Смирнов Владимир Михайлович
православный христианин
Тема: #74898
Сообщение: #2841108
09.11.07 09:22
|
...впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться".
***....Это Он с сочувствием говорил. И вовсе не про Иуду конкретно А еще и про Петра, Каиафу, и про Себя, в перую очередь. Ведь Он неоднократно повторял, что сам себя предает.
А вот что говорит евангелист Лука:
3. Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,
4. и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им. (гл.22)
ВопросЫ: сатана тоже выполнял тайную миссию Христа? Он тоже достоин сочувствия?
А вот что у евангелиста Иоанна:
12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание. (гл.17)
Вопрос: почему Иисус своего тайного миссионера называет сыном погибели? Сын погибели - это тайная кличка Иуды?
Вот еще:
2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его (гл.13)
Диавол - сообщник Иисуса Христа?
Еще:
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
(гл.13)
Сатана - сообщник по тайной миссии? Почему необходимо было вхождение сатаны в Иуду?
И почему, все же Иуда удавился? И когда он удавился, то он удавил и сатану?
-------------------------
Все евангелисты называют его предателем,
***.....Ну, и что? И Петр предал Христа трижды. И все апостолы разбежались тоже. И Христос заявил, что предает Себя САМ.
Но никто и прочих апостолов не предавал Иисуса в руки врагов Иисуса для казни. А Иуда сделал это: предал Христа на распятие, а после пошел и удавился.
Вот это место:
3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.(Мф.27)
В чем он раскаялся? В чем он согрешил, признаваясь недвусмысленно перед первосвященниками, которым было наплевать на его признания в грехе предательства.
-------------------------
А в чем здесь указание? Здесь для нормального восприятия - обличение.
***.....Нет, не логично. Как это так: Христос обличает, прямо указывая на предателя, а предатель, несмотря на то, что его подлый замысел раскрыт, все равно идет и предает.
Так ответы содержатся в Евангелии от Иоанна. Вы, вообще, держали их когда-либо в руках, читали? Или это у Вас по наводкам "Кода Да Винчи"?
Вот это место:
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-- нибудь нищим.
А Иуда ничего не понял, потому что в него вошел сатана как в человека, выразившего волю предать Иисуса первосвященникам.
Почему Иуда принял решение предать Иисуса, отдельный разговор. Но об этом можно прочитать в пророчествах преподобного Нила Мироточивого. Да, собственно, все лежит на поверхности. Иуда чаял видеть миссию земного, царя израильского, а когда понял, что обманулся в надеждах, то и предал Его.
***И никто его не останавливает: ни Христос ни апостолы. И сам Иуда, несмотря на то, что запалился, продолжает свое подлое дело. Ха-ха. Вот бы Ковпаку таких партизан. Так мы бы сейчас все были в рабстве у ариев. :)) Нет, обличение решительно невозможно.
Тем не менее, это так. И ничто не подтверждает Ваших выводов.
***Это было именно указание. Тогда все срастается. Потому апостолы не удушили Иуду и сам Христос не остановил.
Иуда сделал то, что должен был кто-то сделать именно из 12. Подумайте сами: Христос мог отдать себя и раньше в руки недругов. Но всякий раз легко уклонялся. Хотя и потом особо не прятался.
Найти его не составляло труда. Но Ему нужно было сделать так, чтобы он был схвачен в определенном месте и в определенное время. Для того, чтобы сообщить как-то место и время, он должен был послать к первосвященникам кого-то "своего".
Он сам пошел.
***И понятно, что для такой тяжелой миссии должен быть избран кто-то самый-самый, кто "положит душу свою за други своя", кто сознательно пойдет на то. чтобы народы проклинали его имя тысячи лет.
Т.е., по-Вашему, он положил душу за Иисуса Христа? Тогда он выше Христа.
----------------------------
А что за тайная миссия?
***...Исполнение пророчеств и воли Отца. Христу нужно было предать Себя в руки первоусвященников не тогда, когда они захотят (а они хотели и пытались это сделать и раньше),. а когда Он решит. Место и время выбрал Он. А Иуда лишь передал его первосвященникам.
Не стану говорить о несерьезности Ваших размышлений. Вопрос: а сатана тоже положил вместе с Иудой душу за други своя? И кто эти други у сатаны?
---------------------------
После чего пошел и удавился ради Христа. Уж не по тайному ли приказу Христа? Ой, тут кажется паленым пахнет...
***.......Вооот! вы уже начинаете думать немного. Значит, не в предательстве иудин грех? Петр ведь тоже предал, отрекся от Христа три раза. Но его предателем не зовут. А Иуда не вынес своей миссии.
Выходит, Иисус повинен в смерти Иуды? Ведь Он же - Бог! Он должен был предвидеть, чем закончится иудина миссия!...
***прямого приказа Христа, понятно, не было. И никто тогда, в момент распятия Христа, не знал, что Он воскреснет.
Так ведь Иисус Христос об этом неоднократно говорил ученика, причем недвусмысленно. Т.е. Иисус знал о том, что он воскреснет, а вот что Иуда повесится - не знал. Чушь-таки, однако!..
***Никто не мог до конца понять Христа. Иуда верил Христу безоговорочно, верил Ему и потому все делал по Его воле. А когда Христа распяли, осталась только его воля, воля маленького человека, а не друга Христа.
Иуда повесился до распятия Христа, читайте внимательно Евангелия. Ваши размышлизмы не имеют отношения к действительности.
-------------------------
А сребренники зачем брал? На покупку трех крестов? Тогда зачем возвратил, кинул их в храме?
***...Вот уже правильные вопросы задаете, которые заставляют думать. а не просто возмущатиься, когда услышите что-то не укладывающееся в стандартные представления.
Вообще, видимо, по Иуде надо отдельную тему открыть. Народ путается. Немудрено. Загадочная это фигура. Итак. Серебренники Иуда брал для вида. Многие совесткие разведчики у фашистов работали полицаями, старостами и т.д.. И деньги исправно получали от противника. Но вместе с тем, работали на советскую разведку. Странно, если бы они отказались от жалования. Кроме того, 30 серебренников - это слишком малая сумма, чтобы была какая-то логика в обычном корыстном предательстве. Иуда вполне мог бы торговаться и обеспечить себе приличное будущее. Но почему-то согласился на сумму, которой хватило только на покупку участка для захоронения. А кинул он их в храме как раз потому, что не за деньги Христа предавал. Он думал, что во время казни должно что-то произойти. Он верил Христу, как Богу. А тот был распят и скончался, как обычный смертный. Иуда не понял до конца своего учителя и не смог подождать три дня. Вот в этом урок для нас: никакой грех не должен ввергать нас в отчаяние.
Иуда распялся удавился раньше распятия. Поэтому фсе Ваши рассуждения ф топку...
|