Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Служение "Живой Поток", что это такое ? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Служение "Живой Поток", что это такое ?
Кузаев Иван

православный христианин
Тема: #7460    14.05.01 22:29    Просмотров: 10836 [7]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   

Уважаемый Александр Леонидович! (ну и не только он а и все кто может ответить)

Есть у меня "Новый Завет" - мягкая книжка в черной обложке, отпечатанная в Америке и предназначеная, как гласит надпись на титульном листе, только для бесплатного распостранения. Это восстановительный перевод Библии, распостраняемый служением "Живой Поток". Я не обращал на этот факт внимания, однако комментарии к стихам, которые занимают добрую половину книги (к каждому стиху в среднем по два-три комментария), заставили меня задуматься о данном служении. Дело в том, что мне эти комментарии не очень понравились. Например из них следует, что спасение и вхождение в Царство Божие есть суть разные вещи, а Христос пришел на землю не исполнить закон а дополнить. До этого я без всяких подозрений воспринимал эти комментарии, пока не натолкнулся на такие толкования...

Что это за движение "Живой Поток" и не несет ли оно скрытой опастности для души?

С уважением, И. Кузаев.



Кузаев Иван

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173658
16.05.01 22:19
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Самое смешное, что я думал, что Уитнесс Ли есть переводчик этого закомментированного "Нового Завета" на русский язык (на титульном листе стояло "Уитнесс Ли (перевод с английского)"). Поэтому я даже не стал упоминать его имя. Привести конкретные фразы я могу, но не хочу - какой толк? Мне достаточно уже того, что здесь сказали в моей теме, чтобы не обращаться больше к этой книге. Да, я ее особо то и не читал, все обычный (незакомментированный) "Новый Завет" читаю, чтобы самому думать и формировывать свое мнение, а не пользоваться готовым любезно сервированным на блюдечке. Я вообще-то думал, что "Живой поток" это просто издательство, не более. Просто уже названные толкования заставили меня конкретно спросить на этом форуме про это "издательство".

Спасибо всем кто ответил.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173351
15.05.01 18:47
Ответ на #173330 | Влад С. адвентистНе показывать

... В глазах всех птиц напрасно расставляется сеть, ...

между прочим перевод Кулакова не намногим лучше


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173338
15.05.01 18:22
Ответ на #173146 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

А не могли бы Вы привести цитаты с теми комментариями, которые вызвали у Вас сомнения и недоумения?

К примеру вот это место указывает на то, что грех является личностью. Ведь он "живёт"...

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он
добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (К Римлянам 7)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173336
15.05.01 18:18
Ответ на #173018 | Евгений Мухтаров безверующийНе показывать

Вы,Евгений, проявляете недопустимую для Вашего звания неграмотность...Наверное надо на курсы по повышению квалификации податься ...

Влад С.

адвентист

Тема: #7460
Сообщение: #173330
15.05.01 18:14
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Иван,

это и вправду Уитинесс Ли. К пятидесятникам он никакого отношения не имеет, хотя их глоссалии, возможно, внешне чем-то и напоминают пятидесятнические. Но мотивация и объяснение происходящего разное. К сожалению, у АЛД про этих ребят мало чего дельного написано, в основном ругань всякая и ужастики. (Впрочем, такова уж специфика его сочинений:)). А по поводу их "перевода" НЗ - мне в Церкви (адвентисткой, естественно) тоже как-то задавали такой вопрос. Я просто взял этот "восстановленный перевод" и свой НЗ. В одном более 1000 страниц, в другом - и 300 нет. Спрашивается, откуда лишние 700? Дело в том, что в издании "Живого потока" главное не НЗ (потому что этот разрекламированный перевод, вовсе не новый перевод, а старый добрый Синодальный, в котором заменено несколько слов). Главное - это комментарии Уитнеса Ли. Комментарии порой занятные, порой откровенно безграмотные. Если не лень забивать голову всякой чепухой, можете почитать, некоторым нравятся:)

А Центр апологетических исследований и их информация... По крайней мере в части , адвентизма, она (как бы это сказать...) довольно поверхностна. Чувствуется, что автор некоторую литературу почитал, что-то знает, но глубоко в теме не разбирается. Боюсь, что в случае с "Живым потоком" может произойти что-то подобное.

С уважением,
В.С.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173146
15.05.01 13:31
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Приветствую, Иван !

А не могли бы Вы привести цитаты с теми комментариями, которые вызвали у Вас сомнения и недоумения? Тогда было бы легче понять авторов .

С уважением, Павел.


Вадим Гладков
Вадим Гладков

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173129
15.05.01 12:59
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Думаю, что такие книжки не грех использовать вместо туалетной бумаги (т.е. зад.ницу подтирать). Больше ни для чего они не годятся. Я если их немого почитать, то после надо каяться паки и паки...

Шапиро Борис Анатольевич

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173058
15.05.01 09:37
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Братья и Сестры!

Я тоже как-то купился на эту книжечку, благо бесплатно и обещают все разжевать и в рот положить (в смысле комментариев). Потом меня насторожил как перевод (в сравнении с переводом под рук. еп. Кассиана и синодальным), так и комментарии.

Потом я еще получил несколько брошюрок от этих товарищей. Почитал, вроде бы ничего в глаза не бросилось, за исключением того, что ни разу не упоминается Церковь. Ни даже одна из конфессий. Стало интересно, кто же такой этот Уитнесс Ли? Стал смотреть его комментарии прицельно на главы и стихи, где говорится устанавливаются Церковь, Священство и Таинства. "Вот и он, больной зуб", как говорится. Желающие могут убедиться сами, прочитав те же комментарии (простите, перепечатывать их сюда займет слишком много времени) - ни одну из существующих конфессий Церковью он не признает, считает, что Церковь Земная таки была основана, но "загнулась" из-за грехов ее членов, Священство не признает, Таинства не признает, это только по верхам. Своих последователей считает наконец-таки воссоздающими настоящую Церклвь. В дальнейшем же желающие могут целенаправленно изучить его "комментарии" и найти еще больше еретических толкований. Вообще же систематическое собрание положений его "комментария", противоречащих Учению Церкви, думается, будет большим подспорьем всем верующим, успевшим попасться "на халяву".

Касательно конфессиональной принадлежности последователей г-на Уитнесса Ли, об особой Церкви его имени я не слышал, зато в результате поисков по их интернетовским сайтам нашел, что они называют себя "Христодельфийцы".

Под конец искренне советую пользоваться заслуживающими доверия иточниками - вышеперечисленными церковными переводами и комментариями о.Меня или "Ключем к пониманию Библии".


С. Сергей

баптист/евангелик

Тема: #7460
Сообщение: #173035
15.05.01 08:13
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Царствие Божие и спасение - действительно не одно и то же.Здесь есть иерархическое различие.Вспомните беседу Христа и юноши - войти в жизнь и быть совершенным...Восхищение Павла до третьего неба и т.д.

Андрей Лебедев

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173032
15.05.01 07:54
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Еще ссылка: откуда книги раздают http://www.kbk.ru/

Борис Бахметьев

пятидесятник

Тема: #7460
Сообщение: #173030
15.05.01 07:45
Ответ на #173018 | Евгений Мухтаров безверующийНе показывать

>Это пятидесятники.
Вы в этом уверены?
Что-то я никогда не слышал в своей церкви о таком учении ("спасение и Царство Божие - разные вещи" и "дополнение закона").


Евгений Мухтаров
Евгений Мухтаров

безверующий

Тема: #7460
Сообщение: #173018
15.05.01 04:39
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Это пятидесятники.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173003
15.05.01 01:19
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

О.оо! Это интересный вопрос... К сожалению на сайте у А.Л. раздел по Уитнессу Ли пока пустует.Помимо ссылок что дал Антон, могу посоветовать ещё

http://www.apolresearch.org/

Весьма экстравагантная контора... Чего стоит к примеру учение о том, что грех - личность... :)


Антон Лапунов

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173000
15.05.01 00:59
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Т.н. "Церковь Свидетеля Ли". В Москве проводят активную вербовочную деятельность. Читайте "Введение в сектоведение" Александра Дворкина и http://www.stolica.narod.ru/pseudo/li/index.htm

Всего доброго,
Антон


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Спорт - Экстрим 190

Запрещенная петля Корбут.

22 января 2019 в 01:18Андрей Рыбак
Запрещенная петля Корбут. читать далее »

Акафисты 151

Акафист и Канон святителю Филиппу, митрополиту Московскому и всея России чудотворцу

21 января 2019 в 15:27Андрей Бузик
Фили́пп II Московский и всея Руси (Колычев) Акафист святителю Филиппу, митрополиту Московскому и всея России чудотворцу Память: 22 января (09 января ст. ст.); 16 июля (03 июля ст. ст.); 18 ... читать далее »

Высказывания 374

К смыслам Подвига Спасителя: се – Человек

19 января 2019 в 19:00Костюченко Сергей
Рука - к руке В данной статье ее автором предпринята третья попытка рассмотреть ключевые смыслы Евангельской истории, в контексте разрабатываемой смысловой модели понимания Пресвятой Троицы. И в ... читать далее »

Детям 493

Три богатыря и морской царь (мультфильм)

19 января 2019 в 12:15Андрей Рыбак
Три богатыря и морской царь Три богатыря и морской царь (мультфильм) читать далее »

Разное 1013

Силы

18 января 2019 в 03:11Архип Сидоров
Святитель Иоасаф, епископ Белгородский Жезл епископский На рождество, я побывал в Спасо-Преображенском кафедральном соборе города Белгорода. Мне повезло, мощи святителя Иосафа были открыты. …Я ... читать далее »

Общий 1084

Все ваши ЖКХ платятся напрямую в США и Канаду!

17 января 2019 в 15:29Андрей Рыбак
Внимание! ЖКХ оплачено за нас! Светлана Родичева рассказывает про ключ от ЖКХ Все ЖКХ платят в США и Канаду! Внимание! ЖКХ оплачено за нас! Светлана Родичева рассказывает про ключ от ЖКХ Все ваши ... читать далее »

Паломничество 154

Абхазия: гора Чедым, Серебряный хребет. 4-я часть. По стопам Симеона Афонского к "Птицам небесным»

16 января 2019 в 20:06Андрей Рыбак
книга монаха Симеона Афонского "Птицы небесные" Том I Абхазия: гора Чедым, Серебряный хребет. 4-я часть. По стопам Симеона Афонского к "Птицам небесным» читать далее »

Музыка 125

Канон. Певица Юлия Славянская.

15 января 2019 в 15:19Андрей Бузик
В гостях у программы Канон - православная певица Юлия Славянская. В гостях у программы Канон - православная певица Юлия Славянская. В праздничном выпуске программы православная исполнительница и ... читать далее »

Шутка 134

А хотите, я, опираясь на Священное Писание, докажу, что Вы должны...?

14 января 2019 в 20:53Андрей Рыбак
В один Православный Храм как-то раз зашел сектант-проповедник с Библией в руках. В один Православный Храм как-то раз зашел сектант-проповедник с Библией в руках. А там как раз закончилась служба. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 171

Закон преображения вещества в нетварный Дух Любви.

11 января 2019 в 04:25Андрей Рыбак
Закон преображения вещества в нетварный Дух Любви. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Христовым! 14 000 младенцев мучеников, от Ирода в Вифлееме избиенных, молите Бога обо ... читать далее »

Путешествия

Федор Конюхов: 46-й день в океане.

Федор Конюхов: 46-й день в океане. Для меня это важная дата, в 2002 году я пересек Атлантический океан на вёсельной лодке  УРАЛАЗ  по маршруту Канарский остров Ла Гомера   остров Барбадос за 46 суток. читать далее »

Альпинизм

Видео-презентация номинантов Золотого ледоруба.

Видео-презентация номинантов Золотого ледоруба. Пик ​4810, м-т Копейки. Команда: Темерев И.М., Алдын-Херель Т., Кашевник А., Суздальцев Е. читать далее »

Афон 78

Старец Гавриил (Карейский): Варфоломей не прав.

21 января 2019 в 23:56Сергей Генов
Как в свое время благочестие влекло христолюбивых людей к нашим современникам, на Афоне - св. Порфирию Кавсокаливиту, св. Паисию Святогорцу, - так и ныне Господь не оставляет нас своим утешением; даёт ... читать далее »

Календарь 1986

22 января. Святителя Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца. Мученика Полиевкта.

21 января 2019 в 15:04Андрей Бузик
9 января по старому стилю / 22 января по новому стилю вторник Седмица 35-я по Пятидесятнице. Глас 1. Поста нет. Мч. Полиевкта (259). Свт. Филиппа, митр. Московского и всея России, чудотворца ... читать далее »

Еда 307

Рыба с лимоном по святогорски

19 января 2019 в 18:35Андрей Рыбак
Рыба-меч и тунец. Каждая на 50 кг Рыба с лимоном по святогорски 3 кг рыбы (каменного окуня, крупной трески), 8 средних луковиц, 15 долек чеснока, 2 стебля сельдерея, 2 средние картофелины, 1 стакан ... читать далее »

SOS! 423

Патриарх Кирилл: «Антихрист будет во главе Всемирной паутины».

18 января 2019 в 15:53Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл Патриарх Кирилл: «Антихрист будет во главе Всемирной паутины». Патриарх Кирилл в очередной раз публично указал на то, к чему приведет построение электронного концлагеря, который ... читать далее »

Праздники 246

Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.

18 января 2019 в 01:50Андрей Рыбак
Фреска "Богоявление", Афон, Монастырь Дионисиат, XVI век. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Празднуется 19 января. Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Дорогие ... читать далее »

Кино 13

Молитва о родине русского человека.

17 января 2019 в 13:48Андрей Рыбак
Природа Молитва о родине русского человека. Гениальный Николай Симонов. читать далее »

Портал 58

Кого же выбрать?

16 января 2019 в 12:16Андрей Рыбак
Кого же выбрать? Нам все время внушают, что мы свободно выбираем, и, даже, можем быть избранными. Вот только что-то никто из желающих, еще не избрался, а нам предлагают зачастую следующие варианты, ... читать далее »

Здоровье 333

Настои, которые легко очистят вены и артерии.

14 января 2019 в 23:16Андрей Рыбак
Настои, которые легко очистят вены и артерии. Настои, которые легко очистят вены и артерии. Постeпенное зaсорение и зaкупоривание артерий — очень «тихая» проблeма, которaя в большинстве случаев дает ... читать далее »

Писание 50

Левит

14 января 2019 в 20:06Андрей Рыбак
Левит Левит Глава 1 Лев 12, 8 1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря: 2 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу, то, если из ... читать далее »

Стихи 616

Рождество

11 января 2019 в 00:01Андрей Рыбак
Рождество Рождество Царству Славы хвалу Поют херувимы, И волхвы вышли в путь, Лишь проснулась заря. Сто дорог осветя, Во свидетельство Риму, Свет звезды Вифлеемской Возвестил на Востоке Рожденье ... читать далее »

Парусный спорт

 МАТЧ! Наш спорт . Программа  Парусный спорт . Выпуск 9

 МАТЧ! Наш спорт . Программа  Парусный спорт . Выпуск 9. В новом выпуске авторской программы Алексея Жирова смотрим финалы Национальной парусной Лиги 2018 Высшего и Премьер дивизионов, анализируем ... читать далее »

Горные лыжи

Француз Ноэль выиграл слалом в Венгене, Александр Хорошилов - 19-й

Очень напряженной выдалась борьба в решающей попытке у слаломистов на этапе Кубка мира в Венгене, где признанным корифеям мирового слалома, далеко "отпустившим" на первой трассе неожиданного лидера - ... читать далее »

Выживание. 223

Андрей Кочергин о традиции купания на Крещение в проруби

21 января 2019 в 19:05Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Не так много исконно Русских, Славянских, во Христе событий и традиций есть у Православных. Так стоит ли ими пренебрегать? читать далее »

Иконы 228

Явление Бога. Размышления иконописца

20 января 2019 в 16:48Андрей Бузик
ЯВЛЕНИЕ БОГА Размышления иконописца перед иконой Крещения Господня В Евангелии сегодняшнее событие описано довольно подробно, но есть детали, о которых говорят только церковные историки. По их ... читать далее »

Духовное 792

Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский

19 января 2019 в 16:44С. Александра
Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский Преподобный Исихий, пресвитер Иерусалимский Собрание недоумений и разъяснений, избранное из евангельской симфонии Недоумение Оригинальный текст ... читать далее »

Природа 146

Хранитель пещеры

18 января 2019 в 10:11Андрей Бузик
Хранитель пещеры Виктор – отшельник, отправившийся пешком из Москвы в Сибирь. Он даже не догадывался, что судьба занесёт его так далеко от цивилизации, на берег реки Зилим, где находится одна из ... читать далее »

Церковь-Община 557

Господь – Любовь и Премудрость. Если Он за нас, то кто против нас?

18 января 2019 в 00:31С. Александра
Архиепископ Феодосий (Снигирёв) О будущем Православия на Украине и в мире Последний месяц для православных верующих Украины был особенно тревожным. «Объединительный собор» в Киеве, принятие ... читать далее »

Патерик 146

Афонский старец Арсений. Нетварный Свет.

16 января 2019 в 20:29Андрей Рыбак
Афонский старец Арсений. Афонский старец Арсений. Нетварный Свет. Программа из цикла АФОНСКИЕ СТАРЦЫ (Вопросы духовной практики). Свет и Любовь читать далее »

Семья 40

Основы английского языка за 15 минут. Видеоурок

15 января 2019 в 19:14Андрей Рыбак
А правда, что у вас медведи по дорогам ходят? Брехня, нет у нас никаких дорог. Основы английского языка за 15 минут. Видеоурок Всего за 15 минут можно понять основы английской грамматики. Как? ... читать далее »

Эсхатология 527

Взлёт над бездной

14 января 2019 в 23:10Андрей Рыбак
Взлёт над бездной «Взлёт над бездной» На подступах к аэропорту находится жилой сектор и Иверский монастырь. Там до сих пор находятся люди, даже с детьми, а в обители проходят службы. Война стала ... читать далее »

Притчи 246

Безжалостная жалость (Христианская притча)

11 января 2019 в 16:03Андрей Бузик
Безжалостная Жалость (Христианская притча) Увидела Жалость тонущего человека. Бросилась в воду, схватила его за волосы и потащила к берегу. — Что ты делаешь? — возмутилось Лицемерие. — Ему же ... читать далее »

Видео 329

Молчание.

10 января 2019 в 20:22Андрей Рыбак
оптинскийо иконописец игумен Иларион Несколько лет назад замечательного оптинского иконописца игумена Илариона постиг тяжелый недуг-болезнь Альцгеймера. Окруженный любовью братии, он живет в ... читать далее »

Парусный спорт

Трофей Жюля Верна. Тримаран Spindrift 2 установил первый рекорд

Трофей Жюля Верна. Тримаран Spindrift 2 установил первый рекорд. Команде из 12 яхтсменов, возглавляемой французом Яном Гишаром, понадобилось 4 дня 19 часов и 57 минут, чтобы достичь экватора. читать далее »

Ледолазание

Кубок мира. Сборная России собирает очередной урожай медалей в Китае

В Пекине завершился 2-й этап кубка мира по ледолазанию. Квалификация и полуфинал дициплины трудность заставили лидеров общего зачета понервничать. Свои претензии на высшие места обозначили Эймир ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru