Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Служение "Живой Поток", что это такое ? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Служение "Живой Поток", что это такое ?
Кузаев Иван

православный христианин
Тема: #7460    14.05.01 22:29    Просмотров: 11384 [7]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   

Уважаемый Александр Леонидович! (ну и не только он а и все кто может ответить)

Есть у меня "Новый Завет" - мягкая книжка в черной обложке, отпечатанная в Америке и предназначеная, как гласит надпись на титульном листе, только для бесплатного распостранения. Это восстановительный перевод Библии, распостраняемый служением "Живой Поток". Я не обращал на этот факт внимания, однако комментарии к стихам, которые занимают добрую половину книги (к каждому стиху в среднем по два-три комментария), заставили меня задуматься о данном служении. Дело в том, что мне эти комментарии не очень понравились. Например из них следует, что спасение и вхождение в Царство Божие есть суть разные вещи, а Христос пришел на землю не исполнить закон а дополнить. До этого я без всяких подозрений воспринимал эти комментарии, пока не натолкнулся на такие толкования...

Что это за движение "Живой Поток" и не несет ли оно скрытой опастности для души?

С уважением, И. Кузаев.



Кузаев Иван

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173658
16.05.01 22:19
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Самое смешное, что я думал, что Уитнесс Ли есть переводчик этого закомментированного "Нового Завета" на русский язык (на титульном листе стояло "Уитнесс Ли (перевод с английского)"). Поэтому я даже не стал упоминать его имя. Привести конкретные фразы я могу, но не хочу - какой толк? Мне достаточно уже того, что здесь сказали в моей теме, чтобы не обращаться больше к этой книге. Да, я ее особо то и не читал, все обычный (незакомментированный) "Новый Завет" читаю, чтобы самому думать и формировывать свое мнение, а не пользоваться готовым любезно сервированным на блюдечке. Я вообще-то думал, что "Живой поток" это просто издательство, не более. Просто уже названные толкования заставили меня конкретно спросить на этом форуме про это "издательство".

Спасибо всем кто ответил.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173351
15.05.01 18:47
Ответ на #173330 | Влад С. адвентистНе показывать

... В глазах всех птиц напрасно расставляется сеть, ...

между прочим перевод Кулакова не намногим лучше


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173338
15.05.01 18:22
Ответ на #173146 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

А не могли бы Вы привести цитаты с теми комментариями, которые вызвали у Вас сомнения и недоумения?

К примеру вот это место указывает на то, что грех является личностью. Ведь он "живёт"...

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он
добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (К Римлянам 7)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173336
15.05.01 18:18
Ответ на #173018 | Евгений Мухтаров безверующийНе показывать

Вы,Евгений, проявляете недопустимую для Вашего звания неграмотность...Наверное надо на курсы по повышению квалификации податься ...

Влад С.

адвентист

Тема: #7460
Сообщение: #173330
15.05.01 18:14
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Иван,

это и вправду Уитинесс Ли. К пятидесятникам он никакого отношения не имеет, хотя их глоссалии, возможно, внешне чем-то и напоминают пятидесятнические. Но мотивация и объяснение происходящего разное. К сожалению, у АЛД про этих ребят мало чего дельного написано, в основном ругань всякая и ужастики. (Впрочем, такова уж специфика его сочинений:)). А по поводу их "перевода" НЗ - мне в Церкви (адвентисткой, естественно) тоже как-то задавали такой вопрос. Я просто взял этот "восстановленный перевод" и свой НЗ. В одном более 1000 страниц, в другом - и 300 нет. Спрашивается, откуда лишние 700? Дело в том, что в издании "Живого потока" главное не НЗ (потому что этот разрекламированный перевод, вовсе не новый перевод, а старый добрый Синодальный, в котором заменено несколько слов). Главное - это комментарии Уитнеса Ли. Комментарии порой занятные, порой откровенно безграмотные. Если не лень забивать голову всякой чепухой, можете почитать, некоторым нравятся:)

А Центр апологетических исследований и их информация... По крайней мере в части , адвентизма, она (как бы это сказать...) довольно поверхностна. Чувствуется, что автор некоторую литературу почитал, что-то знает, но глубоко в теме не разбирается. Боюсь, что в случае с "Живым потоком" может произойти что-то подобное.

С уважением,
В.С.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173146
15.05.01 13:31
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Приветствую, Иван !

А не могли бы Вы привести цитаты с теми комментариями, которые вызвали у Вас сомнения и недоумения? Тогда было бы легче понять авторов .

С уважением, Павел.


Вадим Гладков
Вадим Гладков

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173129
15.05.01 12:59
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Думаю, что такие книжки не грех использовать вместо туалетной бумаги (т.е. зад.ницу подтирать). Больше ни для чего они не годятся. Я если их немого почитать, то после надо каяться паки и паки...

Шапиро Борис Анатольевич

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173058
15.05.01 09:37
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Братья и Сестры!

Я тоже как-то купился на эту книжечку, благо бесплатно и обещают все разжевать и в рот положить (в смысле комментариев). Потом меня насторожил как перевод (в сравнении с переводом под рук. еп. Кассиана и синодальным), так и комментарии.

Потом я еще получил несколько брошюрок от этих товарищей. Почитал, вроде бы ничего в глаза не бросилось, за исключением того, что ни разу не упоминается Церковь. Ни даже одна из конфессий. Стало интересно, кто же такой этот Уитнесс Ли? Стал смотреть его комментарии прицельно на главы и стихи, где говорится устанавливаются Церковь, Священство и Таинства. "Вот и он, больной зуб", как говорится. Желающие могут убедиться сами, прочитав те же комментарии (простите, перепечатывать их сюда займет слишком много времени) - ни одну из существующих конфессий Церковью он не признает, считает, что Церковь Земная таки была основана, но "загнулась" из-за грехов ее членов, Священство не признает, Таинства не признает, это только по верхам. Своих последователей считает наконец-таки воссоздающими настоящую Церклвь. В дальнейшем же желающие могут целенаправленно изучить его "комментарии" и найти еще больше еретических толкований. Вообще же систематическое собрание положений его "комментария", противоречащих Учению Церкви, думается, будет большим подспорьем всем верующим, успевшим попасться "на халяву".

Касательно конфессиональной принадлежности последователей г-на Уитнесса Ли, об особой Церкви его имени я не слышал, зато в результате поисков по их интернетовским сайтам нашел, что они называют себя "Христодельфийцы".

Под конец искренне советую пользоваться заслуживающими доверия иточниками - вышеперечисленными церковными переводами и комментариями о.Меня или "Ключем к пониманию Библии".


С. Сергей

баптист/евангелик

Тема: #7460
Сообщение: #173035
15.05.01 08:13
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Царствие Божие и спасение - действительно не одно и то же.Здесь есть иерархическое различие.Вспомните беседу Христа и юноши - войти в жизнь и быть совершенным...Восхищение Павла до третьего неба и т.д.

Андрей Лебедев

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173032
15.05.01 07:54
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Еще ссылка: откуда книги раздают http://www.kbk.ru/

Борис Бахметьев

пятидесятник

Тема: #7460
Сообщение: #173030
15.05.01 07:45
Ответ на #173018 | Евгений Мухтаров безверующийНе показывать

>Это пятидесятники.
Вы в этом уверены?
Что-то я никогда не слышал в своей церкви о таком учении ("спасение и Царство Божие - разные вещи" и "дополнение закона").


Евгений Мухтаров
Евгений Мухтаров

безверующий

Тема: #7460
Сообщение: #173018
15.05.01 04:39
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Это пятидесятники.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173003
15.05.01 01:19
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

О.оо! Это интересный вопрос... К сожалению на сайте у А.Л. раздел по Уитнессу Ли пока пустует.Помимо ссылок что дал Антон, могу посоветовать ещё

http://www.apolresearch.org/

Весьма экстравагантная контора... Чего стоит к примеру учение о том, что грех - личность... :)


Антон Лапунов

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173000
15.05.01 00:59
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Т.н. "Церковь Свидетеля Ли". В Москве проводят активную вербовочную деятельность. Читайте "Введение в сектоведение" Александра Дворкина и http://www.stolica.narod.ru/pseudo/li/index.htm

Всего доброго,
Антон


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 163

Вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) «Человек святой души. Архимандрит Кирилл (Павлов)»

24 июня 2019 в 22:21Андрей Рыбак
Вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) о старце Кирилле (Павлове) В Лавре вышла новая книга иеромонаха Симона (Бескровного) о старце Кирилле (Павлове) Книга «Человек святой души. ... читать далее »

Календарь 2139

25 июня. Преподобного Онуфрия Великого. Преподобного Петра Афонского.

24 июня 2019 в 15:00Андрей Бузик
12 июня по старому стилю / 25 июня по новому стилю вторник Седмица 2-я по Пятидесятнице. Глас 8. Петров пост. Пища с растительным маслом Прп. Онуфрия Великого (IV). Прп. Петра Афонского ... читать далее »

Технологии 231

Китайцы показали миру, что такое стройка века

24 июня 2019 в 09:21Андрей Рыбак
Не отдадим Сибирь Китаю! Китайцы показали миру, что такое стройка века: Самый масштабный проект поворота рек читать далее »

Стихи 651

Лишь облачась когда-то...

