Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Великий историк Н. М. Карамзин о жидовской ереси Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Великий историк Н. М. Карамзин о жидовской ереси
Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин
Тема: #74688    12.09.07 13:36    Просмотров: 7914 [87]

Сообщений: 142    Оценка: 5.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Вот что пишет Н. М. Карамзин о ереси жидовствующих (История Государства Российского):
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Karamz/55.php

О хуле и ругательствах на святыню:
"...сии отступники злословят Христа и Богоматерь, плюют на кресты, называют иконы болванами, грызут оные зубами, повергают в места нечистые, не верят ни Царству Небесному, ни Воскресению мертвых и, безмолвствуя при усердных Христианах, дерзостно развращают слабых..."

О засилье жидовствующих не где-нибудь, а на самом верху. О страшном духовном разложении и совращении ересью православного люда:
"...Но Зосима, не дерзнув на Соборе покровительствовать своих обличенных тайных друзей, остался в душе еретиком; соблюдая наружную пристойность, скрытно вредил Христианству, то изъясняя ложно Св. Писание, то будто бы с удивлением находя в нем противоречия; иногда же, в порыве искренности, совершенно отвергая учение Евангельское, Апостольское, Святых Отцов, говорил приятелям: "Что такое Царство Небесное? что второе пришествие и воскресение мертвых? кто умер, того нет и не будет". Придворный Дьяк Федор Курицын и многие его сообщники также действовали во мраке; имели учеников; толковали им Астрологию, иудейскую мудрость, ослабляя в сердцах Веру истинную. Дух суетного любопытства и сомнения в важнейших истинах Христианства обнаруживался в домах и на торжищах: Иноки и светские люди спорили о Естестве Спасителя, о Троице, о святости икон, и проч. Все зараженные ересию составляли между собою некоторый род тайного общества, коего гнездо находилось в палатах Митрополитовых: там они сходились умствовать и пировать..."

О гонениях еретиков на православие:
"...Ревностные враги их заблуждений были предметом гонения: Зосима удалил от церкви многих Священников и Диаконов, которые отличались усердием к православию и ненавистию к Жидовскому расколу..."

Спаси Бог.


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #74688
Сообщение: #2801490
24.09.07 17:31
Ответ на #2797264 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мой взгляд куды проще - война есть война.***

Простота хуже воровства... Такой взгляд демонстрировали миру нацисты в Нюрнберге.

***Ну тут уж, понятно, вопрос доверия имеющимся свидетельствам о сути и распространенности "ереси жидовствующих". ***

Когда пишется, "какие они были плохие", вопрос о доверии источникам не ставится, верно?

***Да и раскол тот с конфликтом типа "католики-протестанты"не сравнить.***

Так где же сказано, что всё шло к такому, как во Франции, расколу?

***И аналогия с той же Францией...***

А почему не с Испанией? с испанской инквизицией? Торквемада - похожая фигура, если хочется аналогий...


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2797264
19.09.07 15:41
Ответ на #2797258 | К Леонид невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Где информация - у того же Карамзина, у Соловьёва - что он что-то такое предотвратил

Ну тут уж, понятно, вопрос доверия имеющимся свидетельствам о сути и распространенности "ереси жидовствующих". И аналогия с той же Францией...

--Кровь ребёнка обладает способностью отзываться так, что мало не кажется

Такая уж поганая штука - война... В некоторых ситуациях приходится делать выбор между служением собственным ближним или "чистыми руками". Или, как говаривал тов. Леонид Ильич в "Малой Земле", жалеешь одних - посылай на смерть других.

--Ваш взгляд понятен - если человек считает, что убить НУЖНО, то он имеет на это право

Чушь. Мой взгляд куды проще - война есть война. Убийство с пытками - грех...но в строго конкретных ситуациях конкретного времени бывает только выбор из двух зол. Совсем как сейчас - хоть и сказано "не судите, да не судимы будете", но работу судей и прокуроров никто не отменял. Потому как меньшим злом будет преступника приговорить к тюремному заключению, чем позволить всем до единого правонарушителям гулять свободно и ждать, пока они там надумают покаяться...

--Тем паче, что Русь этого сценария всё равно не миновала в чуть меньших, правда, масштабах. Раскол, гонения на старообрядцев

Ну знаете, середина 17 века и конец 15 - это уж очень большая разница для России. Ну очень большая. Да и раскол тот с конфликтом типа "католики-протестанты"не сравнить.


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #74688
Сообщение: #2797258
19.09.07 15:34
Ответ на #2795652 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***В этом смысле преп. Иосиф Волоцкий, может статься, был одним из тех, кто предотвратил вариант тихого размежевания на Руси по варианту католики-протестанты с последующей религиозной гражданской, по французскому варианту. То-то всем весело стало бы...***

Не факт. Где информация - у того же Карамзина, у Соловьёва - что он что-то такое предотвратил? Есть она? Нет. Тем паче, что Русь этого сценария всё равно не миновала в чуть меньших, правда, масштабах. Раскол, гонения на старообрядцев...

***А герой ли наш, скажем,нквдшник, коий, наподобие того ССовца из 17 мгновений, будет ребенка вражеской шпиенки пытать и добьется разоблачения ихнего "штирлица" в наших рядах?***

Кровь ребёнка обладает способностью отзываться так, что мало не кажется... Как и кровь безвинных... Но Ваш взгляд понятен - если человек считает, что убить НУЖНО, то он имеет на это право. Вера православная ему позволяет. Добрая вера...


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #74688
Сообщение: #2797236
19.09.07 15:13
Ответ на #2795977 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Чего то не слышал про пытки.***

Так у великого русского историка Карамзина это всё есть.) Нужно только прочитать.

***А жизнью многие из народа тогда рисковали еще хуже чем панфиловцы. Жизнью вечной.***

А ей рискуют все и всегда. Особенно, на костёр людей посылая...


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2797027
19.09.07 11:49
Ответ на #2796362 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>И он не был сатанистом, этот Геннадий? А этот народ, который поджег шлемы, они что христиане

И Геннадий и народ - самые настоящие христиане. А вот жидовствующие - сатанисты. То, что Геннадий таким образом наказывал преступников, говорит не о его жестокости, а о том, что в XV веке просто были такие наказания. Сейчас один Уголовный кодекс, а тогда был другой. Не забывайте, что в то время еще не было таких институтов, как суды, адвокатура, прокуратура, милиция, УИН и прочего. Как только учтете данный фактор, то у вас сразу все встанет на места.

Спаси Бог.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796927
19.09.07 09:25
Ответ на #2796868 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Во-первых, не увидел в приведенных тобой словах свт. Игнатия запрета на защиту веры и отечества силой. //

Так об этом и не шла речь вроде...

И совершенно нелепо мешать в кучу веру и отечество, ибо это вещи разные по природе и по отношению. Или Вы еретик-этнофилит? Отечество можно защищать силой, т.к. ему можно навредить силой. А веру как духовную сущность нужно защищать духовными же средствами. Ещё раз 3-й уже) говорю, где об этом сказано: послание св. Феодора Студита константиноаольскому священноначалию.

//Во-вторых, святитель в принципе пишет о другом, он пишет о аскетических подвигах, которые дерзают нерассудительно возлагать на себя "ревнители", находящиеся в прелести. //

Он пишет об укорении и обличении - причём тут аскетические подвиги-то?. Святым укорять и обличать можно, несвятым нельзя.

//В-третьих, сами твои слова: "святому можно, несвятому - нельзя" - это ж прямое оправдание преп. Иосифа Волоцкого. Он канонизированный святой, следовательно ему можно было делать то, что он делал.//

Никто не говорит, что он не должен был укорять и обличать. Речь идёт об уничтожении еретиков, а это противно огромному количеству писаний св. отцев и установлений Церкви.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796868
19.09.07 08:20
Ответ на #2796350 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>>Обманутые ложным понятием о ревности, неблагоразумные ревнители думают, предаваясь ей, подражать святым Отцам и святым мученикам, забыв о себе, что они, ревнители, – не святые, а грешники.

Святому можно, несвятому - нельзя.



Во-первых, не увидел в приведенных тобой словах свт. Игнатия запрета на защиту веры и отечества силой.
Во-вторых, святитель в принципе пишет о другом, он пишет о аскетических подвигах, которые дерзают нерассудительно возлагать на себя "ревнители", находящиеся в прелести. Защита веры и отечества здесь не причем. Не надо вырывать слова свт. Игнатия из контекста и "притягивать за уши" к совершенно другому вопросу.
В-третьих, сами твои слова: "святому можно, несвятому - нельзя" - это ж прямое оправдание преп. Иосифа Волоцкого. Он канонизированный святой, следовательно ему можно было делать то, что он делал.

Спаси Бог.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796377
18.09.07 16:26
Ответ на #2796362 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--этот народ, который поджег шлемы, они что христиане

Что тут скажешь..."вот такое фиговое лето", как в том анекдоте. К сожалению, такие вот были в те времена христиане - что на Руси, что во Франции, что в Германии...


Бен-Арье

агностик

Тема: #74688
Сообщение: #2796362
18.09.07 15:53
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Архиепископ Геннадий велел посадить их на коней, лицом к хвосту, в одежде вывороченной, в шлемах берестовых, острых, какие изображаются на бесах, с мочальными кистями, с венцом соломенным и с надписью: се есть Сатанино воинство! Таким образом возили сих несчастных из улицы в улицу; народ плевал им в глаза, восклицая: се враги Христовы, и в заключение сжег у них на голове шлемы. ***

И он не был сатанистом, этот Геннадий? А этот народ, который поджег шлемы, они что христиане?


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796350
18.09.07 15:27
Ответ на #2796341 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Значит, Христос может, а мы нет?//

Так и есть.

//Это в сочинении "О прелести" свт. Игнатия так написано? //

Обманутые ложным понятием о ревности, неблагоразумные ревнители думают, предаваясь ей, подражать святым Отцам и святым мученикам, забыв о себе, что они, ревнители, – не святые, а грешники.

Святому можно, несвятому - нельзя.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796341
18.09.07 15:07
Ответ на #2796245 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>"Кто сам без греха", тот может "кидать камни" (ну или бичом размахивать).

Значит, Христос может, а мы нет? Это чье самостийное толкование? Это в сочинении "О прелести" свт. Игнатия так написано?

Спаси Бог.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796245
18.09.07 12:59
Ответ на #2796225 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул." //

С самостийным толкованием, не прибегая к св. отцам ты не разберёшься.

"Кто сам без греха", тот может "кидать камни" (ну или бичом размахивать). А люди, даже игумены, не без греха. Почитай об этом в "О прелести" свт. Игнатия.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796236
18.09.07 12:50
Ответ на #2795247 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>--Да я вообще поражаюсь узости, зашоренности мышления проповедующих "только любовь"

Добро б только проповедовали - можно подумать, мы тут все ужасно любим полицейских, контрразведчиков, дыбу или "допросы третьей степени". А вот оценивать то время с позиций сегодняшнего, более благополучного - все равно что снайпера Василия Зайцева судить как серийного маньяка-убийцу. А чего - жертвы с ружжом выслеживал, по вполне определенным критерям подбирал и, стервец этакий, убивал...


Убийцы, кругом одни убийцы. Куда деваться? Срочно всем вступить в религиозное общество А. Рычковского!

Спаси Бог.






Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796225
18.09.07 12:43
Ответ на #2795250 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>//Еще раз повторю, в тот момент "только молиться и обличать" было бы подобно тому, как если бы только молитвой и взыванием к совести побеждать фашистских оккупантов.//

Это уже в 3-й раз пишу тебе:

физическую силу можно применять только в ответ на агрессию силой.

До сих пор не видешь разницу?



Евангелие, Ин. 2,13-15
"Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул."

Вижу.

Спаси Бог.




Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2796002
18.09.07 09:09
Ответ на #2795977 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Чего то не слышал про пытки

Нууу, сие обычная практика судопроизводства того времени. В Европе уж определенно. Вроде нынешних допросов в присутствии адвоката.

--жизнью многие из народа тогда рисковали еще хуже чем панфиловцы. Жизнью вечной

Хм... Ну на этом основании и торговцев в ларьках с пивом хорошо бы того...по тому же ведомству:) Вас, как грится, соблазняют - а вы не соблазняйтесь. Сейчас, скажем, сектантов-проповедников жечь нет необходимости - время худо-бедно благополучное. А вот если Тверь - горячая точка (молчу уж о Господине Великом Новгороде), восточная граница - Нижний Новгород, западная где-то чуть дальше границ Московской области проходит и сплошь немирные соседи. Только и остается в таких условиях демократию с религиозной политкорректностью развести, учитывая менталитет жителей 15 века...:))


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795977
18.09.07 08:39
Ответ на #2795215 | К Леонид невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Пример некорректен хотя бы потому, что у "жидовствующих" были не армады танков, против которых молитвой мало что сделаешь, а... вообще ничего. Сжигали-то по настоянию св.Иосифа измученных пыткой людей. Настоящие герои, стало быть, были палачи и св.Иосиф. Рядом с панфиловцами можно ставить. Жизнью своей рисковали...)

Чего то не слышал про пытки. А жизнью многие из народа тогда рисковали еще хуже чем панфиловцы. Жизнью вечной.

Спаси Бог.


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2795681
17.09.07 20:04
Ответ на #2795250 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты рѣклъ еси: { Смешной ты человек! Представь: научная конференция, встаёт один учёный и начинает доказывать, что 2Х2=5, тут вскакивает поборник истиной математики и хрясь "еретика" топором по голове. }

Бугага. Спасибо, повеселил. :-)


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795652
17.09.07 19:31
Ответ на #2795333 | К Леонид невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Ну, это никогда не бывает защитой

А ну как жизненно важно, чтоб ихняя радистка Кэт нашим ихнюю главную военную тайну выдала? Ну как эта тайна тысячи жизней "наших" спасет? Такой же элемент "защиты Отечества", как и действия Эсфирь ветхозаветной, к примеру.

--Какую бы из деталей Вы предпочли бы, чтобы применили к Вам? к Вашему ребёнку? к Вашей матери или отцу? Наверно, никакую бы?

Разумеется, никакую. Но если смертная казнь имеет место, и если уж под нее попасть...то в последний момент любой будет незащищенным убиваемым. А уж на костре или от шприца...

--Вера такая: нужно убивать и жечь на кострах, по-другому нельзя

Вот если б я еще что-то подобное писал...

----Аналогия была в другом: нельзя едино судить за убийство, к примеру, людей в разных обстоятельствах и временах. ***
--Тогда, исходя из приведённого примера, это не аналогия, а не понятно что. Вы привели пример: участник ВОВ, снайпер, многократно рисковавший жизнь на войне. Да, убивший много вражеских солдат

Аналогия проста как пять копеек. Василий Зайцев, убийца нескольких сотен человек - герой и заслуженный, уважаемый товарищ. Потому как - герой войны (рисковавший или нет - при чем тут это? Да пусть хоть ни разу не поцарапался бы, главное - кучу ихних гадов перебил:) ). Чикатило, сделавший в философском смысле примерно то же - убивавший людей то ись - падонок и нехороший человек. Потому как резвился собственной извращенности ради. Хотя и убил, в сравнении с Зайцевым, сущий мизер народа...
А теперь пойдем дальше. Зайцев - герой, ибо уничтожал противника? А герой ли наш, скажем,нквдшник, коий, наподобие того ССовца из 17 мгновений, будет ребенка вражеской шпиенки пытать и добьется разоблачения ихнего "штирлица" в наших рядах? Такого, который и тысячи убитых немецких пехотинцев, стоит, и десяти тысяч... А герой ли, скажем, наш "штирлиц" в ихних рядах, коий добудет, к примеру, план операции уровня "Тайфуна", подложив под секретоносителя пару малолеток разного пола? Тут уже счет на сотни тысяч спасенных пойдет, если не на миллионы...
В этом смысле преп. Иосиф Волоцкий, может статься, был одним из тех, кто предотвратил вариант тихого размежевания на Руси по варианту католики-протестанты с последующей религиозной гражданской, по французскому варианту. То-то всем весело стало бы...


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #74688
Сообщение: #2795333
17.09.07 14:23
Ответ на #2795324 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***При определенных условиях нарезание ремней из спины живого человека - самая защита Отечества и есть.***

Ну, это никогда не бывает защитой. Ни при каких условиях. Приходилось служить на границе? где?

***А костер, инъекция яда безболезненная или электрический стул - детали.***

Какую бы из деталей Вы предпочли бы, чтобы применили к Вам? к Вашему ребёнку? к Вашей матери или отцу? Наверно, никакую бы?

***Сейчас, разумеется, подобное абсолютно не приемлемо, а раньше вполне могло быть меньшим из зол.***

Хорошее оправдание. Это Православие, ничего не поделаешь. Вера такая: нужно убивать и жечь на кострах, по-другому нельзя... Сожжешь человека - тебе же молиться будут...

***Аналогия была в другом: нельзя едино судить за убийство, к примеру, людей в разных обстоятельствах и временах. ***

Тогда, исходя из приведённого примера, это не аналогия, а не понятно что. Вы привели пример: участник ВОВ, снайпер, многократно рисковавший жизнь на войне. Да, убивший много вражеских солдат. И сравнили его с церковником, который призвал и добился сожжения на костре замученных людей. Какая тут аналогия? Да и не судит никто. Сжёг да сжёг. Геббельс призывал, другие жгли. Св.Иосиф призывал, другие жгли. Вот это аналогия. Нужно хотя бы для аналогии, Иван Дмитриевич, брать равные поступки. А то получается: "Вот, на дороге водитель ребёнка задавил, он на санках прямо на прoезжую часть въехал - так что же мы осуждаем Читатилло? Он тоже детей убивал?"

Мне просто логика Ваша интересна, очень занимательно мыслите. Убедил я Вас или нет?


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795324
17.09.07 14:06
Ответ на #2795265 | К Леонид невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Или для Вас, Иван Дмитриевич, быть солдатом на войне и заживо сжечь беспомощного человека одно и то же

Аналогия была в другом: нельзя едино судить за убийство, к примеру, людей в разных обстоятельствах и временах. У меня тут цельная тема болтается в плане границ защиты Отечества ( http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=74780 ). При определенных условиях нарезание ремней из спины живого человека - самая защита Отечества и есть. При определенных условиях. При определенных условиях призыв к казни еретиков тоже может быть такой защитой. А костер, инъекция яда безболезненная или электрический стул - детали. Сейчас, разумеется, подобное абсолютно не приемлемо, а раньше вполне могло быть меньшим из зол.


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #74688
Сообщение: #2795265
17.09.07 13:36
Ответ на #2795242 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***К сожалению, такова жизнь: бывают времена, когда "милосерден тот, кто жесток, жесток тот, кто милосерден". ***

Жестоким можно быть по-разному. При чём тут снайпер Зайцев и св.Иосиф - совершенно не понял. Зайцев что, призывал избитых людей на кострах жечь? Или, может, он был солдатом на войне? Или для Вас, Иван Дмитриевич, быть солдатом на войне и заживо сжечь беспомощного человека одно и то же?

Не нужно делать поправу на время. Времена всегда одни и те же. А если Вы, как и Роман, предпочитаете сравнивать эпоху св.Иосифа с Великой Отечественной, то подобный ему персонаж в тот период был. Это доктор Геббельс. Правда, призывая к убийствам, Геббельс не прикрывался именем Христа, хоть и значительно превзошёл своего православного предшественника масштабами деятельности...


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795250
17.09.07 13:27
Ответ на #2794955 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Еще раз повторю, в тот момент "только молиться и обличать" было бы подобно тому, как если бы только молитвой и взыванием к совести побеждать фашистских оккупантов.//

Это уже в 3-й раз пишу тебе:

физическую силу можно применять только в ответ на агрессию силой.

До сих пор не видешь разницу?

Вот, как еретики пришли бы с мечом - так по другому бы поговорили.

Смешной ты человек! Представь: научная конференция, встаёт один учёный и начинает доказывать, что 2Х2=5, тут вскакивает поборник истиной математики и хрясь "еретика" топором по голове.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795247
17.09.07 13:25
Ответ на #2795137 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Да я вообще поражаюсь узости, зашоренности мышления проповедующих "только любовь"

Добро б только проповедовали - можно подумать, мы тут все ужасно любим полицейских, контрразведчиков, дыбу или "допросы третьей степени". А вот оценивать то время с позиций сегодняшнего, более благополучного - все равно что снайпера Василия Зайцева судить как серийного маньяка-убийцу. А чего - жертвы с ружжом выслеживал, по вполне определенным критерям подбирал и, стервец этакий, убивал...


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795242
17.09.07 13:23
Ответ на #2795215 | К Леонид невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Ещё бы что про "Не убий сказал", ага. А родина покорена Римом! Что ж нам, с захватчиками любовью бороться!?" И предпочли они, эти два фарисея, молиться не Христу. Даже "Распни его!" кричали Пилату

Тоже от узости. Как говорится, вчера было рано, завтра будет поздно. В то время бороться за независимость с Римом - что против ветра...нуу, понятно. Ничем, кроме кровавой бани, кончиться не могло... В Ветхом Завете был и пророк, призывавший покориться Навуходоносору. А среди наших святых есть Александр Невский, отнюдь не рвавшийся воевать с татарами.
К сожалению, такова жизнь: бывают времена, когда "милосерден тот, кто жесток, жесток тот, кто милосерден".


К Леонид

невоцерковленный верующий

Тема: #74688
Сообщение: #2795215
17.09.07 13:10
Ответ на #2794955 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Еще раз повторю, в тот момент "только молиться и обличать" было бы подобно тому, как если бы только молитвой и взыванием к совести побеждать фашистских оккупантов.***

Пример некорректен хотя бы потому, что у "жидовствующих" были не армады танков, против которых молитвой мало что сделаешь, а... вообще ничего. Сжигали-то по настоянию св.Иосифа измученных пыткой людей. Настоящие герои, стало быть, были палачи и св.Иосиф. Рядом с панфиловцами можно ставить. Жизнью своей рисковали...)

Реплика о том, что вот нужно сделать поправку на времена... Это сейчас о любви хорошо говорить, а вот тогда, в жестокое время... Представьте, Роман. Иерусалим. Сидят два фарисея, и один другому говорит: "Вот, хорошо этому плотнику ходить да любовь проповедовать. "Возлюбите ближнего своего"... Ещё бы что про "Не убий сказал", ага. А родина покорена Римом! Что ж нам, с захватчиками любовью бороться!?" И предпочли они, эти два фарисея, молиться не Христу. Даже "Распни его!" кричали Пилату. И распяли - измученного бичеванием, избитого человека.

Ничего не напоминает, Роман? Ну конечно, приятней быть в компании с тем, кто распинает или сжuгает, чем с тем, кого убивают. Святой Иосиф не просто был, а возглавил первую компанию.

А времена те, Роман, отличаются от наших только меньшими масштабами жестокости. Не было тогда ни мировых войн, ни Хиросимы, ни Освенцима и Треблинки. Хоть в Освенциме и Треблинке и работали теми же методами, что и святой Иосиф.




Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2795137
17.09.07 12:32
Ответ на #2794920 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Причем самое обидное - конкретный исторический период. Это мы сейчас себе можем позволить некоторое спокойствие философическое.

Да я вообще поражаюсь узости, зашоренности мышления проповедующих "только любовь". Их бы туда, в XV век, в реальные "боевые" условия. Как бы они там "одной любовью" обходились с всеми врагами нашего тогдашнего отечества.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794955
17.09.07 11:01
Ответ на #2794883 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>//Ты напиши, что бы ты сам то делать стал на месте преп. Иосифа Волоцкого.//

Молился бы, обличал ересь, отрёкся от "иосифланства".



Егор, ты своей молитвой можешь горы переставлять? Еще раз повторю, в тот момент "только молиться и обличать" было бы подобно тому, как если бы только молитвой и взыванием к совести побеждать фашистских оккупантов.

Спаси Бог.




Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794944
17.09.07 10:56
Ответ на #2794883 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>//Ты напиши, что бы ты сам то делать стал на месте преп. Иосифа Волоцкого.//

Молился бы, обличал ересь, отрёкся от "иосифланства".



Во-первых, во времена преп. Иосифа такого понятия как "иосифлянство" не существовало. Оно возникло позднее без преподобного.
Во-вторых, и молились и обличали еретиков многие и многие люди. Только еретики, которые уже вошли во власть, таких обличителей смещали с постов и удаляли. Без жестких мер еретиков просто невозможно было победить. Без той "набатной" деятельности, которую развернули святые Геннадий и Иосиф, жидовство захватило бы полный контроль над страной, раскололо бы и церковь и народ, устроило бы кровавую гражданскую войну, перед которой бы померкли одиночные казни еретиков.

Спаси Бог.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794920
17.09.07 10:42
Ответ на #2794907 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--В XV большинство народа было неграмотное. Что-либо показывать, типа неправославности взглядов, конечно можно было и нужно. Да и показывалось. Только потом к неграмотным людям все равно входили более грамотные еретики и совращали в ересь. У Костомарова и других именитых историков главной причиной, почему так массово распространялась ересь, была указана большая грамотность жидовствующих по сравнению с православными. Зачинщиками были иудеи, а иудеи всегда были более грамотными

Причем самое обидное - конкретный исторический период. Это мы сейчас себе можем позволить некоторое спокойствие философическое. Например, всякие адвентисты и прочие протестанты в среднем гораздо лучше среднего прихожанина знают Писание (особенность чисто русских протестантов - они качеством пожиже ведущих западных аналогов, знают не столько Писание, сколько широкую подборку цитат на все случаи, но все равно знают лучше среднего прихожанина). Ну и пусть себе - больше своих кураевых в спорах с ними вырастет:) Мелкие набеги где-то за тыщщи км, бандиты, хоть и шалят, но все же дороги худо-бедно проходимы, а средь белого дня в городе на улице кистенем скорей всего не угостят. Друзей по границам не наблюдается, но и угрозы крупного вторжения (пока ядреные ракеты есть) вроде нет. Эпидемий и массового голода вроде тоже нет.
А вот конец 15 века - это ой. Горячие точки - не Чечня фиг знает в какой дали от метрополии, а Тверь с Новгородом. Граница Литвы - чуть подальше границы современной Московской области...и что характерно, это отнюдь не "горяяячие литофффские парни", а вполне себе на одном языке говорящие, с довольно привлекательными для аристократии идеями в плане вольности. На юге - Крым, только что попавший под сильное влияние турок (до 70гг 15 века наши с крымчаками в целом дружили против Золотой Орды), Казань, отнюдь еще не взятая... Чего в подобных условиях не хватало - так это гражданской войны на религиозной почве. Вот просто мечта всей жизни - пусть, значить, Русь накроется медным тазом, но правда восторжествует...:))


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794919
17.09.07 10:42
Ответ на #2794883 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>// Та сам написал: "Чего их изгонять-то? Словом истины сокрушать уста их нужно. Я тебя о малом прошу, покажи на примере, а то чего-то непонятно как-то выражаешься. //

Так ты путаешь две разные вещи: низложить еретиков (протопопов, настоятелей главных храмов), и показать неправиславность их взглядов, чтобы за ними никто не шёл.

Как их низложить еретиков? - тут нужно было начинать намного раньше, бо ИМХО в том состоянии духвной и общественной жизни, которое тогда было ересь должна была зародиться неминуемо.

Как показать неправославность их взглядов? - так ты и сам знаешь, почему они не были православными - или есть сомнения?



Еще пример. Я и многие православные считают неправославными взгляды А. Рычковского, Соснина, Петрова, Серебрякова и других. Я это показываю. И что с того?

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794912
17.09.07 10:36
Ответ на #2794883 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Как их низложить еретиков? - тут нужно было начинать намного раньше, бо ИМХО в том состоянии духвной и общественной жизни, которое тогда было ересь должна была зародиться неминуемо.

Часто ли в твоей собственной жизни все предусматривается заранее? Знаешь ли ты, что с тобой будет через год, три, пять, десять, двадцать лет?
И еще вопрос, кто тот великий стратег, который должен был предупредить появление иудея Схарии в Новгороде и возникновение жидовской ереси? Кому предъявлять обвинения?

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794907
17.09.07 10:33
Ответ на #2794883 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>// Та сам написал: "Чего их изгонять-то? Словом истины сокрушать уста их нужно. Я тебя о малом прошу, покажи на примере, а то чего-то непонятно как-то выражаешься. //

Так ты путаешь две разные вещи: низложить еретиков (протопопов, настоятелей главных храмов), и показать неправиславность их взглядов, чтобы за ними никто не шёл.


Егор,
ты что думаешь, что достаточно обличить, низложить еретиков, и они, поникнув главой, со стыдом, уйдут восвояси? И будут тихо молиться в углу?
Потом, ты путаешь времена. В XV большинство народа было неграмотное. Что-либо показывать, типа неправославности взглядов, конечно можно было и нужно. Да и показывалось. Только потом к неграмотным людям все равно входили более грамотные еретики и совращали в ересь. У Костомарова и других именитых историков главной причиной, почему так массово распространялась ересь, была указана большая грамотность жидовствующих по сравнению с православными. Зачинщиками были иудеи, а иудеи всегда были более грамотными.
"Показывать неправославность взглядов" тогда было просто неэффективно.

Спаси Бог.



Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2794883
17.09.07 10:06
Ответ на #2792859 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// Та сам написал: "Чего их изгонять-то? Словом истины сокрушать уста их нужно. Я тебя о малом прошу, покажи на примере, а то чего-то непонятно как-то выражаешься. //

Так ты путаешь две разные вещи: низложить еретиков (протопопов, настоятелей главных храмов), и показать неправиславность их взглядов, чтобы за ними никто не шёл.

Как их низложить еретиков? - тут нужно было начинать намного раньше, бо ИМХО в том состоянии духвной и общественной жизни, которое тогда было ересь должна была зародиться неминуемо.

Как показать неправославность их взглядов? - так ты и сам знаешь, почему они не были православными - или есть сомнения?

//Ты напиши, что бы ты сам то делать стал на месте преп. Иосифа Волоцкого.//

Молился бы, обличал ересь, отрёкся от "иосифланства".

// А то хаять (при чем канонизированного святого!) горазды...//

"Вы меня явно с кем-то путаете".


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2793740
15.09.07 20:35
Ответ на #2793332 | Гордеева Лиза православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И вам помогай Господь

Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2793727
15.09.07 20:24
Ответ на #2793018 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Ты рѣклъ еси: { Антоний, Василий, Макарий - это кто? }

Нда, столпов Православия не знать. Конечно, они же к убийствам не призывали...



Слышите звон и не знаете откуда он. Андрей-Рыбак их историками определил, вот я и уточняю, кого он имеет ввиду. А вы и рады ухватиться... Опять мимо.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2793725
15.09.07 20:20
Ответ на #2793000 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Ты рѣклъ еси: { Моя "секта" - это Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Она не только оправдывает вооруженную борьбу против врагов Бога и ближнего, но и благословляет оную. }

Ещё и Церковь оклеветал... :-(



Не понял, кто кого оклеветал? Церковь всегда благословляла русское воинство на вооруженную борьбу с врагом.

Спаси Бог.


Гордеева Лиза

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2793332
15.09.07 10:42
Ответ на #2792876 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если в этом ваша истинная цель-Да поможет вам Бог!

Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2793135
15.09.07 00:11
Ответ на #2793089 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты рѣклъ еси: { Как страшно жыть....:( }

Вот тут позволю себе не согласиться - страшно умирать, а не жить. Умирать духовно.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2793089
14.09.07 23:19
Ответ на #2793018 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как страшно жыть....:(

Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2793018
14.09.07 22:33
Ответ на #2792070 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты рѣклъ еси: { Антоний, Василий, Макарий - это кто? }

Нда, столпов Православия не знать. Конечно, они же к убийствам не призывали...


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2793000
14.09.07 22:20
Ответ на #2792123 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты рѣклъ еси: { Моя "секта" - это Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Она не только оправдывает вооруженную борьбу против врагов Бога и ближнего, но и благословляет оную. }

Ещё и Церковь оклеветал... :-(

Вот читаешь вас, Роман, и думаешь - А ЧЕМ ВЫ ЛУЧШЕ ВАХХАБИТОВ-ТЕРРОРИСТОВ которые говорят что чем больше убьёшь "неверных", тем больше тебе в раю гурий достанется?..

Или вот дать вам нож, поставть перед вами человека и сказать что он не верит в Святую Троицу или даже Бога похулит (тут у нас половина атеистов такие), так вы что же на него с этим ножом накинетесь?..

Какой бес в вас вселился, Роман?..


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792913
14.09.07 20:46
Ответ на #2792910 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем мне третьи лица. У них своих хлопот полон рот.

Хулишь ты Духа и это опасно. Смири свое тщеславие и покайся как можно быстрее.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792910
14.09.07 20:43
Ответ на #2792882 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Твои темы хула на Духа Святого. Не лги человеку, не заманивай в свой капкан.

Андрей,
будь добр, сделай милость. У тебя наверняка есть у кого уточнить авторитетного, являются ли мои темы тем, чем ты их посчитал. Например, священники форума. Ты у них сперва спроси, что они тебе ответят. Или, самый лучший вариант, отправь ссылки на мои темы д. Андрею Кураеву, вот пусть он и определит.

Спаси Бог.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792882
14.09.07 20:12
Ответ на #2792876 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Твои темы хула на Духа Святого. Не лги человеку, не заманивай в свой капкан.

Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792876
14.09.07 20:06
Ответ на #2792815 | Гордеева Лиза православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Прости что возражаю но в мире достаточно всего разрушительноплохого и не надо это увеличивать . И потом вы от этого счастливее не станете, так что не стоит.

Извините, Лиза, не уточнил вам сразу. Дело в том, что уже несколько дней на форуме идет неприкрытая хула на святого преп. Иосифа Волоцкого. Данная тема открыта не сама по себе, а в связке с другими темами. Можете убедиться, взглянув на мои последние 4 темы. Моя цель - ответить на хулу и защитить имя святого.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792859
14.09.07 19:46
Ответ на #2792664 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Это как? Ты сам то пробовал? Вот реальная ситуация. Два протопопа-еретика - настоятели двух главных православных храмов. Еретики они злостные. Рапространяют ересь, хулят святыню, в алтаре ругаются над крестом и Дарами. Ну так какие твои действия? Чего делать то будешь? Силу применять нельзя. Изгонять нельзя. //

Это ролевая игра что ли? А я-то в ней кто?



Егор,
так я тебя ни о чем особенном не прошу. Та сам написал: "Чего их изгонять-то? Словом истины сокрушать уста их нужно. Я тебя о малом прошу, покажи на примере, а то чего-то непонятно как-то выражаешься. Прям загадками говоришь.

Про то, что надо было чего-то там исправлять заранее, это ты вообще зря. Не митрополит Зосима был зачинателем ереси. Ты напиши, что бы ты сам то делать стал на месте преп. Иосифа Волоцкого. А то хаять (при чем канонизированного святого!) горазды...

Спаси Бог.


Гордеева Лиза

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792815
14.09.07 18:56
Ответ на #2792297 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прости что возражаю но в мире достаточно всего разрушительноплохого и не надо это увеличивать . И потом вы от этого счастливее не станете, так что не стоит.

Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792664
14.09.07 16:13
Ответ на #2792659 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Это как? Ты сам то пробовал? Вот реальная ситуация. Два протопопа-еретика - настоятели двух главных православных храмов. Еретики они злостные. Рапространяют ересь, хулят святыню, в алтаре ругаются над крестом и Дарами. Ну так какие твои действия? Чего делать то будешь? Силу применять нельзя. Изгонять нельзя. //

Это ролевая игра что ли? А я-то в ней кто?

И почему я вступаю только когда они уже настоятели?

Митр. Зосима, кстати - ставленник вел. князя. И исправлять это нужно было ещё при св. Дмитрии Донском, когда он своего новопостриженного Митяя всеми силами на кафедру сажал.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792659
14.09.07 16:10
Ответ на #2792607 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>У тебя всё ж на уме телесные действия: "изгнать" и т.д.

Чего их изгонять-то? Словом истины сокрушать уста их нужно.



Это как? Ты сам то пробовал? Вот реальная ситуация. Два протопопа-еретика - настоятели двух главных православных храмов. Еретики они злостные. Рапространяют ересь, хулят святыню, в алтаре ругаются над крестом и Дарами. Ну так какие твои действия? Чего делать то будешь? Силу применять нельзя. Изгонять нельзя.

Спаси Бог.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792607
14.09.07 15:39
Ответ на #2792590 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Ну и как бы ты духовно изгнал бы жидовствующих, митрополита Зосиму, дьяка Курицына, протопопов - настоятелей двух главных российских храмов. Разжалобил бы их слезами, замолил бы их своей молитвой //

У тебя всё ж на уме телесные действия: "изгнать" и т.д.

Чего их изгонять-то? Словом истины сокрушать уста их нужно.

Вот св. Иоанна Златоуста изгнали - и что, его идеи в ничтоже обратились что-ли? Ложь побеждается только истиной, а не изгнанием.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792590
14.09.07 15:30
Ответ на #2792479 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>От проповедей и других духовных воздействий нужно защищать только духовными действиями.

Ну и как бы ты духовно изгнал бы жидовствующих, митрополита Зосиму, дьяка Курицына, протопопов - настоятелей двух главных российских храмов. Разжалобил бы их слезами, замолил бы их своей молитвой


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792479
14.09.07 14:06
Ответ на #2792449 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Егор,
а если на твою жену или дочку нападет какой-нибудь тип, вроде битцевского маньяка, то оказавшись там, что ты будешь делать? Щеку ему подставлять? Или о любви проповедывать?
Спаси Бог.//

На то у меня есть ответ не от своего ума, а из учения Церкви.

Можно защищать физической силой от агресси силой.

От проповедей и других духовных воздействий нужно защищать только духовными действиями.

Здесь уже много раз выкладывали письмо св. Феодора Студита, где об этом ясно говорится.

И ещё - что за странная категория "врагов Божиих"? Это богословский нонсенс (кстати наличие этих слов в проповеди св. Алексея(?) ИМХО - подлог). Враг тот, от кого есть опасность - какая опасность может быть для Бога? Даже сатана - "враг рода ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО".


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792449
14.09.07 13:30
Ответ на #2792178 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>//Моя "секта" - это Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Она не только оправдывает вооруженную борьбу против врагов Бога и ближнего, но и благословляет оную.//

Ты же себя только изобличаешь такими словами. Св. Феофилакта Болгарского и св. Иоанна Златоустого из свойц "церкви" уже выгнал:

Впрочем Господь, приучая его к Евангельской жизни, дает наставление не употреблять меча, хотя бы и за Бога кто думал совершать мщение.



Егор,
а если на твою жену или дочку нападет какой-нибудь тип, вроде битцевского маньяка, то оказавшись там, что ты будешь делать? Щеку ему подставлять? Или о любви проповедывать?

Спаси Бог.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792447
14.09.07 13:28
Ответ на #2792432 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какие святые, такова и церковь. Слова А.И.Осипова. Очень тонкие слова. церковь убийц ко Христовой Церкви не имеет никакого отношения и не надейся.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792445
14.09.07 13:25
Ответ на #2792440 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Широкий путь в ад. У кого б-г человекоубийца те строят царство на земле за счет убийств других.

Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792442
14.09.07 13:24
Ответ на #2792137 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Сразу видно что ты кроме своих "святых" инквизиторов имен Православных святых не ведаешь.

Молись им и дальше




Я то ведаю. Только не пойму, чего ты их в историки то записал?

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792440
14.09.07 13:23
Ответ на #2792134 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Ты заблуждаешся.

Количество человек, которые считают, что заблуждаешься ты, как минимум в 100 раз больше тех, которые считают, что заблуждаюсь я. О тебе и твоей псевдохристианской "тольколюбовной" деятельности уже весь православный интернет знает.

Спаси тебя Бог,
"православного эктремала"


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792432
14.09.07 13:17
Ответ на #2792130 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Открывай Просветитель и жития ИФ и узнаешь и имена и получишь доказательства. Там особо этого не скрывают.

Неужто и святого Геннадия Новгородского туды же... деканонизировать?

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792427
14.09.07 13:14
Ответ на #2792128 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Интересно ознакомиться. Желательно в такой форме. Это утверждение расходится с догматами ПЦ потому то потому то и с раскрытием и доказательством почему оно расходится. А не типа, мы тебя казним, потому что ты спъяну сказал вот это.

Ага. Только немножко добавить: группой лиц; по предварительному сговору; с преступными замыслами против веры и отечества; с совращением немощных; устраннение неугодных с превышением должностных полномочий и прочее.
Кстати сказать, в современном УК "состояние опьянения" - не смягчающее, а отягчающее обстоятельство.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792297
14.09.07 11:36
Ответ на #2791626 | Гордеева Лиза православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Вы понимаете что поддерживаете не созидательную а разрушительную конфликтную тему?

Иногда, чтобы что-то создать, надо прежде разрушить то, что мешает созиданию.

Спаси Бог.


Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792178
14.09.07 10:10
Ответ на #2792123 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Моя "секта" - это Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Она не только оправдывает вооруженную борьбу против врагов Бога и ближнего, но и благословляет оную.//

Ты же себя только изобличаешь такими словами. Св. Феофилакта Болгарского и св. Иоанна Златоустого из свойц "церкви" уже выгнал:

Впрочем Господь, приучая его к Евангельской жизни, дает наставление не употреблять меча, хотя бы и за Бога кто думал совершать мщение.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792166
14.09.07 09:59
Ответ на #2792121 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И Вас благослови Господи!

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792137
14.09.07 09:20
Ответ на #2792070 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сразу видно что ты кроме своих "святых" инквизиторов имен Православных святых не ведаешь.

Молись им и дальше


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792134
14.09.07 09:17
Ответ на #2792123 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты заблуждаешся.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792130
14.09.07 09:14
Ответ на #2792067 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Открывай Просветитель и жития ИФ и узнаешь и имена и получишь доказательства. Там особо этого не скрывают.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2792128
14.09.07 09:13
Ответ на #2792062 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно ознакомиться. Желательно в такой форме. Это утверждение расходится с догматами ПЦ потому то потому то и с раскрытием и доказательством почему оно расходится. А не типа, мы тебя казним, потому что ты спъяну сказал вот это.

Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792123
14.09.07 09:08
Ответ на #2791591 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Так ты же сам подходишь по свое определение. Твоя секта оправдывает человекоубийство. Кто со Христом, тот во всем следует Ему. Слеlуешь ли ты за Ним илb за своей сектой человекоубийц?

Моя "секта" - это Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. Она не только оправдывает вооруженную борьбу против врагов Бога и ближнего, но и благословляет оную.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792121
14.09.07 09:05
Ответ на #2791348 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи.

Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792070
14.09.07 08:08
Ответ на #2791450 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Я Христову Истину вижу, и легко вижу расхождение с ней. А Великие для меня Антоний, Василий, Макарий, но никак не светские, государственные историки.

Антоний, Василий, Макарий - это кто? Поясните пж. Они историки?

Спаси Бог


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792067
14.09.07 08:06
Ответ на #2791446 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Тогда о чем ты вообще здесь пишешь. Все шито крыто белыми нитками. Убийцы всегда оправдывают свои темные делишки. Ты с ними?

Дык поконкретнее можно. Что за убийцы? Имена, фамилии, доказательства.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2792062
14.09.07 08:00
Ответ на #2791433 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Ага. Хулиганство государственных масштабов. При чем на основе отрицания Христа Иисуса и церкви вообще.

А кто это знает то. Документы обличающие есть или нет.



Дык есть.


Спаси Бог.


Поляков Сергей.
Поляков Сергей.

сомневающийся

Тема: #74688
Сообщение: #2791780
13.09.07 20:31
Ответ на #2791461 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дык евреи то, собственно, здесь почти не при чем. Жидовствующие - не евреи, а сектанты.

Я свою ошибку уже понял - усталый был после работы, думалось плохо.


Гордеева Лиза

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791626
13.09.07 17:47
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы понимаете что поддерживаете не созидательную а разрушительную конфликтную тему?

Михаил Т.

баптист/евангелик

Тема: #74688
Сообщение: #2791617
13.09.07 17:37
Ответ на #2791608 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты много чего не встречал в жизни и что из того. Я встречал. Вопрос исчерпан.
\

Простите, но вроде бы мы на "ты" не переходили. Вопрос же я задал потому, что хочу больше узнать о РПЦ. Если вы могли бы дать мне ссылку на термин "иудокатолик" в трудах православных богословов, то я бы был вам благодарен.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791608
13.09.07 17:23
Ответ на #2791602 | Михаил Т. баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты много чего не встречал в жизни и что из того. Я встречал. Вопрос исчерпан.

Михаил Т.

баптист/евангелик

Тема: #74688
Сообщение: #2791602
13.09.07 17:19
Ответ на #2791594 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не вижу никакого пустозвонства в моём вопросе. Впрочем, если вас это так обижает и раздражает, готов его снять. Кстати, термин иудо-католицизм я нигде не встречал ранее. Действительно ли это выражение принято в Русской православной церкви или это вы его просто придумали?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791594
13.09.07 17:14
Ответ на #2791593 | Михаил Т. баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня есть сайт и там все ответы дадены подробнейшим образом и разжеваны по полочкам. Ознакомитесь, останутся вопросы задавайте, отвечу. Пустозвонить не надо. Ясно что иудокатоликfм и протестантам понять это невмоготу. Как впрочем, как и именующим себя православными, идущими за такими, как Иосиф тоже.

Михаил Т.

баптист/евангелик

Тема: #74688
Сообщение: #2791593
13.09.07 17:11
Ответ на #2791587 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кое кто видит, но таких мало.
\
Ясно. А себя вы причисляете к этой малочисленной группе прозорливцев?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791591
13.09.07 17:10
Ответ на #2791461 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так ты же сам подходишь по свое определение. Твоя секта оправдывает человекоубийство. Кто со Христом, тот во всем следует Ему. Слеlуешь ли ты за Ним илb за своей сектой человекоубийц?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791587
13.09.07 17:09
Ответ на #2791551 | Михаил Т. баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кое кто видит, но таких мало.

Михаил Т.

баптист/евангелик

Тема: #74688
Сообщение: #2791551
13.09.07 16:28
Ответ на #2791450 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христову Истину вижу, и легко вижу расхождение с ней.
\

Это достаточно смелое заявление. Но надеюсь, что вы не отказываете и другим в том, что они могут видеть истину, причём не всегда видят то же, что и вы.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791495
13.09.07 15:44
Ответ на #2791442 | Михаил Т. баптист/евангеликНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ТОЛЬКО Ему и молюсь.


Как это только? Есть же в православии и молитвы к Духу, и молитвы к Святым? Неужели вы выступаете против учения РПЦ? ===

Михаил, есть такие молитвы, ну и что?


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791464
13.09.07 15:21
Ответ на #2790694 | Валентин Дубинин безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Читаешь данную тему и убеждаешься - ничего не меняется: "Дело Ленина живет и побеждает!"...

И...ведь победит...правда перед тем как проиграть навсегда.

Ей, гряди, Господи Иисусе!


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791461
13.09.07 15:18
Ответ на #2790680 | Поляков Сергей. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Создать целых три темы подряд с целью сказать что-нибудь гаденькое про евреев?
Жалко мне Вас, раз Вам больше нечего сказат...


Дык евреи то, собственно, здесь почти не при чем. Жидовствующие - не евреи, а сектанты.

Спаси Бог.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791450
13.09.07 15:10
Ответ на #2791445 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я Христову Истину вижу, и легко вижу расхождение с ней. А Великие для меня Антоний, Василий, Макарий, но никак не светские, государственные историки.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791446
13.09.07 15:08
Ответ на #2791437 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тогда о чем ты вообще здесь пишешь. Все шито крыто белыми нитками. Убийцы всегда оправдывают свои темные делишки. Ты с ними?

Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791445
13.09.07 15:08
Ответ на #2790458 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Великий Карамзин, однако.

И чем же он так велик то?



Дык а вы у историков то поспрошайте, кто такой Карамзин. Какие труды у него. По третьему каналу часто показывают исторические эпизоды (мультяшные), не видали?

Спаси Бог.


Михаил Т.

баптист/евангелик

Тема: #74688
Сообщение: #2791442
13.09.07 15:07
Ответ на #2791312 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ТОЛЬКО Ему и молюсь.
\

Как это только? Есть же в православии и молитвы к Духу, и молитвы к Святым? Неужели вы выступаете против учения РПЦ?


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791437
13.09.07 15:04
Ответ на #2791435 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Интересно, а Нил Сорский на этом Соборе присутствовал?

Не помню.

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791436
13.09.07 15:03
Ответ на #2790456 | Сухов Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Вопрос: Оправдана ли та жестокость с которой эта ересь была искоренена?( причем Св. Йосифом Волоцким)

Сложно сказать. Что есть, то есть. Только я думаю, что преп. Иосиф Волоцкий не хуже нас с вами Евангелие знал. Значит ситуация была крайняя, требовавшая крайних мер.


Лучше ли, когда еретиков долго увещают ? (как это сделал бы Нил Сорский)

Так увещали же, пытались образумить. Я у Костомарова читал. Еретики прикидывались, что раскаиваются, исправляются, а дальше с новой силой продолжали.

Спаси Бог.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791435
13.09.07 15:03
Ответ на #2791430 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, а Нил Сорский на этом Соборе присутствовал?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2791433
13.09.07 15:02
Ответ на #2791425 | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ага. Хулиганство государственных масштабов. При чем на основе отрицания Христа Иисуса и церкви вообще.

А кто это знает то. Документы обличающие есть или нет. Вот на востоке ересь обличают с документальным сопровождение, чтобы все видели кто прав. Здесь же никакой информации от замеченых не дошло. За что убили людей вопрос остался открытым.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791430
13.09.07 14:57
Ответ на #2790408 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Была ересь, обосновывали ее и показывали заблуждение, соборно рассматривали, а здесь пьяная драчка, один сказал,

Так и рассматривали. И соборно. И показывали заблуждение. Ересь жидовствующих была соборно призанана ересью и осуждена. А вам все драчки да пьянки мерещатся...

Спаси Бог.


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791425
13.09.07 14:54
Ответ на #2790408 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>>Читаю и не вижу в чем же все-таки ересь. В том, что пьяному что-то на ум пришло и он вытворил, так это хулиганство.

Ага. Хулиганство государственных масштабов. При чем на основе отрицания Христа Иисуса и церкви вообще.

Спаси Бог.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791351
13.09.07 14:04
Ответ на #2791348 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Вас Господи! ===

Спасения.
Простите меня.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791348
13.09.07 14:02
Ответ на #2791340 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Вас Господи!

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791340
13.09.07 13:58
Ответ на #2791330 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и где же здесь указание молиться Иисусу Христу? ===

"Я и Отец - одно".
Бог - это ОДНА Личность.

Всё, Игорь.
Так диалог не получится.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791330
13.09.07 13:52
Ответ на #2791322 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и где же здесь указание молиться Иисусу Христу?

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791322
13.09.07 13:42
Ответ на #2791316 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А где Он говорил, чтоб мы Ему молились? Не сочтите за труд привести цитату... ===

"Отче наш" читали?
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:29,30).


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791316
13.09.07 13:38
Ответ на #2791312 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А где Он говорил, чтоб мы Ему молились? Не сочтите за труд привести цитату...

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791312
13.09.07 13:34
Ответ на #2791303 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы Иисусу Христу молитесь? ===

ТОЛЬКО Ему и молюсь.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791303
13.09.07 13:28
Ответ на #2791285 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы Иисусу Христу молетесь?

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791285
13.09.07 13:17
Ответ на #2791255 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Написано черным по белому. Будьте подражателями мне... ===

...как я - Христу.
Или Павел заменил собой Христа?
Подражайте Павлу, но тогда не называйтесь Христианином.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791255
13.09.07 12:58
Ответ на #2791220 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне ничего не кажется. Написано черным по белому. Будьте подражателями мне. А все остальное - плод Вашей фантазии. Вот поэтому я и говорил, чтоб Вы почитали толкование этого места

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791220
13.09.07 12:40
Ответ на #2791204 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1-е Коринфянам 11:1
Будьте подражателями мне, как я Христу. ===

Т.е.
Я Христу подражаю и Вы подражайте Христу.
Или Вам кажется, что Павел СЕБЯ проповедовал?


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791204
13.09.07 12:32
Ответ на #2791060 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

1-е Коринфянам 11:1
Будьте подражателями мне, как я Христу.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2791060
13.09.07 09:44
Ответ на #2791028 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Игорь, я ХРИСТИАНИН, это означает, что ХРИСТОВ, а не "Павлов" и не "Петров" :). ***

Так обычно говорят сектанты, для которых "следовать Христу" по СВОИМ ПОНЯТИЯМ гораздо удобнее и выгоднее, чем выполнять конкретные указания отцов церкви. ===

10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
11 Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:10-13).


Георгий П.

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791048
13.09.07 09:29
Ответ на #2791028 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так обычно говорят сектанты, для которых "следовать Христу" по СВОИМ ПОНЯТИЯМ гораздо удобнее и выгоднее, чем выполнять конкретные указания отцов церкви. А трактовку, отвечающую Христовому учению, соответствующего места в НЗ найдите и почитайте сами.
********************************************************************


Мир Вам, Игорь!
Высшим достижением Христианина является следование во всем Христу в Духе и Истине.
И чтобы это следование не получилось по «своим понятиям», или понятиям человеков, необходимо всем сердцем своим веровать в Евангелие Спасения во Иисусе Христе, и в Самого Спасителя нашего Господа Иисуса Христа, и что в Святом Крещении мы «облекаемся во Христа», что в Церкви Его мы Приобщаемся Его истинного Тела и истинной Крови, что Он по великой Любви Своей прощает нам грехи наши, когда мы их исповедуем ему, и раскаиваемся в них.
Если, мы так следуем Христу, неся крест свой, то мы Христовы.
Так учили и отцы Церкви.
Спаси нас, Господи!


Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791044
13.09.07 09:22
Ответ на #2790698 | Валентин Дубинин безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

-И чем же он так велик то?

-Жизнью своею, ДЕЛАМИ... Никто из русских людей в этом факте никогда и не сомневался, как и в Достоевском, Салтыкове-Щедрине, Тютчеве, Некрасове, Лермонтове, Пушкине, Есенине и т.д...
Весьма странный вопрос, однако...))))

Карамзин-хороший писатель, но его "История Государства Российского" была спецзаказом для царствующего дома Романовых, потому события начиная со "смутной поры" писались претензионно. Да и царевича Дмитрия всётаки зарезали, а не он сам зарезался. Пушкин его историю то читал, а в "Борисе Годунове" свое мнение все равно изложил.
р.Б.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2791028
13.09.07 09:02
Ответ на #2790927 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Игорь, я ХРИСТИАНИН, это означает, что ХРИСТОВ, а не "Павлов" и не "Петров" :). ***
Так обычно говорят сектанты, для которых "следовать Христу" по СВОИМ ПОНЯТИЯМ гораздо удобнее и выгоднее, чем выполнять конкретные указания отцов церкви. А трактовку, отвечающую Христовому учению, соответствующего места в НЗ найдите и почитайте сами.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790927
13.09.07 00:13
Ответ на #2790926 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но ведь Новый Завет дает нам пример, как надо вести себя с врагами Христа! Этот пример - в поступках учеников Христа! Как же так? ===

Игорь, я ХРИСТИАНИН, это означает, что ХРИСТОВ, а не "Павлов" и не "Петров" :).
Соответствующее место в НЗ найдите сами.
У Бога врагов НЕТ.
А своих врагов я стараюсь понять и простить.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790926
13.09.07 00:10
Ответ на #2790924 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но ведь Новый Завет дает нам пример, как надо вести себя с врагами Христа! Этот пример - в поступках учеников Христа! Как же так?

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790924
13.09.07 00:06
Ответ на #2790911 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я хочу понять собеседника, поэтому и задаю вопросы. Понять я захотел после Вашего поста про пламя костра. Фраза красивая. Только что за ней? ===

А за ней попытка объяснить, что христианин призван "отражать" Свет Христов СВОИМ отношением (любовью) к миру и людям.
Призывы же к убийству есть отражение пламени преисподней, поскольку диавол есть убийца от начала.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790911
12.09.07 23:55
Ответ на #2790902 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий Михайлович!
Никого я не пытаюсь "подставить". Я хочу понять собеседника, поэтому и задаю вопросы. Понять я захотел после Вашего поста про пламя костра. Фраза красивая. Только что за ней?


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790902
12.09.07 23:52
Ответ на #2790895 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Но эти моменты я выбираю САМ.***

Думаете так ап. Павел подражал Христу? ===

Вы уравниваете Павла со Христом?
Христу хотелось бы подражать НЕ выбирая моменты, поскольку Он безгрешен.

Игорь, Вам не кажется, что общение с Вами может стать неприятным только лишь потому, что Вы пытаетесь "подставить" оппонента?


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790895
12.09.07 23:45
Ответ на #2790893 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Но эти моменты я выбираю САМ.***
Думаете так ап. Павел подражал Христу?


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790893
12.09.07 23:43
Ответ на #2790875 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А с апостолов православному надо брать пример? ===

Я бы НЕ хотел повторять чью-то жизнь во Христе, хочется обрести СЕБЯ как личность, что означает быть во Христе самому.
НО.
Несомненно, что многие положительные моменты из жизни Апостолов и Святых хочется усвоить себе.
Но эти моменты я выбираю САМ.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790875
12.09.07 23:30
Ответ на #2790871 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, я не правильно понял Вашу реплику.
Хорошо. А с апостолов православному надо брать пример?


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790871
12.09.07 23:28
Ответ на #2790865 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А слова о том, что пример надо брать с Самого Христа, в ответ на мой пост о том, как расправлялись с еретиками апостолы, разве не значат, что с апостолов пример брать не надо? Или я неправильно понял Вас? ===

Эти слова означают, ТОЛЬКО то, что пример надо брать с Самого Христа, как это и делал Апостол Павел.
Жду извинений за оговор.


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790865
12.09.07 23:24
Ответ на #2790858 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А слова о том, что пример надо брать с Самого Христа, в ответ на мой пост о том, как расправлялись с еретиками апостолы, разве не значат, что с апостолов пример брать не надо? Или я неправильно понял Вас?

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790858
12.09.07 23:19
Ответ на #2790854 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не со слов ли апостолов, которых хулите? ===

Кого из Апостолов я похулил?
Приведите мои слова или извинитесь за оговор!


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790854
12.09.07 23:16
Ответ на #2790841 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мне непонятны эти эпизоды, но пример-то христианам надо брать с Самого Христа. А Он кого-то предал смерти?***
Апостол Павел говорил: "Подражайте мне, как я подражал Христу". Насчет примера с Самого Христа - а откуда Вы о Нем знаете? Как Вы с Него пример берете? Не со слов ли апостолов, которых хулите?


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790841
12.09.07 23:02
Ответ на #2790715 | Иерей Игорь Шум православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так с первых дней с еретиками расправлялась Церковь Христова. Не нравится? ===

Мне непонятны эти эпизоды, но пример-то христианам надо брать с Самого Христа. А Он кого-то предал смерти?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2790805
12.09.07 22:33
Ответ на #2790698 | Валентин Дубинин безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для безверующего можетбыть и так, для верующего нонсенс.

Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790715
12.09.07 21:06
Ответ на #2790465 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Таки это таков ВАШ Бог?
А во Христа-то Вы верите?
Или пламя костра для ВАС и есть свет???***

Бог у нас один. А для Вас апостолы - авторитет?

///Ведь в Деяниях святых апостолов написано: когда святые апостолы Петр и Иоанн пришли в Самарию, Симон-волхв принес им серебро, говоря: “Дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго”(Деян. 8, 19.), – и святые апостолы при этом не осудили его на смерть. Но когда он дошел до совершенного нечестия, развращая благочестивых и прельщая верующих, – тогда был наказан смертью (Житие ап. Петра., память 29 июня. Далее при ссылке на житие указываем только число месяца. – Ред.).
Так же поступил и святой Иоанн Богослов (26 сентября.). Пока Кинопс жил в своем месте и никого из верных не прельщал, не был он и осужден; когда же он пришел в город, желая развратить верующих, – тогда и был предан смерти.
Так же и святой апостол Филипп (14 ноября.): он не приходил к архиерею, не осуждал его; но когда увидел, что архиерей пришел не для чего иного, как для развращения благочестивых, тогда и покарал его смертью.
Подобно тому поступил и святой апостол Павел: он не искал Еллима-волхва, не осуждал, не порицал; но когда увидел, что тот хочет отвратить Анфипата от веры – тогда осудил его быть слепым и не видеть солнца (Деян. 13, 6 – 11.).
Точно так же делали и святые преподобные и богоносные отцы наши, священноначальники и пастыри.
Так, святой Иоанн Златоуст (13 ноября.) видел, что ариане, живущие в Константинополе, никому из православных не делают дурного, потому и сам не делал им никакого зла; когда же ариане стали прельщать людей и сочинили некие песнопения, чтобы смутить верующих в Единосущность, – тогда святитель умолил царя, чтобы тот изгнал их из города.
Так и святой Порфирий, епископ Газский (26 февраля.), видя, что живущие в Газе еретики, исповедующие манихейство, не прельщают никого из православных, не осуждал их; когда же еретики пришли прельщать христиан – тогда святитель Порфирий осудил их, сначала на немоту, а потом на смерть.
Так и святой Лев, епископ Катанский (20 февраля.), не сразу осудил еретика Илиодора на смерть; но когда Илидор пришел в церковь, творя некие наваждения, чтобы прельстить благочестивых, святитель Лев вышел из церкви и сжег Илиодора огнем, и опять вошел в церковь, и совершил божественную службу.
Так поступал и святой Феодор, Едесский епископ (9 июля.): хотя в Едессе было множество еретиков, но они не делали особого зла православным, и сам он не делал им никакого зла; когда же святитель увидел, до каких злодеяний дошли они – прельщают православных и разграбляют церковное имущество, – тогда и он отправился в Вавилон и умолил царя, чтобы тот истребил еретиков. /// И. Волоцкий, Просветитель.

Так с первых дней с еретиками расправлялась Церковь Христова. Не нравится?


Иерей Игорь Шум

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790704
12.09.07 20:58
Ответ на #2790456 | Сухов Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***а Арий отделался только лишь оплеухой от Николая Угодника.***
От Архиепископа Николая да, оплеухой. А как кончил жизнь Арий знаете? Вот чем он "одтелался"


Валентин Дубинин

безверующий

Тема: #74688
Сообщение: #2790701
12.09.07 20:55
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хочется еще раз отметить насколько актуально звучат слова: "...и, безмолвствуя при усердных Христианах, дерзостно развращают слабых..." Эх, Вы, наверное, уже не застали здесь Венцеслава Крыжа? Ему было что сказать... Почитайте его, если найдете время. (Лучше на зеркале, так как многое удалено)

Валентин Дубинин

безверующий

Тема: #74688
Сообщение: #2790698
12.09.07 20:49
Ответ на #2790458 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Великий Карамзин, однако.

>И чем же он так велик то?

Жизнью своею, ДЕЛАМИ... Никто из русских людей в этом факте никогда и не сомневался, как и в Достоевском, Салтыкове-Щедрине, Тютчеве, Некрасове, Лермонтове, Пушкине, Есенине и т.д...

Весьма странный вопрос, однако...


Поляков Сергей.
Поляков Сергей.

сомневающийся

Тема: #74688
Сообщение: #2790695
12.09.07 20:46
Ответ на #2790692 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а евреи здесь с какого боку?

А кто их знает. Слово уж больно громкое "жидовствующие", я и не стал дальше читать.
В следующий раз надо все-таки разобраться сначала, прежде чем высказываться :(. Ну мне сегодня простительно - много работы было, устал...



Валентин Дубинин

безверующий

Тема: #74688
Сообщение: #2790694
12.09.07 20:43
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А здорово Карамзин пишет! "...плюют на кресты, называют иконы болванами, грызут оные зубами, повергают в места нечистые, не верят ни Царству Небесному, ни Воскресению мертвых и, безмолвствуя при усердных Христианах, дерзостно развращают слабых.." Только, помнится, у него там еще больше по этому поводу написано. Нужно будет снова почитать "Историю..."

Читаешь данную тему и убеждаешься - ничего не меняется: "Дело Ленина живет и побеждает!"...
И никуда эта ересь жидовствующих не девается, затаивается только на определенное время. Мистика прямо. Что еще раз подтверждает правоту Нового Завета и слов Христа о тех, чей отец - диавол...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790692
12.09.07 20:40
Ответ на #2790680 | Поляков Сергей. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Создать целых три темы подряд с целью сказать что-нибудь гаденькое про евреев?
**
? а евреи здесь с какого боку?


Поляков Сергей.
Поляков Сергей.

сомневающийся

Тема: #74688
Сообщение: #2790680
12.09.07 20:24
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удалено автором сообщения.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790468
12.09.07 15:28
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Роман, уже на ВАШИХ глазах, в течении ВАШЕЙ историю переписывали несколько раз ...


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #74688
Сообщение: #2790465
12.09.07 15:26
Ответ на #2790414 | Василий Бурашников православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне удивительно совсем другое, - неужели Андрей, Иван, Егор, АПК и прочие, поносящие ныне "иудо-католиков", не понимают, что их самих коснулся Свет Христов в том числе и потому, что Господь руками таких, как преп. Иосиф Волоцкий, не допустил распространения данному богомерзкому учению. ===

Таки это таков ВАШ Бог?
А во Христа-то Вы верите?
Или пламя костра для ВАС и есть свет???


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2790458
12.09.07 15:20
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Великий Карамзин, однако.

И чем же он так велик то?


Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790456
12.09.07 15:18
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я раньше не верил,что это была ересь, думал, что из политических мотивов, обозвали "ересью" и расправились с Новгородцами. Но почитав, сохранившиеся до наших дней документы, размещённые в и-нете убедился, что это была ересь. К тому же охватившая и некоторые верхи в Москве.
Карамзин тоже здесь объективен( т.к. это никак не касалось царствующего дома Романовых).
Вопрос: Оправдана ли та жестокость с которой эта ересь была искоренена?( причем Св. Йосифом Волоцким)
Лучше ли, когда еретиков долго увещают ? (как это сделал бы Нил Сорский)
Меньше ли влияние Арианства на современное Христианство ? Когда с ересью боролись несколько столетий, а Арий отделался только лишь оплеухой от Николая Угодника.
Ведь арианских трудов нигде не найдёшь, даже если сильно захочешь.
р.Б.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2790429
12.09.07 14:46
Ответ на #2790414 | Василий Бурашников православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой друг, кто бы куда ходил, ты уж предоставь им самим выбор сделать. Ты то в Христа веришь ли? Или так прикрылся православием и Христа задвинул подальше. Слов то Его не желаешь слышать о неосуждении и человекоубийце. Чьим адвокатом выступаешь?

Георгий П.

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790427
12.09.07 14:46
Ответ на #2790414 | Василий Бурашников православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне удивительно совсем другое, - неужели Андрей, Иван, Егор, АПК и прочие, поносящие ныне "иудо-католиков", не понимают, что их самих коснулся Свет Христов в том числе и потому, что Господь руками таких, как преп. Иосиф Волоцкий, не допустил распространения данному богомерзкому учению.
************************************************************************


Мир Вам, Василий!
Главное-то что в жизни Христианина?
Веровать в Евангелие Спасения и Уповать всем своим существом в Спасителя нашего Господа Иисуса Христа!
«Не оставлять своего собрания» (Евр.10:25), а участвовать во Святых Таинствах Церкви.
И как нам Заповедано, никого не судить, а смиряться и молиться, и терпеть. "Шашками махать" не Заповедано.
А еще, если имеешь «призыв», нести Евангелие людям.
Вот и все. Остальное нам все приложится.
Спаси нас, Господи!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2790425
12.09.07 14:44
Ответ на #2790414 | Василий Бурашников православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не нужен мне Просветитель, я его в глаза не видел когда ко Христу пришел. Серафим Сергий Силуан, греческие святые, никогда даже в мыслях такой хулы не допускали. Они свет миру, а то что ты оправдываешь преисподняя. Ясно то, что кто чего держится, тот к тому и придет. Выбирай, пока есть возможность.

Василий Бурашников

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790414
12.09.07 14:34
Ответ на #2790385 | Георгий П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне удивительно совсем другое, - неужели Андрей, Иван, Егор, АПК и прочие, поносящие ныне "иудо-католиков", не понимают, что их самих коснулся Свет Христов в том числе и потому, что Господь руками таких, как преп. Иосиф Волоцкий, не допустил распространения данному богомерзкому учению.

И вся эта бригада сами бы были сейчас "иудействующими", ходили бы обрезанные и пейсатые, и хулили бы Христа. А ныне они кичатся, что они "самые правильные христиане", смешивая с прахом тех, кто для них это христианство сохранил.

Для меня они подобны той свинье из басни Крылова, которая очень любит желуди, но не перестаёт подрывать корни дубу. Свинство натуральное!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #74688
Сообщение: #2790408
12.09.07 14:31
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Читаю и не вижу в чем же все-таки ересь. В том, что пьяному что-то на ум пришло и он вытворил, так это хулиганство. То что кто-то что-то отрицал и делился с другими, так это тоже недалече. Где полемика, где дискуссия, где доказательство противной стороны несостоятельности таких утверждений. Кто судия? По каким критериям зафиксирован ересь. Как это делали на востоке святые отцы. Была ересь, обосновывали ее и показывали заблуждение, соборно рассматривали, а здесь пьяная драчка, один сказал, другой пошел сплетни разнес, третий схватил багор и ну махать по сторонам. Обиделся. Христиан не вижу, как с одной стороны, так и с другой. Иудеи лучше поступали.

Георгий П.

православный христианин

Тема: #74688
Сообщение: #2790385
12.09.07 14:12
Ответ автору темы | Роман Кудрявцев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир Вам, Роман!
Что говорить, только о жидовской ереси?
Вы же читали книгу С.В. Булгакова о ересях?
В поместных церквах ереси были и будут до конца мира сего.
В посланиях семи церквам Откровения Святого Апостола Иоанна не обличаются ли все они Господом (кроме Филадельфийской) в каких-либо отступлениях?
Господь их и Судить будет.
Спаси нас, Господи!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Лица 448

Встреча с Федором Конюховым прошла в Тульской области.

10 апреля 2021 в 15:46Андрей Бузик
Федор Конюхов. Руководители Тульского областного отделения Русского географического общества провели встречу с Фёдором Конюховым. Беседа со знаменитым путешественником состоялась в его деревне в ... читать далее »

Притчи 282

Добро всегда возвращается

9 апреля 2021 в 23:07Андрей Рыбак
Добро всегда возвращается Добро всегда возвращается читать далее »

Паломничество 223

Счастье быть на Кресте с отцом Сергием! Крестопоклонная неделя в Среднеуральском женском монастыре

9 апреля 2021 в 21:50Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Счастье быть на Кресте с отцом Сергием! Крестопоклонная неделя в Среднеуральском женском монастыре Крестопоклонная неделя отмеряет половину Великого Поста. Сочетая в себе ... читать далее »

Творчество 403

Драконьи хроники джидаев

9 апреля 2021 в 13:44Фокин Сергей
Победитель Дракона В Космосе всё устроено очень практично. Есть Светлая Сторона и есть Тёмная. Есть Абсолютно Упорядоченный Свет, а есть полный хаос и тьма с беспорядком. Есть Солнца дающие, и есть ... читать далее »

Проповедь 39

Благая весть. Как "семя жены" спасает от греха человечество.

8 апреля 2021 в 19:20Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Благая весть. Как "семя жены" спасает от греха человечество. Проповедь схиигумена Гавриила (Игумен N.) на праздник Благовещения (07.04.21). читать далее »

Будущее 369

Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего.

8 апреля 2021 в 11:05Андрей Рыбак
Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего. Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего. И. Шнуренко, Р. Газенко Почему большая часть населения оказалась в собственной ... читать далее »

Литература 377

Литературная гостиная, посвященная 60-летию первого полета человека в космос.

7 апреля 2021 в 20:57Андрей Рыбак
космонавт Сергей Рыжиков Литературная гостиная, посвященная 60-летию первого полета человека в космос. В среду, 7 апреля 2021 года, в 19:30 по московскому времени пройдет литературная гостиная ... читать далее »

Искусство 1152

Ой то не вечер. Пелагея

6 апреля 2021 в 08:05Андрей Рыбак
Пелагея Ой то не вечер. Пелагея читать далее »

Природа 197

Медвежья школа в деревне Бубоницы.

3 апреля 2021 в 17:30Андрей Бузик
малыши в лесной школе Деревня Бубоницы, затерянная в тверских лесах, на первый взгляд кажется обычной русской деревней. Только вот известна она далеко за пределами Тверской области. Известна благодаря ... читать далее »

Технологии 283

"Сетунь" - единственный серийный троичный компьютер.

2 апреля 2021 в 14:32Андрей Рыбак
"Сетунь" - единственный серийный троичный компьютер. «Сетунь» представляет собой малую ЭВМ, построенную на принципах троичной логики, другими словами это троичный компьютер. Она была разработана в ... читать далее »

Парусный спорт

 Кубок клубов  возвращается на акватории Московского региона!

 Кубок клубов  возвращается на акватории Московского региона! В 2021 году в совместной серии регат примут участие 10 яхт-клубов Москвы и Московского региона. читать далее »

Прочее

Россиянин решил продемонстрировать мастерство альпинизма и погиб

Россиянин решил продемонстрировать мастерство альпинизма и погиб. В Саратове промышленный альпинист решил продемонстрировать друзьям свое мастерство и погиб. Об этом сообщается на сайте управления ... читать далее »

Календарь 2792

11 апреля. Преподобного Иоа́нна Лествичника, игумена Синайского. Мучеников Марка, еп. Арефусийского, Кирилла диакона и иных многих.

10 апреля 2021 в 15:27Андрей Бузик
29 марта по старому стилю / 11 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 4-я Великого поста. Глас 3-й. Пища с растительным маслом. Прп. Иоанна Лествичника (переходящее празднование в 4-ю Неделю ... читать далее »

Высказывания 485

Смч. Василий Кинешемский об опасности привычки для христианина.

9 апреля 2021 в 22:57Андрей Рыбак
Смч. Василий Кинешемский Смч. Василий Кинешемский об опасности привычки для христианина. Мы никогда не ценим того, к чему слишком привыкли. Привычный предмет уже не возбуждает того напряженного ... читать далее »

Эсхатология 644

Современные мученики за Христа Китай

9 апреля 2021 в 19:34Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Современные мученики за Христа Китай Христос сказал: "Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ... читать далее »

Стихи 980

Поднимаясь над собой

9 апреля 2021 в 12:54Владимир Лучит
Ну, что ж – и пусть в пути волнительном её на каждом метре, каждый час Нам жизнь уж новое какое-то готовит испытание, Лишая ль сна, то вдохновляя на отважное дерзание, Порой внезапно ли опять ввергая ... читать далее »

Святые 257

Мученица Матро́на Солунская.

8 апреля 2021 в 16:22Андрей Бузик
Святая мученица Матрона Солунская Свя­тая Мат­ро­на бы­ла слу­жан­кой знат­ной ев­рей­ки по име­ни Пан­тил­ла, же­ны ко­ман­ду­ю­ще­го им­пе­ра­тор­ски­ми вой­ска­ми в го­ро­де Фес­са­ло­ни­ке. ... читать далее »

Кино 73

Точка, точка, запятая...

8 апреля 2021 в 07:19Андрей Рыбак
Точка, точка, запятая... Точка, точка, запятая... читать далее »

Путешествия 262

Дельта Лены. Водная паутина Арктики.

7 апреля 2021 в 16:08Андрей Бузик
ельта Лены. Водная паутина Арктики Одним из самых известных и посещаемых мест в дельте Лены является остров Столб. Этот останец - самая высокая точка дельты. Его высота 104 метра. Именно здесь река ... читать далее »

Поиск Святой Руси 299

Две воли, две природы, два действия Богочеловека Иисуса Христа.

5 апреля 2021 в 08:40Андрей Рыбак
Флаг на Афонской Вершине Преображения Господня. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Благовещения. свт. Афнасия Великого и прп Максима Исповедника. Все Святые Апостолы: Андрее, ... читать далее »

Катастрофы 268

Дивный суррогатный мир: Часть I - Мёртвая Зона [Чёрный ящик - 29 выпуск]

2 апреля 2021 в 20:40Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Дивный суррогатный мир: Часть I - Мёртвая Зона [Чёрный ящик - 29 выпуск] «Врожденное отсутствие матки» - вот диагноз, с которым хирургически переделанный содомит может приобрести ... читать далее »

Общий 1288

Цифровой Транссиб. Как вырваться из пасти цифровых монополистов

2 апреля 2021 в 11:38Андрей Рыбак
Сети лукавого Цифровой Транссиб. Как вырваться из пасти цифровых монополистов Как на наших глазах формируется глобальная цифровая монополия, во власти которой мы оказываемся. Есть ли способ победить ... читать далее »

Альпинизм

Регламент чемпионата России, класс-технический

Регламент чемпионата России, класс-технический. 2021 год Регламент читать далее »

Скалолазание

Рекорд юного скалолаза   в 8 лет на 8а+

8-летний французский скалолаз Жюль Генри установил очередной мировой рекорд. Он прошел свой первый маршрут сложности 8а+ "Sacrilège" на скалах Ле Сосуа. Еще ни разу скалолазу его возраста такой ... читать далее »

Духовное 866

Чувство, разум и ум

9 апреля 2021 в 23:19Андрей Рыбак
Святитель Николай Сербский Чувство, разум и ум Разуму служат пять чувств, уму - одно. Чувство ума суть разум. Разумен тот, кто подчинил чувства разуму. Умный человек столько же выше разумного, ... читать далее »

Церковь 661

Те кто сегодня молится в Среднеуральском монастыре и есть небольшой остаток Святой Руси.

9 апреля 2021 в 22:50Андрей Рыбак
иеромонах Игорь Васильев ЕЩЁ ОДИН ВОИН ХРИСТОВ - ИЕРОМОНАХ ИГОРЬ (ВАСИЛЬЕВ): "Прошу ваших молитв за гонимого и оклеветанного схиигумена Сергия и за его духовных чад - ныне новых исповедников ... читать далее »

Праздники 301

Суббота родительская 4-й седмицы Великого поста.

9 апреля 2021 в 18:10Андрей Бузик
Родительская суббота Молись за усопших с верою и надеждою милосердия Божия. /Святитель Филарет, митрополит Московский/ Безграничным и безуспешным было бы наше горе по умирающим близким, если бы ... читать далее »

Любовь 81

О нетлении Небесного Царства Любви Божией.

9 апреля 2021 в 09:37Андрей Рыбак
Нетление Небесного Царства Любви Божией Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

История 503

Первый полёт человека в космос, Юрий Гагарин - образовательный ролик для детей ко Дню Космонавтики

8 апреля 2021 в 15:02Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина Первый полёт человека в космос, Юрий Гагарин - образовательный ролик для детей ко Дню Космонавтики Вводный материал для творческой работы детей к Дню Космонавтики. Юрий Гагарин ... читать далее »

Акафисты 241

Древний афонский распев: Покаяния отверзи ми двери...

7 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Иверская икона Божией Матери. Иверон. Афон Древний афонский распев: Покаяния отверзи ми двери... Афонские напевы в обработке композитора Андрея Дмитриева - это, наверное, высочайшее проявление ... читать далее »

Чудо 295

Божие предупреждение? Закровоточила икона «Главная Защитница Донбасса»

6 апреля 2021 в 19:32С. Александра
образ Богородицы Божие предупреждение: закровоточила икона «Главная Защитница Донбасса» В подмосковном Бачурино закровоточила чудотворная икона Божией Матери 03 апрель 2021, Суббота Несколько дней ... читать далее »

Память 323

Царским путем. Об недавно преставившемся иеромонахе Павле (Лысаке)

4 апреля 2021 в 18:59Андрей Рыбак
Иеромонах Павел Лысак + Царским путем [Чёрный ящик - 30 выпуск] Есть ли еще подвижники рядом с нами? Об одном из них, недавно преставившемся иеромонахе Павле (Лысаке) рассказывается в новом выпуске ... читать далее »

Разное 1147

Бог и (или) справедливость спасут Россию

2 апреля 2021 в 19:49Игорь Афонин
Илья Глазунов - Храни Бог Россию Напишу кратко, без особого желания Великим постом упражняться в перипетиях нашей жизни в среднесрочной перспективе. Озвучены вопросы о идеологии, политике, ... читать далее »

Еда 398

Постный пирог с Апельсином.

2 апреля 2021 в 11:25Андрей Рыбак
Постный пирог с Апельсином. Для пирога потребуется : Мука 290 гр Сахар 150 гр. Рекомендую ‼120 гр сахара. Изюм 100 гр Масло Растит 100 гр Сок апельсиновый или тропический 200 гр Щепотка ... читать далее »

Альпинизм

Тайна пропавшей экспедиции: советские альпинисты могли первыми взойти на Эверест

Тайна пропавшей экспедиции: советские альпинисты могли первыми взойти на Эверест. Вопрос о загадочном исчезновении советской экспедиции является одним из самых спорных в истории альпинизма. читать далее »

Горные лыжи

В Байкальске завершились детско-юношеские соревнования горнолыжников

В минувшую пятницу, 9 апреля, в г. Байкальск Иркутской области прошел заключительный день соревнований открытого зонального первенства Сибирского и Дальневосточного федеральных округов по горнолыжному ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru