был авторитетом. У жены, наооборот, мать ведущая. Видимо в маму пошла.***
Она не в маму пошла, а такая модель поведения в ее семье. Я уже писала, если мужчина не очень-то себя утруждает семейными заботами, то женщине приходится все брать на себя, что очень сложно.
Чем отличается поведение вашей жены от поведения вашей мамы?
***Говорят психологи помогают, однако мне ближе психологи в рясах.***
Психолог, это же не черт с рогами. :)
***я как любой мужчина, пока не начну запинаться об мусор, не уберу. Шутка.***
Правильно, надо еще побольше грязных носков везде раскидать, потому как свою квартиру надо метить.:)
Простите меня, если не смогу пояснить.
Сама стараюсь найти и прочитать то, что предлагается.
В нашей жизни мы должны хорошо знать, где источник добра, а где - зла.
Добро всегда присутствует в мире.А мир сотворен Богом.Сотворен по великой Божией любви.
Духовные законы неизменны.
Есть люди, которые встали на путь духовно-нравственного разрушения.
Нет добра,любви.Злоба стала возрастать.
Люди теряют способность различать добро и зло.
Мы принимаем происходящее зло в нашей жизни "со смирением", как "волю Божью".
А, разве, в этом воля?
Очень трудно противостоять окружающему нас озлобленному миру, но делать это необходимо.
Потому, что стоит впустить в свою жизнь зло - оно нас разрушит.
Основное качество христианина - смирение.Оно проявляется в нераздражении, неозлоблении в ответ на оскорбления, обиды, несправедливое отношение.
Если мы смиряемся перед чинимым злом - то это будет ложное смирение.
Смирение перед злом - это соучастие, потакание зла.
Жизнь год за годом нас смиряет.Живя по заповедям, мы учимся принимать жизнь такою, какая есть.
С жильем трудности? С работой? Болезни одолели?
Прими жизнь без ропота.Бог знает когда, что дать.
Какое это смирение?
Поступай с ближним так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой.
Возлюби ближнего.
Так, что же ты злобишься на него?Почему кричишь?А, если я буду повторять такое поведение, тебе будет хорошо?
Это же хула на Бога.Ты же Его закон нарушаешь.
И если мы будем "молча глотать" ( а в душе ропот, обида, саможаление), то это будет ложью.
Ложное смирение.
Принесет ли оно пользу?
Говорят психологи помогают, однако мне ближе психологи в рясах. Спасибо за дельные советы. Продукты мы покупаем по очереди, чаще я после работы, ибо жене нет возможности сходить. Посуду я, к своему счастью, не мою, освобожден. Семья у меня был не полная, вернее был отчим, который нами не занимался. Он был авторитетом. У жены, наооборот, мать ведущая. Видимо в маму пошла.
//Если вы все крошки будете собирать, то что тараканам достанется, чем вы их будете кормить? :)
беспорядок иногда даже полезно устраивать. Не всегда же все должно быть параллельно и перпендикулярно? :) //
Эти строчки, скорее к супруге, чем ко мне. я как любой мужчина, пока не начну запинаться об мусор, не уберу. Шутка.
Тань, я с этой семьей не знакома, не знаю, кто кого кормит. Для иных женщин сколько бы мужик ни зарабатывал, все равно будет дураком, неудачником, не-мужиком... От характера еще многое зависит.
А вот то, что иногда мужик сам так себя поставит по отношению к женщине и добровольно берет на себя пассивную роль при ней, то это уж действительно получается, что сам виноват...
Бывает, что мужчина слабохарактерный и добрый, и по любви к своей супруге не хочет лишний раз поставить ее на место... Если жена-мегера с самого начала начинает орать на мужа, что он дурак и все делает неправильно, то у любого мужа желание пропадет помогать...
Если ничего не подействует, то дайте супруге возможность какое-то время почувствовать себя брошеной женщиной (какое-то время поживите отдельно) Если и это не поможет-разводитесь. Если только не хотите обрекать себя на пожизненное мученичество быть подкаблучником.
Но это самые крайние меры. Ищите более разумные. Зря Вы себя изначально так поставили по отношению к ней...
***Это действительно проблема и аномалия, и дети в матриархальных семьях не всегда цветут от счастья. Уж поверь, я знаю...***
Действительно проблема, если женщине приходится самой все делать. Потому если не она, то кто?! Чаще не помогают женщинам именно маменькины сынки, потому как привыкли, что за них все мама делает и решает. Они без своей маманьки боятся шаг шагнуть. :)
Ну, степень хвастливости - это сугубо личная особенность. А вот то, что эта главбухша свою вторую половину кормит-поит-одевает-обувает - это к гадалке не ходи! Как ты думаешь, это дает ей право иметь о муже не слишком лестное мнение? При случае, если попытается хвост задрать, напоминать ему об истинном положении вещей? :(
Женаты мы 8 лет. Такое повелось почти с самого начала. Причём, семейная жизнь практически
совпало с нашим воцерковлением. Не случись этого, думаю давно бы развелись.
//Скажем, уважать мужа, зарабатывающего гроши и в свободное время валяющегося на диване с газетой/пивом/пультом от ТВ
Не это исключено. Хотя если нас не подпинывать, соблазн есть....
***Если бы смог договорится, то тему бы не открывал. Порой доходит до отчаинья, от невозможности что-либо поменять, ибо тут страсти.***
Если у вас ничего не получается, то лучше обратиться к психологу. Если вы хотите, чтобы отношения в семье изменились к лучшему, то придется потрудиться. И договориться можно с любым человеком, это не просто, но можно.
Ну и как вы пытались договориться, вы ее спрашивали, что ее беспокоит?
***По моему глубокому убеждению воспитание играет очень важную роль.***
А какие отношения складывались в вашей семье? Кто был в доме хозяин? :)
***Но вот в как его занять на бытовом уровне, в мелочах? По-моему здесь и познается кто главный. ***
Берите на себя все заботы по хоз-ву,тогда и будете действительно главным. Но вы же не хотите это делать.
***Приходится подстраиваться под любой каприз, купив продукты по заказаному списку, к примеру, идя домой предугадываешь выволочку что не то купил, или не того качества. ***
Если у вас ничего не получается с покупкой продуктов, то скажите жене, что вам сложно выбрать тот или иной продукт. Пусть она сама занимается покупкой продуктов, если у нее это лучше получается, а вы в это время посидите с детьми спокойно. Пусть ваша жена побегает по магазинам на людей посмотрит. :)
***Чашку не так помыл, стул не туда поставил, крошки вдруг на полу, надо сломя голову нестись за тряпкой и их вытерать и т.д. Или боязнь за детей, что бы они чего такого не сотворили, провоцирующего. Натуральное ущемление свободы. Вообщем постоянное чувство страха, как бы жена не разгневалась.***
Если вы все крошки будете собирать, то что тараканам достанется, чем вы их будете кормить? :)
Похоже, что вы сами себя затюкали. Если ее не устраивает как вымыта посуда, тут надо либо самой мыть, либо приобрести разовую, либо посудомоечную машину. :)
Непонятно что бояться? Жену в сад на прогулку, а с детьми прыгайте дома до потолка, кто вам не дает, беспорядок иногда даже полезно устраивать. Не всегда же все должно быть параллельно и перпендикулярно? :)
Угу...вот, к примеру, сценка, наблюдаемая мной на старой работе.
Главбухша с утра собирает подчиненных женщин и начинает им хвастливо впаривать: "Слушайте, девочки, как я седня с утра свою вторую половину на место поставила...Говорю сваму чукче, что главный бухгалтер в нашей семье я, а он только бесплатное приложение...хахаха"
Далее следовал подробный о том, какой ее "чукча" неполноценный мужчина во всех отношениях...
Влипают же бедные мужики с такими ведьмами. Этой даме разве что только метлы не хватало...
Основная аномалия - это вырождение мужчин как сильного пола. Чтобы мир выжил, кто-то должен занимать освобождающуюся нишу :(
Ты при случае прочитай "Люс А-Гард" Далии Трускиновской...
А Вы давно женаты? Такая практика сложилась с самого начала?
По моей сугубой имхе, уважения "потому что так положено" быть не может. Если человек претендует на главенство, лидерство, он должен иметь для этого реальные основания. Скажем, уважать мужа, зарабатывающего гроши и в свободное время валяющегося на диване с газетой/пивом/пультом от ТВ, не станет ни одна женщина, будь она самой забитой курицей из патриархальной семьи...
Ни в коем случае это не о Вас - я про Вас ничего не знаю. Это просто на тему "командовать мужем" ;)))
Еще есть у Высоцкого прикольная песня про матриархат и патриархат:)
Но не хочу здесь сорить, автор открыл серьезную тему. Это действительно проблема и аномалия, и дети в матриархальных семьях не всегда цветут от счастья. Уж поверь, я знаю...
Конечно же нет... Практические советы незнакомому человеку давать трудно. Вы сами подумайте, что для этого нужно. И всегда помните о том, что Вы мужчина. Ну а молитва-само собой.
//Найти в себе силы и возможность поставить жену на место. Будьте сильным, станьте для нее авторитетом. Дайте жене каким-то образом почувствовать, что она все-таки слабее Вас...//
Каким образом? Брать на голос? Или кулаками? Нет, это не выход.....Видимо остается терпение с молитвой.
Спаси Господь за ответ. Вижу здравое зерно в Вашем рассуждении. Да, видимо можно мужчине "быть под каблуком" и быть счастливым. Страдают те, у кого проблемы с самоутверждением......
Бывает такое, что грозный начальник, у себя дома спокойно у жены в подчинении, и даже радуется этому.
Что делать?
-------------
Найти в себе силы и возможность поставить жену на место. Будьте сильным, станьте для нее авторитетом. Дайте жене каким-то образом почувствовать, что она все-таки слабее Вас...
==вред для детишек, имхо, очевиден, когда женщина в доме старается всем заправлять.==
Видел я многих детей, выросших в "матриархальных" семьях. Не могу сказать, что от этого они получились хуже, чем в "патриархальных". Так что с "очевиден" никак не могу согласиться. Есть мужчины, которым органически невозможно находиться "под каблуком". Часто это те, у кого есть проблемы с самоутверждением. Есть такие, кому это безразлично. Вообще говоря, они (выражаясь психологическим языком) более скомпенсированы. Счастливыми в семейной жизни бывают и те, и другие.
Если для Вас такое положение дел внутренне непримелемо, гнетет Вас, то тогда, в самом деле, нужно что-то делать. Но если Ваш дискомфорт имеет чисто "головное" происхождение, то есть Вы услышали или прочитали, что должно быть по-другому, и решили сделать "как правильно", то, может быть, лучше ничего не делать, потому что никаких правил, кроме придуманных здесь нет.
==По учению Церкви, жена должна уступать мужу, ибо он глава семьи. ==
Вещь эта имеет даже не второстепенное, а 100-степенное значение. Павел обращался к совершенно другим людям, жившим совершенно другой жизнью. По учению церкви (и Церкви) нужно любить ближнего. Это главное. А как? Это в каждом отдельном случае может быть по-разному. Тут нет общих рецептов. Так что если Вас устраивает Ваша жизнь, но печалит, что она не "правильная", попытки ее "улучшить" приведут только к ухудшению.
Мир всем!
Вячеслав Александрович!
Нашей семье чуть более тридцати лет.
Все годы старалась угодить мужу.Училась смиренно и без ропота принимать жизнь.
Около четырех лет назад прочла книжечку священника Геннадия Емельянова " О смирении истинном и ложном".
Состояние свое я не смогу передать.Сродни ужаса.
И батюшка в храме объяснил - мы же воинствующая церковь.Обязаны бороться со злом, а не потакать ему.
свт.Игнатий Брянчанинов. " Смирение истинно, если это смирение перед воплотившейся Истиной;
и смирение ложно, если это смирение перед ложью".
Простите меня, ради Бога.
Не надо бы Вам думать о "каблуках". Ибо это не принесет мира в дом.
Я раньше был воцерковлен. Пытался все делать так, как предписывали правила. Т.е. верить нужно так-то и так-то, и никак иначе. В итоге стал атеистом. Потом, одумался и решил верить так, как подсказывает мне моя душа.
Что касается церкви, то люди оттуда уходят по разным причинам, я точно незнаю многих. Но чаще всего из-за того, что пища для души там какая-то... не та. Лучше тихо верить самому... Да и просто верить себе, и надеяться. Без церковной ограды.
"За один стол в трапезной с монахами не положено садить женщин, тем более мирских."
При этом у монахов презрительно-надменное выражение лица...
Вот потому я и не воцерковлен. У меня, как и у многих других невоцерковленных верующих, нет таких вот унижающих женщин "правил".))))
У меня тоже были подобные взгляды раньше. Я боялся ( в советское время), что прийду,на исповедь, а батюшка который будет принимать исповедь, - неверующий.
Это в советское время, очень даже могло случится. Сейчас изменился состав прихожан, подтянулись клирики. Все много читают православной литературы (батюшки-тоже).
Мне посчастливилось, Господь послал меня в общину, где царила Любовь (иначе я не воцерковился бы? ужас). Почти все службы Архиерейские. Каждая Б.Литургия заканчивалась трапезой, во время которой читали нараспев жития святых. Сейчас я вспоминаю, это было что-то вроде ранне-христианских агап. Мой духовный отец был иконописец, разбиравшийся во всех видах искусства.
р.Б.
Да и сама природа вещей учит от главенстве мужа и подчинении жены.
______________________________
Вячеслав Александрович.
При всем моем уважении к Вам, не рассказывайте мне эти сказки. Никакая "природа" об этом не учит, ибо в "природе" все естественно, и если существуют мужья-подкаблучники, то такова "природа".
Мариша, это не в православии, а в Библии так написано. Да и сама природа вещей учит от главенстве мужа и подчинении жены. Только вот с грехопадением нарушилась общая гармония, видимо, брак не исключение.
Елена, своих ошибок я не отрицаю, они есть конечно. И надо идти на контакт, быть мужественее. Но как брать плётку? Порой завидуешь нашим дедам и прадедам, "отхлестал жену вожжами, как шёлковая и борщ вкусный", шутка конечно.
Если бы смог договорится, то тему бы не открывал. Порой доходит до отчаинья, от невозможности что-либо поменять, ибо тут страсти. По моему глубокому убеждению воспитание играет очень важную роль.
Совет занять лидирующие позиции, это как? Что под этим подразумевается? Все глобальные вещи, как улучшение жилья, поездка в отпуск, решаем, конечно сообща. Но вот в как его занять на бытовом уровне, в мелочах? По-моему здесь и познается кто главный. Приходится подстраиваться под любой каприз, купив продукты по заказаному списку, к примеру, идя домой предугадываешь выволочку что не то купил, или не того качества. Чашку не так помыл, стул не туда поставил, крошки вдруг на полу, надо сломя голову нестись за тряпкой и их вытерать и т.д. Или боязнь за детей, что бы они чего такого не сотворили, провоцирующего. Натуральное ущемление свободы. Вообщем постоянное чувство страха, как бы жена не разгневалась.
Слава Богу, супруга мягчает, не то что было по началу.
// И еще вы пишете, что жена вся занята бытом и детьми. А почему бедная женщина вся там, одна?... Ох, мне кажется, я начинаю понимать вашу жену :)
Жене с детьми помогаю, а так, тяжело конечно ей, двое маленьких, погодки.
"За один стол в трапезной с монахами не положено садить женщин, тем более мирских."
При этом у монахов презрительно-надменное выражение лица...
Вот потому я и не воцерковлен. У меня, как и у многих других невоцерковленных верующих, нет таких вот унижающих женщин "правил".
Что делать?
__________________________
Вячеслав. В православии же постоянно говорится о том, как блаженствуют женщины под силоной рукой мужа. У Вас редкая возможность познать самому все прелести такого блаженства. Удачи Вам.
:)
Изумление может охватывать только неверующих.
За один стол в трапезной с монахами не положено садить женщин, тем более мирских.
Я уже не говорю о том что в Греции не только на Афоне, а и в др.местах существуют монастыри закрытые (для посещений женщин).
____________________________________
Видимо, мужчинам, акромя своего пола, хвастаться уже нечем.
Главное, чтобы в паспорте "М" стояло, а там хоть трава не расти!
:)
Спаси Бог, Вячеслав.
Ясно, что вы не бедствуете, поскольку имеете возможность бывать в форуме, и понимание проблем некоторое у вас есть, но мне хотелось донести до вас важность контакта с женой. Его не видно, и мне очень жаль... Знаете, у меня создалось ощущение, что вы словно устраняетесь. Смотрите - вам советуют поговорить с нею, вы отвечаете "я уже говорил". Советуют занять лидирующие позиции, а вы - "воспитание не такое". Но для решения семейных проблем недостаточно иметь представление - "сложно сказать", надо обязательно взять на себя ответственность за ситуацию и тогда лишь что-то изменится... И еще вы пишете, что жена вся занята бытом и детьми. А почему бедная женщина вся там, одна?... Ох, мне кажется, я начинаю понимать вашу жену :)
Вас, а не жену вашу по Св.Крещении заносили в алтарь. Если вы будете на совместной трапезе в монастыре, то вас посадят рядом с архимандритом. В то время как, женщин садят за отдельный стол.
Изредка, когда я читаю такие строки, меня охватывает изумление.
Особенно, когда женщин таки "садят" отдельно от людей.
По видимому, православию надо пройти еще долгий, тернистый путь к пониманию того, что за общий стол, где бы он не находился, сажают приглашенных вне зависимости от их половой принадлежности, формы носа или наличия бороды.))))
Изумление может охватывать только неверующих.
За один стол в трапезной с монахами не положено садить женщин, тем более мирских.
Я уже не говорю о том что в Греции не только на Афоне, а и в др.местах существуют монастыри закрытые (для посещений женщин).
р.Б.
Спасибо Вам Линда за большой ответ. Всё что Вы написали всё правильно. Женщина
должна быть за мужчиной как за каменной стеной, обычно говорят. Разговаривали не раз,
но они на практике разговоры мало помогают. На завтра всё начинается снова. Характер
такой, привычка дурная.
//по какой причине - из-за скрытой неудовлетворенности вами, как главой дома, или же из-за укорененной привычки.
Сложно сказать, и то и другое, имеет место быть. Глава я не идеальный, но бытово особенно не страдаем, есть своя квартира, хлеб с маслом, одежда более менее.
Это подарок от Бога, иметь такую жену кроткую, где-то в Писании так написано. Напротив, сварливая как наказание. Кроткая жена, имхо лучше будет управлять мужем.
// у меня, например, муж орет.
Вам легче, так как Вы женщина. Мне нужно постоянно переступать через свою гордость.
Спаси Господь, Кирилл. Да надо с себя начинать. Насчёт склонности к лидерству,тут думаю зависит от воспитания.... Есть склонные, есть нет. Дарить цветы и носить на руках, не всегда получается, это имхо ,свойственно начальной стадии отношений. Сегодня лишняя трата денег скорее вызовет упрёк, нежели радость. Всё внимание приковано к быту и детям.
//Насколько такое положение противно религии? Или насколько это вредно для детей?
Да, именно это волнует. По учению Церкви, жена должна уступать мужу, ибо он глава семьи.
Ну и вред для детишек, имхо, очевиден, когда женщина в доме старается всем заправлять.
У меня семейный стаж 3 г., но некоторые вещи для меня очевидны. Любая женщина совершенно не рвется к лидерству в семье, если к этому её не побуждают обстоятельства жизни. Для неё гораздо важнее, чтобы её носили на руках, дарили цветы и часто повторяли объяснения в любви, подавали в кровать завтрак, заботились, освобождали от трудностей, мральных и физических. обеспечивали сносный уровень жизни. Претензии на лидерство появляются тогда, когда женщина убеждается, что её муж, извините, рохля, на которого нельзя полагаться, мало внимания уделяет семье, и идет в жизни по пути наименьшего сопротивления. Тогда, чтобы спасти семью, женщина вынуждена стать по поговорке: "Я и лошадь , я и бык, я и баба и мужик". Словом, чем больше мы мужественны, тем более наши любимые женщины женственны. Начинать надо с себя.
А у меня, например, муж орет. А у меня характер мягкий и неагрессивный. Но когда я слышу этот ор и плач испуганных детей, мне хочется этого главу семьи выгнать из дому, добавив под зад пару пинков.
Особенных поводов у него для раздражения нет - он устает на работе, и придя домой, начинает цепляться к нам.
Главное здесь - не бояться. "Собака лает - караван идет".
Я обычно пережидаю вспышки гнева, потом говорю, что меня не устраивает в предложенном решении, и мы вместе придумываем новый вариант.
Еще успокоительное хорошо попить. Всем:)
Ольга Я.. православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
Если ваша жена кричит, значит она устала как физически так и морально. Если в семье есть маленькие дети, то мужчина просто обязан помогать, потому что очень сложно заниматься с детьми и вести домашнее хоз-во.
Женщина никогда не орет просто так. Если женщина орет, это сигнал, что что-то прогнило в вашем королевстве. :)
Всё поддерживаю.
Ольга Я.. православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
Иногда раздражение жены кроется в элементарной сексуальной неудовлетворенности.
Можно посправшивать жену, довольна ли она этой стороной совместной жизни. Что бы ей хотелось разнообразить, какого бы поведения от мужа она ждала. Если в постели лада нет, трудно его ожидать где-то ещё...
И то верно :-)
Баба - что кошка: ей ласка нужна. И чтоб еще на кухне кран был вовремя починен...
Ольга Я.. православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
/
Что делать?
/
Терпеть.
Причем терпеть ради Христа.
Так и повторяйте про себя всякий раз, когда Вас понукают "Терплю ради Христа" и делайте то, что Вам указано.
Результат Вас удивит.
Меняться! Мне кажется, именно в этом случае смирение является смиренничаньем и превращается просто в бегство от проблемы. Господь ведет нас по пути именно семейных проблем, нестыковок, чтобы мы укреплялись и мужали духом. Ваша жена видимо раздражительна, вам нужно выяснить, по какой причине - из-за скрытой неудовлетворенности вами, как главой дома, или же из-за укорененной привычки. Вам совсем не обязательно становиться жестким, но твердость мужчина проявлять обязан, особенно в вопросе авторитета отца и согласия в доме. Дети опять же... Надо очень постараться, чтобы они не научились в семье плохому - гневливости от матери и ничегонедеянию и мягкотелости от отца. Помоги вам Бог, Вячеслав Александрович.
"Если вы будете на совместной трапезе в монастыре, то вас посадят рядом с архимандритом. В то время как, женщин садят за отдельный стол."
---Особенно, когда женщин таки "садят" отдельно от людей.
Здравствуйте! В конкретном случае - отдельно от монашествующих. В женском монастрыре, по- видимому, наоборот.
***Допустимо ли в христанской семье жене командывать мужем? ***
Теперь это так называется мужчинами?! Меньше всего женщине хочется кем-то командовать. Если ваша жена кричит, значит она устала как физически так и морально. Если в семье есть маленькие дети, то мужчина просто обязан помогать, потому что очень сложно заниматься с детьми и вести домашнее хоз-во. Если есть бабушки и дедушки, то часть забот они берут на себя, а если отсутствует их помощь, то женщине приходится все делать самой. И у нее даже нет времени отдохнуть. Дети всегда находятся при ней, и она должна ежесекундно думать о них. Поэтому первые три года женщина находится в постоянном стрессе.
***У меня более мягкий, у жены более жесткий. Как не попасть "под каблук" женщине? Ибо ничего хорошего из этого не выйдет, это точно. "Чёрт ли сладит с бабой гневной"(с).***
Самому быть хозяином, т.е. брать на себя ответственность. Если мужчина любит женщину, то его не надо заставлять что-то делать, он сам сделает без чьего-то напоминания, потому как бережет свою жену. Когда дети подрастут, тогда женщине проще, дети уже сами могут себя обслуживать и помогать по дому. У женщины появляется больше времени для себя. И вы тоже не должны забывать супругу и почаще выводить ее на прогулки. :)
Чтобы сладить с бабой гневной, надо интересоваться ее жизнью. Женщина никогда не орет просто так. Если женщина орет, это сигнал, что что-то прогнило в вашем королевстве. :)
***По дому всё приходится делать с оглядкой на супругу и ожиданием окриков и порицаний. Вроде бы,хорошо смиряться и терпеть, с другой стороны дети(пока они маленькие, не понимают) будут видеть это понукание, соответственно ни о каком авторитете отца в семье(а для мальчика это, имхо, очень важно) не может быть и речи.***
Вы должны просто сесть и поговорить с супругой, потому как дети хотя и маленькие, но они все равно страдают. Потом дети будут винить себя в ваших ссорах. Подумайте о психике ваших детей, а не выясняйте, кто в доме хозяин. Женщины в большей мере идут на разговоры по душам, чем мужчины. Проще ведь обвинить жену, чем узнать что ее беспокоит. Надо договариваться. Только общие интересы могут связать супругов на долгие годы. Да и также и с детьми. Если ваш ребенок чем-то интересуется, то вы должны тоже этим интересоваться.
Многие не любят мыльные оперы, но сейчас идет "Татьянин день", там есть дружная семья Рыбкиных, в которой нет чужих проблем, они решают все проблемы сообща. Всегда надо находить время собираться за общим обеденным столом и общаться. Какие отношения у вас с супругой, такие и отношения будут строит ваши дети в своих семьях. Так что все зависит от вас, если вы будете счастливы, то счастливы будут и ваши дети. Если вы не будете заботиться о своих детях, то кто позаботится о них?
Вас, а не жену вашу по Св.Крещении заносили в алтарь. Если вы будете на совместной трапезе в монастыре, то вас посадят рядом с архимандритом. В то время как, женщин садят за отдельный стол.
Изредка, когда я читаю такие строки, меня охватывает изумление.
Особенно, когда женщин таки "садят" отдельно от людей.
По видимому, православию надо пройти еще долгий, тернистый путь к пониманию того, что за общий стол, где бы он не находился, сажают приглашенных вне зависимости от их половой принадлежности, формы носа или наличия бороды.
Прислушивайтесь к ИНТОНАЦИЯМ жены и определите, как вы на них реагируете и как еще можно реагировать. Ваша жена – подарок для вашего самопознания.
Можете мысленно улыбнуться ей, или себе, или обоим.
Мы никого не можем переделать насильно, не меняя себя и своего отношения. Я вот тоже человек мягкий, покладистый внешне. В доме у нас полная свобода, никто никого не тиранит.
Но решения принимаю только я, при этом учитывая мнение всех. Крик и ругань исключены. Это запредельная вещь в семейных отношениях. Поэтому дети жизнерадостные, улыбчивые, инициативные, но при этом не упрямые, могут подчиняться просьбам.
Если есть проблемы, то их нужно без криков и упреков просто поставить ребром.
Возможно, написать четкие правила на бумаге и убедить домочадцев их выполнять. Повесить их на видное место, чтобы жена смогла их прочесть. И как можно ласковее предложить ей следовать им, если она хочет сохранить семью:
1. Никто ни на кого не кричит.
2. Упреки заменяются на предложение что-либо сделать или исправить.
3. Решения принимаются совместно и по любви, при этом последнее слово - за мужем, ибо сказано в Писании 22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее(Ефсянам,5)
Главное, не пытаться это силой продавить, поскольку уважение - это штука объективная. Если человек сам себя не уважает и сам себя ставит в зависимое положение, то его могут любить, снисходить к нему, а уважать не будут. Уважение жены можно заслужить только поступками.
Любая властная женщина будет кроткой, если будет любить и уважать своего мужа. А это зависит первоначально от него самого.
Не стоит кричать в ответ на крики, но и не стоит смиряться, когда Вами помыкают. Говорить нужно тихо и твердо, на в ответ на крик молчать, давая жене выплеснуть эмоции. Через некоторое время можно снова стоять на своем.
И ещё.... Иногда раздражение жены кроется в элементарной сексуальной неудовлетворенности.
Можно посправшивать жену, довольна ли она этой стороной совместной жизни. Что бы ей хотелось разнообразить, какого бы поведения от мужа она ждала. Если в постели лада нет, трудно его ожидать где-то ещё...
Если жена тоже православная, то со временем это положение улаживается. Всё таки глава православной семьи муж. Это тот же самый священник в маленьком приходе, или даже игумен монастырского скита. Он (муж) благославляет стол за трапезой, с ним, а не без него становятся на совместную молитву утром и вечером. Его благословление на предпринимаемые действия должны заранее получить дети. У нас в Православии только мужчины могут быть священником.
Вас, а не жену вашу по Св.Крещении заносили в алтарь. Если вы будете на совместной трапезе в монастыре, то вас посадят рядом с архимандритом. В то время как, женщин садят за отдельный стол. Всё это постепенно откладывает свой отпечаток. Мы многого не знаем в жизни. Но может быть вы ещё станете и священником, а вот ваша жена нет.
Но и за своим поступками, нужно тоже смотреть, чтобы всегда быть положительным примером для детей. Они будут знать, что без вашего одобрения (благословения) им удачи не видать.
Даже если муж и не приносит в дом денег больше, чем жена, (совсем как по Ф.Энгельсу "Происхождение семьи, частной собст. и гос-ва" )то это не должно быть причиной, что жена становится главой семьи.
р.Б.
"По дому всё приходится делать с оглядкой на супругу и ожиданием окриков и порицаний. "
По собственному опыту знаю - такое "терпение" ни к чему хорошему не приводит.
И вам и детям и главное ей самой такое поведение наносит большой вред.
Лучший способ - делать то что считаешь нужным по своему, а гнев жены игнорировать. Если трудно - то уйти в другой комнату, на улицу т т.п. Но давит себя самого точно не нужно.
Если есть силы, то противопоставлять ее гневу любовь и сострадание в сердце, причем внешние действия могу быть различными, я б по попе сразу шлепнул или поцеловал, или еще что неформальное сделал :) Главное благая мотивация поступков и ничего не бояться ;) Женщины могут быть мастерами психологических пыток, но потакать такому человеку нельзя. Он не только вашей семье будет врелд приносить.
Как ваша жена относится в вашей православной практике?
Может стоит священника опытного пригласить, чтоб он с ней поговорил.
Мир всем!
Вячеслав Александрович! Предложите супруге "посмотреть" на себя со стороны.
Посмотреть глазами окружающих - кричащую,недовольную.Красит ли такое поведение?
Спросите ее - захочет ли она такого же к себе отношения?
Дети впитывают как губки поведение родителей.
И, к сожалению, плохое приходит быстрее.Ибо это легче повторить.
Над хорошим необходимо трудиться.
Ситуация во многом очень знакомая.
Разделяю мнение, что дети, если они не глупые, составят, взрослея, свое собственное понимание кто из вас кто, кто прав, кто виноват. (У меня было так) Не следует во всем потакать жене, а уж если вы знаете, что правы - тем более, настаивайте и делайте по своему. Проявите и вы характер. Говорите обо всем вслух, сдержанно.
Лично у меня терпение кончилось, когда дети выросли (21 и 17) и прошла любовь. Если вы любите жену, то терпеть можно и нужно. Нужно и "лечить" ее.
-будут видеть это понукание, соответственно ни о каком авторитете отца в семье(а для мальчика это, имхо, очень важно) не может быть и речи.-
Может, может. Дети очень хорошо разбираются в людях. Вы детей любите? Тогда всё в порядке.
Не стоит волноваться из-за авторитета, правда. А вот почему жена сердится, об этом стоило бы задуматься, IMHO.
Благословляйте детей. И они будут слушать "голос сердца", и Вы будете авторитетом всегда.
И Вас Господь благословит своею благодатию и спасет, потому что человеколюбец.
А шутки на Вашу супругу не действуют?
Из вопросов не вполне понятно, что именно Вас волнует. Насколько такое положение противно религии? Или насколько это вредно для детей? Или еще что-то? Если только первые два вопроса, то можно Вас успокоить, ничего размывающего основы христианства в таком положении нет, и дети могут равно уважать мягкого и сурового отца. Если же еще что-то, то нужно разбираться, что именно.
