Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Служение "Живой Поток", что это такое ? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Служение "Живой Поток", что это такое ?
Кузаев Иван

православный христианин
Тема: #7460    14.05.01 22:29    Просмотров: 11054 [7]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   

Уважаемый Александр Леонидович! (ну и не только он а и все кто может ответить)

Есть у меня "Новый Завет" - мягкая книжка в черной обложке, отпечатанная в Америке и предназначеная, как гласит надпись на титульном листе, только для бесплатного распостранения. Это восстановительный перевод Библии, распостраняемый служением "Живой Поток". Я не обращал на этот факт внимания, однако комментарии к стихам, которые занимают добрую половину книги (к каждому стиху в среднем по два-три комментария), заставили меня задуматься о данном служении. Дело в том, что мне эти комментарии не очень понравились. Например из них следует, что спасение и вхождение в Царство Божие есть суть разные вещи, а Христос пришел на землю не исполнить закон а дополнить. До этого я без всяких подозрений воспринимал эти комментарии, пока не натолкнулся на такие толкования...

Что это за движение "Живой Поток" и не несет ли оно скрытой опастности для души?

С уважением, И. Кузаев.



Кузаев Иван

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173658
16.05.01 22:19
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Самое смешное, что я думал, что Уитнесс Ли есть переводчик этого закомментированного "Нового Завета" на русский язык (на титульном листе стояло "Уитнесс Ли (перевод с английского)"). Поэтому я даже не стал упоминать его имя. Привести конкретные фразы я могу, но не хочу - какой толк? Мне достаточно уже того, что здесь сказали в моей теме, чтобы не обращаться больше к этой книге. Да, я ее особо то и не читал, все обычный (незакомментированный) "Новый Завет" читаю, чтобы самому думать и формировывать свое мнение, а не пользоваться готовым любезно сервированным на блюдечке. Я вообще-то думал, что "Живой поток" это просто издательство, не более. Просто уже названные толкования заставили меня конкретно спросить на этом форуме про это "издательство".

Спасибо всем кто ответил.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173351
15.05.01 18:47
Ответ на #173330 | Влад С. адвентистНе показывать

... В глазах всех птиц напрасно расставляется сеть, ...

между прочим перевод Кулакова не намногим лучше


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173338
15.05.01 18:22
Ответ на #173146 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

А не могли бы Вы привести цитаты с теми комментариями, которые вызвали у Вас сомнения и недоумения?

К примеру вот это место указывает на то, что грех является личностью. Ведь он "живёт"...

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он
добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. (К Римлянам 7)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173336
15.05.01 18:18
Ответ на #173018 | Евгений Мухтаров безверующийНе показывать

Вы,Евгений, проявляете недопустимую для Вашего звания неграмотность...Наверное надо на курсы по повышению квалификации податься ...

Влад С.

адвентист

Тема: #7460
Сообщение: #173330
15.05.01 18:14
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Иван,

это и вправду Уитинесс Ли. К пятидесятникам он никакого отношения не имеет, хотя их глоссалии, возможно, внешне чем-то и напоминают пятидесятнические. Но мотивация и объяснение происходящего разное. К сожалению, у АЛД про этих ребят мало чего дельного написано, в основном ругань всякая и ужастики. (Впрочем, такова уж специфика его сочинений:)). А по поводу их "перевода" НЗ - мне в Церкви (адвентисткой, естественно) тоже как-то задавали такой вопрос. Я просто взял этот "восстановленный перевод" и свой НЗ. В одном более 1000 страниц, в другом - и 300 нет. Спрашивается, откуда лишние 700? Дело в том, что в издании "Живого потока" главное не НЗ (потому что этот разрекламированный перевод, вовсе не новый перевод, а старый добрый Синодальный, в котором заменено несколько слов). Главное - это комментарии Уитнеса Ли. Комментарии порой занятные, порой откровенно безграмотные. Если не лень забивать голову всякой чепухой, можете почитать, некоторым нравятся:)

А Центр апологетических исследований и их информация... По крайней мере в части , адвентизма, она (как бы это сказать...) довольно поверхностна. Чувствуется, что автор некоторую литературу почитал, что-то знает, но глубоко в теме не разбирается. Боюсь, что в случае с "Живым потоком" может произойти что-то подобное.

С уважением,
В.С.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173146
15.05.01 13:31
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Приветствую, Иван !

А не могли бы Вы привести цитаты с теми комментариями, которые вызвали у Вас сомнения и недоумения? Тогда было бы легче понять авторов .

С уважением, Павел.


Вадим Гладков
Вадим Гладков

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173129
15.05.01 12:59
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Думаю, что такие книжки не грех использовать вместо туалетной бумаги (т.е. зад.ницу подтирать). Больше ни для чего они не годятся. Я если их немого почитать, то после надо каяться паки и паки...

Шапиро Борис Анатольевич

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173058
15.05.01 09:37
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Братья и Сестры!

Я тоже как-то купился на эту книжечку, благо бесплатно и обещают все разжевать и в рот положить (в смысле комментариев). Потом меня насторожил как перевод (в сравнении с переводом под рук. еп. Кассиана и синодальным), так и комментарии.

Потом я еще получил несколько брошюрок от этих товарищей. Почитал, вроде бы ничего в глаза не бросилось, за исключением того, что ни разу не упоминается Церковь. Ни даже одна из конфессий. Стало интересно, кто же такой этот Уитнесс Ли? Стал смотреть его комментарии прицельно на главы и стихи, где говорится устанавливаются Церковь, Священство и Таинства. "Вот и он, больной зуб", как говорится. Желающие могут убедиться сами, прочитав те же комментарии (простите, перепечатывать их сюда займет слишком много времени) - ни одну из существующих конфессий Церковью он не признает, считает, что Церковь Земная таки была основана, но "загнулась" из-за грехов ее членов, Священство не признает, Таинства не признает, это только по верхам. Своих последователей считает наконец-таки воссоздающими настоящую Церклвь. В дальнейшем же желающие могут целенаправленно изучить его "комментарии" и найти еще больше еретических толкований. Вообще же систематическое собрание положений его "комментария", противоречащих Учению Церкви, думается, будет большим подспорьем всем верующим, успевшим попасться "на халяву".

Касательно конфессиональной принадлежности последователей г-на Уитнесса Ли, об особой Церкви его имени я не слышал, зато в результате поисков по их интернетовским сайтам нашел, что они называют себя "Христодельфийцы".

Под конец искренне советую пользоваться заслуживающими доверия иточниками - вышеперечисленными церковными переводами и комментариями о.Меня или "Ключем к пониманию Библии".


С. Сергей

баптист/евангелик

Тема: #7460
Сообщение: #173035
15.05.01 08:13
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Царствие Божие и спасение - действительно не одно и то же.Здесь есть иерархическое различие.Вспомните беседу Христа и юноши - войти в жизнь и быть совершенным...Восхищение Павла до третьего неба и т.д.

Андрей Лебедев

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173032
15.05.01 07:54
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Еще ссылка: откуда книги раздают http://www.kbk.ru/

Борис Бахметьев

пятидесятник

Тема: #7460
Сообщение: #173030
15.05.01 07:45
Ответ на #173018 | Евгений Мухтаров безверующийНе показывать

>Это пятидесятники.
Вы в этом уверены?
Что-то я никогда не слышал в своей церкви о таком учении ("спасение и Царство Божие - разные вещи" и "дополнение закона").


Евгений Мухтаров
Евгений Мухтаров

безверующий

Тема: #7460
Сообщение: #173018
15.05.01 04:39
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Это пятидесятники.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #7460
Сообщение: #173003
15.05.01 01:19
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

О.оо! Это интересный вопрос... К сожалению на сайте у А.Л. раздел по Уитнессу Ли пока пустует.Помимо ссылок что дал Антон, могу посоветовать ещё

http://www.apolresearch.org/

Весьма экстравагантная контора... Чего стоит к примеру учение о том, что грех - личность... :)


Антон Лапунов

православный христианин

Тема: #7460
Сообщение: #173000
15.05.01 00:59
Ответ автору темы | Кузаев Иван православный христианинНе показывать

Т.н. "Церковь Свидетеля Ли". В Москве проводят активную вербовочную деятельность. Читайте "Введение в сектоведение" Александра Дворкина и http://www.stolica.narod.ru/pseudo/li/index.htm

Всего доброго,
Антон


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 381

А ты, встав на молитву, представь себе, что Христос пришел на землю, Суд завершен.

20 марта 2019 в 12:16Андрей Рыбак
Дарите друг другу нетварную Любовь. Чудо проявленное во время фотографирования. В руках старца Ефрема Катунакского находятся четки, по которым он творил Иисусову молитву. Они просияли нетварным Светом ... читать далее »

Катастрофы 218

Время большого брата

19 марта 2019 в 12:54Андрей Рыбак
Время большого брата С 1 июля время большого брата Священник Александр Хлебников "Они рождаются,растут в грязи, в 12 лет начинают работать,в 20 лет женятся, в 30 уже немолоды,к 60 обычно умирают. ... читать далее »

Святые 130

Одна добрая Мысль равна многочасовому Всенощному бдению. Паисий Святогорец

18 марта 2019 в 09:36Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Одна добрая Мысль равна многочасовому Всенощному бдению. Паисий Святогорец читать далее »

Афон 84

Иеромонах Симон (Бескровный). «Рабы ума и победители смерти» - справочник духовных лекарств

17 марта 2019 в 11:09Андрей Рыбак
Книга. Рабы ума и победители смерти. Монах Симеон Афонский Иеромонах Симон (Бескровный). «Рабы ума и победители смерти» - справочник духовных лекарств Проф. Игорь Рябко рассказывает о книге иером. ... читать далее »

Лица 392

Между небом и землёй. Фильм рассказывает о нелегкой повседневной жизни матушки Агафьи

16 марта 2019 в 16:51Андрей Бузик
Агафья Фильм рассказывает о нелегкой повседневной жизни матушки Агафьи старицы-монахини из ярославской глубинки. В селе где живет она не осталось местных жителей, кто умер, а кто в поисках лучшей ... читать далее »

Интересно 439

Первая русская Антарктическая экспедиция Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева.

16 марта 2019 в 11:11Андрей Рыбак
Первая русская Антарктическая экспедиция Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева. 2 декабря 1982 года океанографические исследовательские суда (ОИС) «Адмирал Владимирский» и «Фаддей Беллинсгаузен» ... читать далее »

Поиск Святой Руси 177

Святой Дух и Есть Сама Любовь.

16 марта 2019 в 08:12Андрей Рыбак
Радуйтесь! Бог посетил нас Своей Любовью Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь. Святые Апостолы и все святые в Любви просиявшие молите Бога обо мне. [Ин 4:24] Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему ... читать далее »

Песни 5

Димаш отказался от участия в The World’s Best!

15 марта 2019 в 00:10Андрей Рыбак
Димаш Кудайбергенов Димаш отказался от участия в The World’s Best! Димаш спел песню из Титаника. Dimash Titanic - My Heart Димаш спел легендарную песню "Earth song" читать далее »

Акафисты 173

Акафист и Каноны Пресвятой Богородице пред иконой «Державная»

14 марта 2019 в 15:48Андрей Бузик
ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ «ДЕРЖАВНАЯ» Акафист Пресвятой Богородице пред иконой «Державная» Память: 15 марта (02 марта ст. ст.) Утвержден для общецерковного использования. Кондак 1 Избранней от всех родов ... читать далее »

Воины 283

Начало восстановления Отечества!

14 марта 2019 в 11:51Андрей Рыбак
Начало восстановления Отечества! Начало восстановления Отечества! Сбор подписей за возврат суверенитета и территориальную целостность Великой страны: ... читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова - двукратная победительница сахалинского этапа Кубка Азии в супергиганте

Россиянка Юлия Плешкова выиграла сегодня и вторую гонку в супергиганте этапа Кубка Азии по горнолыжному спорту на трассе СТК "Горный воздух" в Южно-Сахалинске. Её преимущество над серебряным призером ... читать далее »

Велоспорт

Ольга Терентьева и Руслан Боредский победители международных соревнований по маунтинбайку  Жемчужина моря-2019 

17 марта в Кабардинке завершились международные соревнования по велоспорту-маунтинбайку в дисциплине кросс-кантри "Жемчужина моря-2019". В первый день на старт вышли женщины и юниоры. Золотую медаль в ... читать далее »

Календарь 2043

20 марта. Священномучеников, в Херсонесе епископствовавших. Препoдобного Павла Препростого.

19 марта 2019 в 15:18Андрей Бузик
7 марта по старому стилю / 20 марта по новому стилю среда Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Священномучеников, в Херсонесе ... читать далее »

Общий 1091

Объявляю войну современным СМИ, нравственно уничтожающим Россию.

19 марта 2019 в 10:39Андрей Рыбак
Сергий Алиев и Патриарх Сербский Ириней. Я объявляю вам войну! Екатеринбургский общественный деятель, меценат и автор фильма "Оболганный Государь. Правда о последнем Русском Царе" - Сергий Алиев, ... читать далее »

Праздники 248

Торжество Православия.

17 марта 2019 в 16:03Андрей Бузик
Ежегодно по окончании первой недели Великого поста христиане отмечают праздник Торжество Православия, созданный в память о том дне, когда православная церковь отвоевала право почитания икон и навсегда ... читать далее »

Детям 500

Про двух жадных медвежат Сказка в стихах

17 марта 2019 в 09:42Виктор Шамонин
Медвежата Про двух жадных медвежат (СКАЗКА В СТИХАХ В НОВОЙ РЕДАКЦИИ) Был июль и жаркий день, Загрустил у речки пень, И ворона та грустит, На пеньке она сидит. Только двое медвежат, Тим и Том, в ... читать далее »

Стихи 625

Неожиданное чудо

16 марта 2019 в 16:36Андрей Бузик
иконе Божией Матери Знамение Златоустовской Неожиданное чудо Старик, купец замоскворецкий, Холерой страшно заболел. Был вид его – почти мертвецкий, Когда престранный сон узрел. Вновь, в ... читать далее »

История 438

Тамошние монахи творят чудеса храбрости и сильно бьют немцев

16 марта 2019 в 10:31Андрей Рыбак
Тамошние монахи творят чудеса храбрости и сильно бьют немцев 28 ноября 1581г. безрезультатно завершилась осада польскими войсками Печерского монастыря под Псковом во время третьего похода Стефана ... читать далее »

Молитва 270

Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех...

15 марта 2019 в 15:35Андрей Рыбак
Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех, и нас на земли сподоби чистым сердцем Тебе славити Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех, и нас на земли сподоби чистым ... читать далее »

Патерик 148

Человек, покамест не узнает большего, доволен тем малым, что имеет. Он подобен петуху

14 марта 2019 в 22:03Андрей Рыбак
При Силуан Афонский Человек, покамест не узнает большего, доволен тем малым, что имеет. Он подобен петуху деревенскому, который живет на малом дворе, видит немного людей и скота, знает десяток своих ... читать далее »

Музыка 132

Анастасия Тюрина - Валенки

14 марта 2019 в 14:53Андрей Рыбак
Анастасия Тюрина - балалайка Анастасия Тюрина - Валенки (концертная вариация на тему русской народной песни). читать далее »

Иконы 232

Чудотворная мироточивая икона Божией Матери Умиление Локотская

14 марта 2019 в 11:30Андрей Рыбак
икона Божией Матери Умиление Локотская в Минске Чудотворная мироточивая икона Божией Матери Умиление Локотская читать далее »

Лыжи

Екатерина Мальцева - бронзовый призер этапа Кубка Европы в Грузии

В Гудаури завершился очередной этап Кубка Европы в ски-кроссе. Бронзовую медаль там удалось выиграть россиянке Екатерине Мальцевой. В воскресном финале Екатерина снова, как и накануне, противостояла ... читать далее »

Авиация

Два экипажа красноярской авиакомпании "АэроГео" отправились на Северный полюс.

Два экипажа красноярской авиакомпании "АэроГео", партнёра Русского географического общества, отправились на Северный полюс. Место, где во все стороны - только юг, где в природе безраздельно правит ... читать далее »

Предание 157

Силы души человека

19 марта 2019 в 13:08Андрей Рыбак
Сын Человеческий Силы души человека 1. Разумная сила души (γνωστικον, rationale) также именуется словесной, мыслительной и познавательной. Она признается ... читать далее »

Картины 82

Живопись Генриха Ипполитовича Семирадского

18 марта 2019 в 16:38Андрей Бузик
Генрих Ипполитович Семирадский (1843-1902) — польский и русский художник, один из крупнейших представителей позднего академизма. (автопортрет) В период расцвета авангарда Семирадский был забыт. Музеи ... читать далее »

Еда 321

Постные вертуты

17 марта 2019 в 11:36Андрей Рыбак
Постные вертуты Постные вертуты Постные вертуты Во время поста, помимо мясных и молочных продуктов из рациона так же необходимо полностью исключить яйца, но это не означает, что в этот период на ... читать далее »

Жития 216

Полеты над Северной Фиваидой.

16 марта 2019 в 16:54Андрей Рыбак
прп. Нил Сорский Полеты над Северной Фиваидой. Фильм. Нило-Сорская пустынь читать далее »

Церковь-Община 563

Покорность Богу. От Меня это было.

16 марта 2019 в 13:37Андрей Рыбак
Учись смирению и кротости Покорность Богу. Пестов Николай читать далее »

Мир 274

Малороссы и великороссы. Статья философа В.В. Розанова

16 марта 2019 в 10:19Андрей Рыбак
философ В.В. Розанов Малороссы и великороссы. Статья философа В.В. Розанова (1902) Впервые опубликовано в «Новом времени» №9297 21 января 1902 года. Я знаю в Петербурге одну великорусскую и притом ... читать далее »

Здоровье 343

Весенняя чистка печени

15 марта 2019 в 13:02Андрей Рыбак
Весенняя чистка печени СОВЕТЫ ДЛЯ ВЕСЕННЕЙ ЧИСТКИ ПЕЧЕНИ (Все чистки организма проводятся по рекомендации врача) - Пейте чистую воду, добавляя на один стакан сок половины лимона. Лимонный сок ... читать далее »

Фото 74

Храм в осенних листьях

14 марта 2019 в 16:18Андрей Рыбак
Храм в осенних листьях Храм в осенних листьях Найди в ближнем хотя бы одну добрую черту, качество, которого у тебя нет, и по этой положительной черте цени, люби, восхищайся, радуйся и воспринимай ... читать далее »

Технологии 223

ВС России начали разработку суверенного интернета

14 марта 2019 в 12:12Андрей Рыбак
ВС России начали разработку суверенного интернета ВС России начали разработку суверенного интернета В Вооружённых силах России приступили к созданию суверенного интернета. Отмечается, что закрытая ... читать далее »

Писание 63

Псалтирь

12 марта 2019 в 11:35Андрей Рыбак
Псалтирь Псалтирь Псалом 1 Псалом Давида. Пс 25, 4 Иер 15, 17 Притч 10, 30 1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, Нав 1, ... читать далее »

Велоспорт

Маунтинбайкер Антон Синцов стал победителем международной гонки в Вальядолиде

17 марта 2019 года в северо-западе Испании маунтинбайкер Антон Синцов выиграл международную гонку "Гран-при Вальядолида де Ботта", в которой приняли участие 83 спортсмена из Испании, Польши, Франции, ... читать далее »

Каякинг

Видео с прошедшего в Перми каяк-контеста "Мартовский снег"

Видео с прошедшего в Перми каяк-контеста "Мартовский снег" Еще одна поездка сезона завершилась   Пермь: читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru