Тема: Феофан-затворник и его БЕЗРАЗЛИЧНОЕ отношение к курению
Автор: Баталов Эдуард
Раздел: Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения.
1. Как смотреть на него
Курение - дело бестолковое; НРАВСТВЕННОГО ТУТ НАСТОЛЬКО, НАСКОЛЬКО ЕСТЬ ПУСТОГО ПРИСТРАСТИЯ И ВРЕДА СОЗНАВАЕМОГО. Последние две черты трудно сознавать самим курящим и трудно разъяснить их некурящим. Крепко неприлично, но приличие и неприличие, то же что люди, - изменяются. Потерпите дурную привычку, НО В ГРЕХ ЕЁ НЕ ВОЗВОДИТЕ. Помолиться, чтобы дочь ваша отвыкла, - хорошее дело.
А теперь, просто поставьте вместо табака обычный чай или кофе, которые являются наркосодержащими растительными продуктами...
Пристрастие? Привычка? Наркомания? Потребность? Еда?
Чаепитие бестолковое дело? Что есть нравственного или безнравственного в чаепитии? Т.е. можно ли обойтись без него? А если можно, то это пристрастие? А если пристрастие, значит, что это грех? Так, значит, это дурная привычка, которую, как и курение, нужно терпеть в родственниках и знакомых? А если грех, то значит всем христанам нужно покаяние в
этом пристрастии?
{Честное слово, даже не догадываюсь, что ты там делаешь такого безнравственного!...}
Ленюсь прежде всего на доброе и духовное!
{А насчёт знания, так тут просто тема новая хорошая может быть, предложи! Какого знания нам нужно? }
Щас, допишу тему про болезни! Ищи в рассылках !
Как самочувствие? Ездишь ли в столицу? Если хочешь, то в личку можно!
{Большого, фундаментального, абсолютного? Или маленького , посильного? И где его брать? Мне не приходило в голову куда-то отправляться "за знанием". Если у меня есть что-то подобное, какие-то мысли, какие-то сведения, то они как-то сами буквально в окна лезут :))}
А у меня пусто в окнах!-))) Только синицы иногда в форточку стучат!-))))
==="Ну как? Ступила на новую ступеньку познания после болезни? Обрела новое знание?"====
Да это не новое и не знание. Так, догадка! Откровения меня не посещают, да я на них и не рассчитываю.
==="...давал обещания себе жить лучше и нравственней, но знания так и не обрел. Поехал в поиске в том году на Валаам. И там не нашел..."===
Честное слово, даже не догадываюсь, что ты там делаешь такого безнравственного!...
А насчёт знания, так тут просто тема новая хорошая может быть, предложи! Какого знания нам нужно? Большого, фундаментального, абсолютного? Или маленького , посильного? И где его брать? Мне не приходило в голову куда-то отправляться "за знанием". Если у меня есть что-то подобное, какие-то мысли, какие-то сведения, то они как-то сами буквально в окна лезут :))
{О болезнях как о демрнстрации силы Божьей. Попытаюсь покороче, наверное, упрощая. Человек - персть земная, так, пыли комочек, пока Господь не вдохнет в него жизнь. Так вот Он и демонстрирует находящимся в сознании индивидуумам, что жизнь не изначальна, а дана ему силой Божией, что без этой силы организм работать не будет, чей бы он ни был: старика или ребенка.}
ПРивет, Катюша!
Ну как? Ступила на новую ступеньку познания после болезни? Обрела новое знание?
Я когда лежал после операции давал обещания себе жить лучше и нравственней, но знания так и не обрел. Поехал в поиске в том году на Валаам. И там не нашел...
Удастся ли тебе???
О болезнях как о демрнстрации силы Божьей. Попытаюсь покороче, наверное, упрощая. Человек - персть земная, так, пыли комочек, пока Господь не вдохнет в него жизнь. Так вот Он и демонстрирует находящимся в сознании индивидуумам, что жизнь не изначальна, а дана ему силой Божией, что без этой силы организм работать не будет, чей бы он ни был: старика или ребенка.
{Цена при том, что дорогостоящие привычки - это расточение ресурсов (личных, или семьи, или общества, или природы?). Это что-то близкое ко греху. Мне кажется, ближе, чем биохимическая зависимость.}
Не считаю чай очень дорогим напитком!-)))))))
{О болезнях как демонстрации силы Божьей - очень интересно, очень точно, но напишу завтра.}
Пиши, жду!
{А пожарные, которые обгорели, вытаскивая из огня детей, наказаны за грехи? А всякий солдат, получивший ранение или смерть, защищая Родину тоже наказан за грехи?}
Здравствуй, Александр!
Бог знает, кого наказать болезнями, кого миловать!!!
Или полагаете иное?
Дело в том, что прочтение Библии - знание сюжета. И тем не менее это необходимо. И если совесть говорит, что это (показываемое по ЦТ) худо, то душа учится что, мол, так делать нельзя. И кроме этьго через ЦТ очень хорошо видны пристрастия (секс, филии и т.д. и т.п.) в чём, кстати, есть возможность раскаятся, ведь, можно открыть в себе то, о чём и не подозревал
А вот если это уже страсть, да без плодов покаяния... вот тут уже надо думать... :))) наверное..
Жизнь без Бога,в любом проявлении греховна(если рассматривать это в глобальном масштабе)....смотрите телевизор и это тоже грех,так как забываете о Боге во время просмотра фильма,погружаясь в сюжет!
:) вроде и говорим о разном, но цель всё равно одна - истина, какая-никая, но всё таки понимать, а значит не делать того, что нельзя, т.е. смотри что делают другие - и сам этого не делай....
Так и думал! Мы о разном... Христианину указывать другому не следует что делать, а что нет, действительно.
Я же про защиту других, а это прямая обязанность христианина (по любви).
Действительно бить всякие меньшинства ни каким образом не укладывается в рамки христианства.
СОГЛАСЕН!
Всё это из другой области...
Вадим, дело в том, что если сигареты и чай или кофе по сути равны, то и замечать христианину и указывать что делать, а что не делать, тем более мирянину, ну вроде как-то не клеется, т.к., вот, христанин принял христианство - вот и следуй за Христом в пустыню или ещё куда, а если бить себя в грудь и кричать, что, мол, говорю так, потому что я - христианин.... хотябы здесь
Кстати в дополнение к своему ответу: что если христианин соблазняет пристрастиями мир, то как он может судить любые другие соболазны идущие из мира(?)..
В этом случае я могу под этим подписаться, но только слово соблазны заменить на "людей несущих соблазны", а вот соблазны нужно осудить и самому не нести. Если конечно речь только об этом.
Вы даже как сомневающийся всё равно в душе понимаете мимо чего, христианин в отличии от далай-ламы не может пройти!
Видите ли Александр, для христианина произносить не только из уст но и из сердца суд над кем либо - означает воровать суд у Бога, и это оскорбительно для самой любви Божией. А вот дела тьмы (ДЕЛА, НЕ ЧЕЛОВЕКА) осудить его прямая обязанность иначе как следовать самому за Христом и не иметь ничего общего с тьмой и рапознавать её дела. Но и человеку называющему себя христианином и причастному Телу и Крови напомнить об этом не лишне. Ведь о покаянии говорили Вы - да не может христианин сознательно убивать другого, если чай или кофе, которые кстати не всегда грех может быть привязанностью, то дело христианина как ему с этим бороться, мы все находимся во врачебнице, но надо признать что пока человек не откажется от сознательного убийства он должен понимать, что странно при этом называть себя христианином. При этом мы должны помнить, что надежда есть у всех... просто констатирую увиденное мною на этом форуме и задаю соотвествующий вопрос в этой теме, который и спрашивает, что, если сами христиане (что и видно ниже) оправдывают чай и кофе, как и всё остальное, то почему судят мир, котрый к ним никакого отношения не имеет
Просто видимо я не читал о чём речь и кто кого судит?
А в отношении сигарет это Вам даже не верующий скажет, что травить насильно окружающих это не то, что чай пить. Если про суд над человеком, то я согласен. А вот оставлять без внимания такие вещи как убийства и прочие деянии направленные против человека не свойственно христианину не в какие века, например Иоанн Златоуст (кто первый в голову пришел)... Надо подробности? Тогда подождите сутки, а если верите, так надо подумать... Хотя хоть дали бы ссылку о каком осуждении "мира" реч шла. Может вообще мы о разном.
Вадим, я просто хочу всё , причём осолютно всё подвести под одну черту, что всё, что есть в миру, какое бы оно ни было видимым чёрным для христанина, является неподсудным, т.е. всё, что в миру не может быть осуждено из уст христианина, включая сигареты, водку, наркотики с гейпарадами, ведь получается, что если христианин соблазняет пристрастиями мир, то как он может судить любые другие соболазны идущие из мира(?)... я просто констатирую увиденное мною на этом форуме и задаю соотвествующий вопрос в этой теме, который и спрашивает, что, если сами христиане (что и видно ниже) оправдывают чай и кофе, как и всё остальное, то почему судят мир, котрый к ним никакого отношения не имеет?