21 июня 2019 в 10:44Владимир Лучит
Лишь облачась когда-то в чистые, как свет, одежды Бога, поядающие тьму, как можно думать, на земле и в поднебесии плоть всякая прилепится к Нему. читать далее »

Песни 14

Елена Камбурова "Маленький принц" (1972)

19 июня 2019 в 23:15Андрей Рыбак
Птичка Елена Камбурова "Маленький принц" (1972) читать далее »

Планета 193

Мировые элиты повышают ставки. К. Сивков. И. Шишкин

19 июня 2019 в 21:46Андрей Рыбак
Константин Сивков, вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Мировые элиты повышают ставки. К. Сивков. И. Шишкин Игорь Шишкин и Константин Сивков о главных вызовах в ... читать далее »

Общий 1111

Наталья Касперская, надо как в СССР

19 июня 2019 в 20:37Андрей Рыбак
Наталья Касперская Наталья Касперская, надо как в СССР читать далее »

Поиск Святой Руси 201

Какова цена нашей жизни.

19 июня 2019 в 10:19Андрей Рыбак
Живите с Богом в Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле, пророче Моисее, святители: Василие, Григорие и Иоанне, преподобные: ... читать далее »

Катастрофы 223

Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова

18 июня 2019 в 15:05Андрей Рыбак
Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Доцент МГИМО Ольга Четверикова о стратегических последствиях ... читать далее »

Воины 293

Последний бой "хвостатой роты"

18 июня 2019 в 11:54Андрей Рыбак
Последний бой "хвостатой роты" Последний бой "хвостатой роты" История Великой Отечественной войны в настоящее время обросла массой мифов и легенд. Порой отличить правду от вымысла можно лишь только ... читать далее »

Парусный спорт

Nord Stream Race 2019. У россиян серебро в первой офшорной гонке регаты!

Nord Stream Race 2019. У россиян серебро в первой офшорной гонке регаты! Стартовав в Киле (Германия), пять команд-участниц регаты прошли первый офшорный этап и финишировали в Копенгагене (Дания). читать далее »

Горный туризм

Спасатели-альпинисты сняли с сопки четверых детей

Спасатели-альпинисты сняли с сопки четверых детей. Спасатели сняли с Никольской сопки четверых детей, сообщили DEITA.RU в ГУ МЧС России по Камчатскому краю. читать далее »

Паломничество 162

Оптина пустынь.

24 июня 2019 в 18:57Андрей Рыбак
Монастырь Оптина Пустынь СВЯТЫНИ РОССИИ. ОПТИНА ПУСТЫНЬ. КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ читать далее »

Будущее 332

Судьба Грузии в пророчествах.

24 июня 2019 в 13:21Фокин Сергей
"…НЕ ДЛЯ ВАС ОДНИХ ДАНО ВАМ РАЗУМЕТЬ ЭТО, А ЧЕРЕЗ ВАС ДЛЯ ЦЕЛОГО МИРА, ЧТОБЫ ВСЕ, САМИ УТВЕРДИВШИСЬ В ДЕЛЕ БОЖИЕМ, И ДРУГИМ МОГЛИ БЫТЬ ПОЛЕЗНЫМИ" (Преподобный Серафим Саровский). Очередная ... читать далее »

Видео 341

Святыни России. Дивеево. Нижегородская область

23 июня 2019 в 17:28Андрей Бузик
Дивеево, Нижегородская область Нижний Новгород попал в "Святыни России". Это проект телеканала «СПАС». Цель - привлечение туристов в регионы. Нижегородская область вошла в число 14-ти субъектов, ... читать далее »

Туризм 84

Тайны Телецкого озера. Что увидели водолазы при погружении на глубину

20 июня 2019 в 15:15Андрей Бузик
На восточном берегу Телецкого озера — недалеко от речки Б. Кобукту — есть небольшой галечный пляж. Это место, где можно безопасно для лодки пристать к берегу среди каменистых берегов. Отсюда и ... читать далее »

Детям 511

Ивашка из Дворца Пионеров (1981)

19 июня 2019 в 22:39Андрей Рыбак
Ивашка из Дворца Пионеров (1981) Ивашка из Дворца Пионеров (1981) читать далее »

Писание 70

Книга Пророка Михея

19 июня 2019 в 21:25Андрей Рыбак
Книга Пророка Михея Книга Пророка Михея Глава 1 Иер 26, 18 1 Слово Господне, которое было к Михею Морасфитину во дни Иоафама, Ахаза и Езекии, царей Иудейских, и которое открыто ему о Самарии и ... читать далее »

Интересно 449

Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили

19 июня 2019 в 20:24Андрей Рыбак
Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили: - Чтo тaкoe "чeлнoчнaя диплoмaтия"? Κиccинджep oтвeтил: - О! Этo унивepcaльный eвpeйcкий мeтoд! ... читать далее »

Лица 398

Исполняется 95 лет со дня рождения писателя-фронтовика Василя Быкова

19 июня 2019 в 06:49Андрей Бузик
Герою Социалистического Труда, лауреату Ленинской премии Василю Быкову (1924-2003) 19 июня 2019 года исполнилось бы 95 лет. Мировую известность писателю принесли повести, действие которых происходит ... читать далее »

Шутка 141

Продается страна в Европе

18 июня 2019 в 12:57Андрей Рыбак
Продается страна в Европе Продается страна в Европе читать далее »

Духовное 802

Как надо смиряться - Старец Силуан Афонский

17 июня 2019 в 20:49Андрей Рыбак
прп Силуан Афонский Как надо смиряться - Старец Силуан Афонский Старец Силуан писал: “Познавшая Бога душа ничем не может удовлетвориться на земле, но все стремится ко Господу и кричит, как малое ... читать далее »

Альпинизм

Незрячий москвич вслепую покорит Эльбрус

Незрячий москвич вслепую покорит Эльбрус. На физическую подготовку к восхождению уйдет целый год читать далее »

Триатлон

Новозеландец Райд и немка Тертш   победители бельгийского этапа Кубка мира по триатлону

Вчера, 23 июня, в Антверпене (Бельгия) состоялся этап Кубка мира по триатлону. Победили новозеландец Тайлер Райд (59.23) и немка Лиза Тертш (1:05.26). Райд опередил на две секунды шведа Габриэля ... читать далее »

Акафисты 205

Акафист и Канон святому преподобному Арсению, Коневскому чудотворцу

24 июня 2019 в 15:12Андрей Бузик
Преподобный Арсений Коневский Акафист святому преподобному Арсению, Коневскому чудотворцу Память: 28 мая (15 мая ст. ст.); 25 июня (12 июня ст. ст.) Кондак 1 Избранный чудотворче и предивный угодниче ... читать далее »

Церковь-Община 571

800-летие скита Почаевской Лавры. Божественная Литургия.

24 июня 2019 в 09:48Андрей Рыбак
Свято-Успенская Почаевская лавра 800-летие скита Почаевской Лавры. Божественная Литургия. читать далее »

SOS! 432

Схиигумен Сергий - Проснись, русский народ!

22 июня 2019 в 16:53Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий - Проснись, русский народ! читать далее »

Природа 154

Хорёк против суслика: захватывающее зрелище в заповеднике "Чёрные земли".

20 июня 2019 в 15:03Андрей Бузик
Сотрудники заповедника "Чёрные земли" и волонтёры РГО, занимавшиеся благоустройством кордона "Озёрный" на территории федерального заказника "Меклетинский", стали свидетелями захватывающего зрелища – ... читать далее »

Портал 64

Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный)

19 июня 2019 в 22:02Андрей Рыбак
Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный) Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный) Иеромонах Симон (Бескровный), ранее ... читать далее »

Молитва 277

"Господи, возьми мою жизнь в Свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу".

19 июня 2019 в 20:46Андрей Рыбак
Троице-Сергиева Лавра "Господи, возьми мою жизнь в Свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу". Митрополит Сурожский Антоний читать далее »

Мир 283

Вера вечна, вера славна, наша вера православна

19 июня 2019 в 20:19Андрей Рыбак
сербия Вера вечна, вера славна, наша вера православна читать далее »

Музыка 137

Игорь Тальков - Я вернусь

18 июня 2019 в 21:47Андрей Рыбак
Памяти Игоря Талькова - Я ВЕРНУСЬ... Игорь Тальков - Я вернусь читать далее »

Любовь 15

Как надо любить

18 июня 2019 в 12:04Андрей Рыбак
Десять способов любить Как надо любить Слушать, не перебивая (Притч.18:14) Говорить, не обвиняя (Иак.1:19) Давать, не жалея (Притч.21:26) Обещать, не забывая (Притч.13:12) Отвечать, не споря ... читать далее »

Искусство 825

Президентский полк и Кремлёвская школа верховой езды на церемонии развода караулов

17 июня 2019 в 20:29Андрей Рыбак
Президентский полк и Кремлёвская школа верховой езды на церемонии развода караулов Президентский полк и Кремлёвская школа верховой езды на церемонии развода караулов читать далее »

Прочее

 Мы ничего не нарушали : альпинисты прокомментировали инцидент с замурованной дверью в Кемерове

 Мы ничего не нарушали : альпинисты прокомментировали инцидент с замурованной дверью в Кемерове. Клуб располагался в жилом доме в центре областного центра. читать далее »

Парусный спорт

Татьяна Курбатова: "Нас ждет увлекательный, насыщенный событиями парусный сезон!"

Татьяна Курбатова: "Нас ждет увлекательный, насыщенный событиями парусный сезон!". В преддверии очередного парусного сезона исполнительный директор Ассоциации класса "Дракон" Татьяна Курбатова ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru