Мой ответ:
"Да. Существовал всегда и именно таким, какой он есть в настоящее время".
Как законы Ньютона и прочие законы этого мира существовали до их открытия, так и та истина, которую выражает Символ Веры, была задолго до Вселенских Соборов. Не Ньютон создал физический закон, не с открытия закона, тот получил начало. Не иерархи были авторами Символа Веры, не они придумали основы своей религии. Ньютон был тем, кто просто воспринял и сформулировал бывшее от сотворения мира. Так и священники были теми, кто не придумал, но воспринял истину от Того, кто Сам и есть Истина. Тот, кто пытается опровергнуть физические законы, говоря, что они не нужны, тот предстает пытающимся разрушить вселенную. Тот, кто опровергает и умаляет Символ Веры, говоря, что он не нужен, тот предстает пытающимся ниспровергнуть и веру и истину.
Все догматы вообще - это подобные физическим, но духовные законы бытия. Будучи извечными, они были сокрыты до времени. Во время пришествия соблазнов, ересей и расколов, они открылись церкви Духом Святым, пребывающим в ней, с целью ограждения истины. Когда истина подвергается нападкам, она нуждается в защите. Защитой истины становится возведение четких границ, отделяющих ее от лжи. Тот, кто нападает на Символ Веры и на догматы, тот разрушает и стирает границы между правдой и ложью. Правда, хоть немного замешанная с ложью, перестает быть правдой. Таковые "стиратели границ" суть соработники у диавола.
---------Насколько я знаю, ереси, строившей свое учение на основе отрицания того, что Бог есть любовь, пока не было. Поэтому не было необходимости включать данное выражение в Символ Веры.
Бог есть любовь, говоришь, почему всемогущий все милосердный всех любящий Бог в облике существа, мужика с бородой прибитого на палках. допускает столько вопиющей жестокости и несправедливости, почему вся природа, созданная этим Богом , существует поеданием друг друга?ведь никто не станет отрицать, что мир, как он есть сейчас, отвратителен. как могла сама церковь сказать, что Бог Отец, создатель всего, отдал сына своего , расплатился им за грехи им же созданных людей. значит и за свои тоже. неужто земной родитель отдаст свое дитя на растерзание? наврядли, любящая мать или отец сам отдаст себя, чтоб жило дитя . как же тогда БОГ , неужели Он ниже своих созданий? гдеж тут любовь Божия?
Вот вы и ответьте на этот вопрос, своими словами. Богу нужен этот символ, он прошение Богу, благодарение Бога, или как? И как его Апостолы декларировали на вечери? Он там был нужен?
Я не приму Ваш совет по той простой причине, что ОСНОВАНИЕ веры для меня Христос (Слово Божие), а не катехизис
Да? А Вы, конечно, получили всю полноту знания Божественного по откровению свыше.. Как святой... Ну-ну. Языками не разговариваете многими еще пока, как некии Ваши собратья?
Бог - Личность, проявляющая Себя в мире как Бог Отец (Разум), Бог Сын (Слово)и Бог - Дух Святой (Любовь).
Слово Бога и есть Истина о том, что Бог есть Любовь. +++
Таким образом, Вы полагаете, что Бог Отец имеет только "разум" (без "слова" и "любви"), Бог Сын имеет только "слово" (или он сам и есть это слово, т.е. продукт второй сигнальной системы), а Бог -Дух Святой имеет "любовь", не имея при том ни "разума", ниже "слова"... ===
Вы прочтите ЕЩЁ раз то, что я написал.
Бог - это ОДНА Личность, а не три.
И эта Личность проявляет себя в трёх ипостасях. +++
Да-а-а-а! Ваше доморощенное "богословие" порой обличает Ваше элементарное непонимание основ веры. Прежде чем высокомерно всех здесь поучать и пытаться навязать подобные изыскания, почитайте катехизис и походите в воскресную школу. Это дружеский Вам совет.
Храни Вас Господь! ====
Я не приму Ваш совет по той простой причине, что ОСНОВАНИЕ веры для меня Христос (Слово Божие), а не катехизис.
Христу же учит Дух Святой, а ведёт к нему - Бог.
Бог - Личность, проявляющая Себя в мире как Бог Отец (Разум), Бог Сын (Слово)и Бог - Дух Святой (Любовь).
Слово Бога и есть Истина о том, что Бог есть Любовь.
Таким образом, Вы полагаете, что Бог Отец имеет только "разум" (без "слова" и "любви"), Бог Сын имеет только "слово" (или он сам и есть это слово, т.е. продукт второй сигнальной системы), а Бог -Дух Святой имеет "любовь", не имея при том ни "разума", ниже "слова"... Да-а-а-а! Ваше доморощенное "богословие" порой обличает Ваше элементарное непонимание основ веры. Прежде чем высокомерно всех здесь поучать и пытаться навязать подобные изыскания, почитайте катехизис и походите в воскресную школу. Это дружеский Вам совет.
Храни Вас Господь!
Значит все-таки кроме Христа, Истиной вы позволяете именовать еще Бога-Отца и Духа Святого? А можно Евангелие, Библию называть Истиной? ===
Бог - Личность, проявляющая Себя в мире как Бог Отец (Разум), Бог Сын (Слово)и Бог - Дух Святой (Любовь).
Слово Бога и есть Истина о том, что Бог есть Любовь.
Евангелие - Благая Весть о том, что Бог есть Любовь.
Вам, персонально, истиной можно называть всё, что угодно, но это до той поры, пока Вы не поймёте, что Бог есть Любовь=Истина.
Не понял, так вы хотите мне предложить, чтоб я молился и просил Бога, чтоб Он мне помог понять и принять формулировку, которую придумал Петров Георгий Михайлович? Которой нет ни в Евангелии, ни в учении православной церкви, нигде, только у ПГМ? ===
Бог есть Любовь - это не я придумал.
Это и есть то, что Вы должны понять из Евангелия. Это и есть Благая Весть. Это и есть Суть Бога.
>>>Скажите, а в Царствии Божием исповедуют символ веры или при непосредственном знании Бога как Он есть такой необходимости не существует? +++
Полагаю, что в Царствии Божием, во-первых, нет ничего сокрытого; во-вторых, нет ересей, против которых нужно воздвигать границы в виде Символа Веры и догматов. ===
Т.е. символ "произведён" на земле, а не является "продуктом" Царствия Божия!
Да потому, что символ веры, никакого отношения к Тайной Вечери не имеет. Ибо мы ещё говорим и это: Вечеря Твоя Тайная днесь, Сыне Божий. То есть здесь и сейчас. И никакие символы не могут заменить этого. Если вы принижаете это перед симвом, то вы еретик! К сожаленью, все ударились в поиски важности совершенно не важного символа, ибо он дублирует этот наиважнейший момент, а действительно важному, придаётся статус неважности. Без этого момента, причастие вообще невозможно, хоть сто раз пропой символ. Вся литургия, существует не ради пения или шептания символа, а ко встрече с Христом на Его тайной вечери. И причастие не что иное как участие - причастность - причастие, в ней. А символ, это когда вас спросит язычник, вы ему им и ответите.
>>>Так и не увидел ответа на вопрос, можно ли именовать Истиной кроме Христа, еще и Бога-Отца и Духа Святого. ===
Бог ВСЕГО один.
Уфф... Наконец то. Значит все-таки кроме Христа, Истиной вы позволяете именовать еще Бога-Отца и Духа Святого? А можно Евангелие, Библию называть Истиной?
>>>То есть вашу "догматическую" формулировку вы сами себе надумали? Так? ===
Почему "придумал"?
Это СУТЬ Евангелия, Благой Вести. +++
Где написано, в каком Евангелии, что ваша формулировка - это его суть? ===
Суть надо понять.
Читайте Евангелие и молитесь, чтобы Бог Вам помог это сделать.
Не понял, так вы хотите мне предложить, чтоб я молился и просил Бога, чтоб Он мне помог понять и принять формулировку, которую придумал Петров Георгий Михайлович? Которой нет ни в Евангелии, ни в учении православной церкви, нигде, только у ПГМ?
>>>Скажите, а в Царствии Божием исповедуют символ веры или при непосредственном знании Бога как Он есть такой необходимости не существует?
Полагаю, что в Царствии Божием, во-первых, нет ничего сокрытого; во-вторых, нет ересей, против которых нужно воздвигать границы в виде Символа Веры и догматов.
