Вот что пишет Н. М. Карамзин о ереси жидовствующих (История Государства Российского):
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Karamz/55.php
О хуле и ругательствах на святыню:
"...сии отступники злословят Христа и Богоматерь, плюют на кресты, называют иконы болванами, грызут оные зубами, повергают в места нечистые, не верят ни Царству Небесному, ни Воскресению мертвых и, безмолвствуя при усердных Христианах, дерзостно развращают слабых..."
О засилье жидовствующих не где-нибудь, а на самом верху. О страшном духовном разложении и совращении ересью православного люда:
"...Но Зосима, не дерзнув на Соборе покровительствовать своих обличенных тайных друзей, остался в душе еретиком; соблюдая наружную пристойность, скрытно вредил Христианству, то изъясняя ложно Св. Писание, то будто бы с удивлением находя в нем противоречия; иногда же, в порыве искренности, совершенно отвергая учение Евангельское, Апостольское, Святых Отцов, говорил приятелям: "Что такое Царство Небесное? что второе пришествие и воскресение мертвых? кто умер, того нет и не будет". Придворный Дьяк Федор Курицын и многие его сообщники также действовали во мраке; имели учеников; толковали им Астрологию, иудейскую мудрость, ослабляя в сердцах Веру истинную. Дух суетного любопытства и сомнения в важнейших истинах Христианства обнаруживался в домах и на торжищах: Иноки и светские люди спорили о Естестве Спасителя, о Троице, о святости икон, и проч. Все зараженные ересию составляли между собою некоторый род тайного общества, коего гнездо находилось в палатах Митрополитовых: там они сходились умствовать и пировать..."
О гонениях еретиков на православие:
"...Ревностные враги их заблуждений были предметом гонения: Зосима удалил от церкви многих Священников и Диаконов, которые отличались усердием к православию и ненавистию к Жидовскому расколу..."
Мир Вам, Роман!
Что говорить, только о жидовской ереси?
Вы же читали книгу С.В. Булгакова о ересях?
В поместных церквах ереси были и будут до конца мира сего.
В посланиях семи церквам Откровения Святого Апостола Иоанна не обличаются ли все они Господом (кроме Филадельфийской) в каких-либо отступлениях?
Господь их и Судить будет.
Спаси нас, Господи!
Читаю и не вижу в чем же все-таки ересь. В том, что пьяному что-то на ум пришло и он вытворил, так это хулиганство. То что кто-то что-то отрицал и делился с другими, так это тоже недалече. Где полемика, где дискуссия, где доказательство противной стороны несостоятельности таких утверждений. Кто судия? По каким критериям зафиксирован ересь. Как это делали на востоке святые отцы. Была ересь, обосновывали ее и показывали заблуждение, соборно рассматривали, а здесь пьяная драчка, один сказал, другой пошел сплетни разнес, третий схватил багор и ну махать по сторонам. Обиделся. Христиан не вижу, как с одной стороны, так и с другой. Иудеи лучше поступали.
Мне удивительно совсем другое, - неужели Андрей, Иван, Егор, АПК и прочие, поносящие ныне "иудо-католиков", не понимают, что их самих коснулся Свет Христов в том числе и потому, что Господь руками таких, как преп. Иосиф Волоцкий, не допустил распространения данному богомерзкому учению.
И вся эта бригада сами бы были сейчас "иудействующими", ходили бы обрезанные и пейсатые, и хулили бы Христа. А ныне они кичатся, что они "самые правильные христиане", смешивая с прахом тех, кто для них это христианство сохранил.
Для меня они подобны той свинье из басни Крылова, которая очень любит желуди, но не перестаёт подрывать корни дубу. Свинство натуральное!
Не нужен мне Просветитель, я его в глаза не видел когда ко Христу пришел. Серафим Сергий Силуан, греческие святые, никогда даже в мыслях такой хулы не допускали. Они свет миру, а то что ты оправдываешь преисподняя. Ясно то, что кто чего держится, тот к тому и придет. Выбирай, пока есть возможность.
Мне удивительно совсем другое, - неужели Андрей, Иван, Егор, АПК и прочие, поносящие ныне "иудо-католиков", не понимают, что их самих коснулся Свет Христов в том числе и потому, что Господь руками таких, как преп. Иосиф Волоцкий, не допустил распространения данному богомерзкому учению.
************************************************************************
Мир Вам, Василий!
Главное-то что в жизни Христианина?
Веровать в Евангелие Спасения и Уповать всем своим существом в Спасителя нашего Господа Иисуса Христа!
«Не оставлять своего собрания» (Евр.10:25), а участвовать во Святых Таинствах Церкви.
И как нам Заповедано, никого не судить, а смиряться и молиться, и терпеть. "Шашками махать" не Заповедано.
А еще, если имеешь «призыв», нести Евангелие людям.
Вот и все. Остальное нам все приложится.
Спаси нас, Господи!
Дорогой друг, кто бы куда ходил, ты уж предоставь им самим выбор сделать. Ты то в Христа веришь ли? Или так прикрылся православием и Христа задвинул подальше. Слов то Его не желаешь слышать о неосуждении и человекоубийце. Чьим адвокатом выступаешь?
Я раньше не верил,что это была ересь, думал, что из политических мотивов, обозвали "ересью" и расправились с Новгородцами. Но почитав, сохранившиеся до наших дней документы, размещённые в и-нете убедился, что это была ересь. К тому же охватившая и некоторые верхи в Москве.
Карамзин тоже здесь объективен( т.к. это никак не касалось царствующего дома Романовых).
Вопрос: Оправдана ли та жестокость с которой эта ересь была искоренена?( причем Св. Йосифом Волоцким)
Лучше ли, когда еретиков долго увещают ? (как это сделал бы Нил Сорский)
Меньше ли влияние Арианства на современное Христианство ? Когда с ересью боролись несколько столетий, а Арий отделался только лишь оплеухой от Николая Угодника.
Ведь арианских трудов нигде не найдёшь, даже если сильно захочешь.
р.Б.
Мне удивительно совсем другое, - неужели Андрей, Иван, Егор, АПК и прочие, поносящие ныне "иудо-католиков", не понимают, что их самих коснулся Свет Христов в том числе и потому, что Господь руками таких, как преп. Иосиф Волоцкий, не допустил распространения данному богомерзкому учению. ===
Таки это таков ВАШ Бог?
А во Христа-то Вы верите?
Или пламя костра для ВАС и есть свет???
А здорово Карамзин пишет! "...плюют на кресты, называют иконы болванами, грызут оные зубами, повергают в места нечистые, не верят ни Царству Небесному, ни Воскресению мертвых и, безмолвствуя при усердных Христианах, дерзостно развращают слабых.." Только, помнится, у него там еще больше по этому поводу написано. Нужно будет снова почитать "Историю..."
Читаешь данную тему и убеждаешься - ничего не меняется: "Дело Ленина живет и побеждает!"...
И никуда эта ересь жидовствующих не девается, затаивается только на определенное время. Мистика прямо. Что еще раз подтверждает правоту Нового Завета и слов Христа о тех, чей отец - диавол...
А кто их знает. Слово уж больно громкое "жидовствующие", я и не стал дальше читать.
В следующий раз надо все-таки разобраться сначала, прежде чем высказываться :(. Ну мне сегодня простительно - много работы было, устал...
Жизнью своею, ДЕЛАМИ... Никто из русских людей в этом факте никогда и не сомневался, как и в Достоевском, Салтыкове-Щедрине, Тютчеве, Некрасове, Лермонтове, Пушкине, Есенине и т.д...
