Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Общество и человек. Острые современные проблемы / Подайте топ-менеджеру, или Налог на благочестие Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Подайте топ-менеджеру, или Налог на благочестие
Александр Галилеев

католик

Тема: #73969
Сообщение: #2766478
13.08.07 14:42
Ответ на #2766464 | Аввакум православный христианинНе показывать

--Вспомните Евангелие - "Врач нужен не здоровым, но больным". Иисус Христос Господь Бог наш в жизни земной не чурался ни мытарей ни рыбаков ни проституток падших ни прокаженных ---

Да, но Сам Он не становился при этом ни пьяницей, ни мытарем, ни ... Врач в больнице и сейчас не прививает себе сифилис, не колет героин ...


Аввакум
Аввакум

православный христианин

Тема: #73969
Сообщение: #2766464
13.08.07 14:24
Ответ на #2766310 | Александр Галилеев католикНе показывать

/////--И вспомните пьяницу с трясущегося от пагубной страсти его и умирающего от нее, но подали вы - а это я был. --

По-моему это Вы перебрали :(((/////

Увы, друг мой Александр не перебрал. Вспомните Евангелие - "Врач нужен не здоровым, но больным". Иисус Христос Господь Бог наш в жизни земной не чурался ни мытарей ни рыбаков ни проституток падших ни прокаженных - почему же пьяниц ему обходить стороной? А говоря - "ЭТО БЫЛ Я" - неужто понимаете вы столь буквально? ЛЮБОВЬ ко Господу и ко ближнему своему во единой сущности своей - вот что имел ввиду Иисус Христос на Страшном Суде. И я о том же....

/////....а если, все же, Ваша милостыня, систематически подаваемая нищенке с ворованным ребенком, приведет к тому, что потом, когда умрет этот, она украдет еще одного и он тоже погибнет - Вы согласны отвечать за смерть детей при Вашем денежном участии?...\\

Ну не ставьте детских нелепых вопросов Александр. Вы что же провидец и принадлежность ребенка сверхестеством своим определяете? Это Господь разберется и с нищенкой и с теми кто послал ее, а вам то что с того? Вы видите перед собой несчастье просящее о помощи и ВАМ предоставляется случай Веру свою воплотить в Дела. А вы вместо этого ищите оправдания скаредности своей и безверия в заповеди Господни.

Каждый волен - подавать или не подавать, но и каждый волен знать - на Страшном суде СПРОСИТСЯ!!!! Вот и не ошибитесь, друг мой.

Вообще, ПРАГМАТИЗМ (рационализм) присущ лютеранству и вырос из католических индульгенций. Отсюда и мораль сия - лучше не подать ста пьяницам, чем одному страждущему.А кто из ста страждет? Это вмещает нге каждый. А потому одаривайте любовию ВСЕХ - ошибки не будет.


Александр Галилеев

католик

Тема: #73969
Сообщение: #2766310
13.08.07 10:08
Ответ на #2766279 | Аввакум православный христианинНе показывать

--И вспомните пьяницу с трясущегося от пагубной страсти его и умирающего от нее, но подали вы - а это я был. --

По-моему это Вы перебрали :(((

а если, все же, Ваша милостыня, систематически подаваемая нищенке с ворованным ребенком, приведет к тому, что потом, когда умрет этот, она украдет еще одного и он тоже погибнет - Вы согласны отвечать за смерть детей при Вашем денежном участии?

А за то, что поданные Вами деньги вовлекаются в нарко-оборот и тоже причиняют множественные смерти молодых?

Не предъявят ли Вам на суде Ваш зарытый талант - "социальный разум", различение ситуаций? ВАШ ОТКАЗ ДУМАТЬ ???


Георгий П.

православный христианин

Тема: #73969
Сообщение: #2766295
13.08.07 09:43
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Подавая милостыню сегодняшним просящим, мы подаем не евангельским нищим, а штатным сотрудникам корпорации, хотя и нелегальной. И, следовательно, к евангельской милостыни наше действие отношения не имеет.
*********************************************************************


Мир Вам, Александр!
Понятие «евангельские нищие» - это небиблейское понятие.
А Заповедь Господня повелевает нам давать всем, кто просит, не рассуждая, даже врагам:
«Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся» (Матф.5:42);
«Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его» (Рим.12:20).

Другое дело, по немощи нашей мы не всегда исполняем это. Но тут надо каяться и просить помощи у Господа, а не искать оправдания.
Спаси нас, Господи!


Аввакум
Аввакум

православный христианин

Тема: #73969
Сообщение: #2766279
13.08.07 09:24
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

/////Подавая милостыню сегодняшним просящим, мы подаем не евангельским нищим, а штатным сотрудникам корпорации, хотя и нелегальной. И, следовательно, к евангельской милостыни наше действие отношения не имеет./////

Уважаемый Александр

Вы знаете, очень интересная тема. И в МИРСКОМ, БЫТОВОМ отношении к нищим наводнившим ныне наши улицы, а особенно Москву вы правы. Сии мысли неоднократно и меня посещали.

Но откройте Евангелие, я думаю и греко-католикам оно не чуждо. Всем известна притча о Страшном Суде Господнем. Повторю своим словами:

Вот призовет Господь бог всех нас на Суд Небесный, взвесить на весах ВЕРЫ слова и дела наши и отберет сразу овец и козлищ и поставит по обе стороны от себя. Скажет одним - "Спасибо, что подали мне милостыню, когда я был нищ и бос и нечего есть мне было". А они испугаются и удивятся - "да не было такого Господи. не подавли мы тебе и не накормили тебя и не видели ранее". И ответит им Иисус Христос Господь Бог наш - "А вспомните как в метро Московском подошла к вам женщина с ребенком и слезно просила помочь в нужде ее, подали вы - а это Я был. И вспомните как на вокзале Курском нищий бездомный калека просил на кусок хлеба ибо обокрали его, подали вы - а это Я был. И вспомните пьяницу с трясущегося от пагубной страсти его и умирающего от нее, но подали вы - а это я был. Вот и вы оправданы будете!"

Так дано ли нам видеть и различать Евангельских нищих и "корпоративных"? Не окажется ли в той единственной за ВСЮ жизнь нашу встрече с ИСТИННО Евангельским нищим - гордыня и "житейская" скаредность наша и не подадим ему? Трудно войти богатому в Царствие Небесное, еще труднее бедному в богатой Москве. Имейте мелочь в кармане и подавайте ВСЕМ - сие есть ЛЕПТА ВДОВИЦЫ и оправданы будете.

Спаси Вас Господи




Зеличенко А.И.

невоцерковленный верующий

Тема: #73969
Сообщение: #2765947
12.08.07 14:48
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Все это так, конечно. Но, подавая милыстыню, самое большое добро и зло человек делает не нищему, а себе самому: если подает из сострадания - добро себе, если из рассчета на благодарность (воздаяние) - зло. А есть и другое соображение. Милыстыня все равно перераспределяет общественное богатство и делает это в пользу его более равномерного распределения, а не в сторону менее равномерного (как было бы в случае с РЖД). Корпорации нищих не очень жируют. По крайней мере, у меня нет других сведений.

прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #73969
Сообщение: #2765859
12.08.07 10:32
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

Боюсь, что тема не по теме расположена.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #73969
Сообщение: #2765850
12.08.07 09:49
Ответ на #2765846 | Александр Галилеев католикНе показывать

*что значит "налог на благочестие". Что о нём Библия говорит?--

Это та десятина, ..*
А разве десятина не для храма, а на раздачу неимущим?


Александр Галилеев

католик

Тема: #73969
Сообщение: #2765846
12.08.07 09:34
Ответ на #2765845 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

что значит "налог на благочестие". Что о нём Библия говорит?--

Это та десятина, которую давал фарисей с мяты, аниса и тмина.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #73969
Сообщение: #2765845
12.08.07 09:29
Ответ на #2765841 | Александр Галилеев католикНе показывать

*Вы смешиваете экстренную помощь человеку, попавшему в беду, и "налог на благочестие" *

Не знаю, что значит "налог на благочестие". Что о нём Библия говорит?


Александр Галилеев

католик

Тема: #73969
Сообщение: #2765841
12.08.07 09:09
Ответ на #2765836 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать

Вы смешиваете экстренную помощь человеку, попавшему в беду, и "налог на благочестие" (добавлю в заголовок). На этом сайте масса возможностей помочь больным детям. А не хотите быть "лицеприятным" - сдайте кровь на ближайшей станции переливания, и не будете знать, кому Вы помогли.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #73969
Сообщение: #2765836
12.08.07 08:29
Ответ автору темы | Александр Галилеев католикНе показывать

*Подавая милостыню сегодняшним просящим, мы подаем не евангельским нищим, а штатным сотрудникам корпорации, хотя и нелегальной. И, следовательно, к евангельской милостыни наше действие отношения не имеет.*
Это рассуждение рационального сознания. Вроде правильные. Но есть и подсознание, где расположена совесть-враг, с которым надо помириться идя на суд.
Разве эти штатные сотрудники не есть меньшие о которых говорил Иисус? Враг, которого надо полюбить, причинит по всякому больше зла, чем потеря десятки из личного кармана.
Надо помнить, что самарянин в притче не рассуждал перед тем как помочь.


Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста!

Календарь 3435

28 января. Преподобного Павла Фивейского и Иоанна Кущника. Святителя Герасима, патриарха Александрийского. Преподобных Прохора и Гавриила.

27 января 2023 в 16:51Андрей Бузик
15 января по старому стилю / 28 января по новому стилю суббота Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Поста нет. Прпп. Павла Фивейского (341) и Иоанна Кущника (V). Прмч. Пансо́фия (249–251). ... читать далее »

Праздники 330

Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023

26 января 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Купание в проруби на Крещение Праздник Крещения на Балхаше, Казахстан 2023 читать далее »

Музыка 207

Виртуозная игра на гитаре

26 января 2023 в 03:08Андрей Рыбак
Гитарист Виртуозная игра на гитаре читать далее »

Путешествия 318

Вокруг Байкал за 55 дней

25 января 2023 в 14:53Андрей Рыбак
Байкал ВОКРУГ БАЙКАЛА ЗА 55 ДНЕЙ 1 серия КБЖД, Листвянка, бухта Песчаная, Бугульдейка читать далее »

Эсхатология 703

Осквернение Киево Печерской Лавры. К чему приводят заигрывания с язычеством.

23 января 2023 в 12:06Андрей Рыбак
Вид на Киево — Печерскую Лавру с другого берега Днепра. К чему приводят заигрывания с язычеством. Осквернение Киево Печерской Лавры Есть еще святые люди читать далее »

Детям 596

Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова

21 января 2023 в 20:07Андрей Рыбак
Кот и Ангел. Самая добрая сказка. Сказки гуляют по свету - Юлия Щербакова (cover Валентина Толкунова) читать далее »

Природа 241

Где ночуют птицы? Зимние ночевки птиц

20 января 2023 в 08:29Андрей Бузик
Зимние ночевки птиц Как и где спят птицы зимой и в другое время года? Куда прячутся от сильного ветра, дождя, снега, а также от хищных птиц и зверей? читать далее »

Высказывания 606

Благодарение... Старец Симон (Безкровный)

19 января 2023 в 12:16Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Благодарение... Старец Симон (Безкровный) читать далее »

Церковь 702

Желающим приобщиться спасительной благодати

17 января 2023 в 10:06Игорь Афонин
преподобный Серафим Прямая аудиотрансляция всех служб Серафимо-Дивеевского монастыря, молебен преподобному Серафиму с чтением акафиста, чин исповеди, литургия, и прочие, если предусмотрены службой. ... читать далее »

Духовное 1048

Святитель Василий Великий. О Святом Духе

14 января 2023 в 06:31Андрей Бузик
Святитель Василий Великий К святому Амфилохию, епископу иконийскому Глава 1. Предисловие, в котором рассуждается, что исследования необходимы и в наименее важных частях богословия. Похвалил я твой ... читать далее »

Фристайл

Прошел 1 этап Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп".

26 января, завершился 1 этап Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп". Соревнования, в которых приняли участие сильнейшие представители фристайла страны, проходили в Красноярском крае на базе ... читать далее »

B.A.S.E.

В горах ОАЭ разбился известный экстремал из Екатеринбурга Николай Иваненко

Известный екатеринбургский бейсджампер Николай Иваненко погиб в горах во время отдыха, об этом рассказала "КП Екатеринбург" его супруга Анастасия. По ее словам, во время совершения трюка в горах был ... читать далее »

Поиск Святой Руси 363

Почему необходимо хранить ум и чувства

27 января 2023 в 11:22Андрей Рыбак
Постная трапеза в монастыре Филофей. Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником равноапостольной Нины просветительницы Грузии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, ... читать далее »

Стихи 1321

Иные даже судьбоносные...

26 января 2023 в 10:18Владимир Лучит
*** Иные даже судьбоносные научные открытия средь общего потока, однако всё же, широко и триумфально входят в жизнь не прежде сужденного срока. *** Не будет помощи ленивому ни в чём ни от ... читать далее »

Лица 476

Дау великолепный Ландау Лев Давыдович

26 января 2023 в 00:31Андрей Рыбак
Ландау Лев Давыдович Дау великолепный Ландау Лев Давыдович читать далее »

Творчество 431

10 песен атомных городов. Документальный фильм

25 января 2023 в 13:19Андрей Рыбак
Проект 10 песен атомных городов. Музыка вместе 10 песен атомных городов. Документальный фильм Вашему вниманию предлагается документальный фильм "Музыка вместе - 10 песен атомных городов". Зрители ... читать далее »

Память 360

Не желай и не моли Бога, чтобы я поправился!

23 января 2023 в 07:11Андрей Бузик
иеросхимонах о. Антипа Валаамский 23 января — день памяти преподобного Антипы Валаамского (Святогорца). Ниже приводятся выдержки из рукописного Валаамского патерика, повествующие о мирной его кончине ... читать далее »

Спорт - Экстрим 259

Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ

21 января 2023 в 17:00Андрей Рыбак
Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался надевать майку ЛГБТ Хоккеист Иван Проворов единственный в НХЛ отказался одевать майку ЛГБТ по религиозным убеждениям. Я верующий православный ... читать далее »

Интересно 530

Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин

19 января 2023 в 19:01Андрей Рыбак
Мозг и обучение. Эта привычка разрушает ваш мозг. Дофамин читать далее »

Проповедь 117

День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу

19 января 2023 в 06:19Андрей Бузик
День Крещения – время вспомнить о наших обетах Богу В день праздника Богоявления – Крещения Господня, всякому православному христианину не лишне вспомнить о другом крещении, о том крещении, которое ... читать далее »

История 534

Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм

16 января 2023 в 13:01Андрей Рыбак
Новодевичий монастырь Новодевичий монастырь. 500 лет истории. Документальный фильм Аркадия Мамонтова Новодевичий ставропигиальный женский монастырь города Москвы - одна из старейших и красивейших ... читать далее »

Наука 251

Московские школьники стали победителями иранской олимпиады по геометрии

13 января 2023 в 10:44Андрей Бузик
Школьники лицея "Воробьевы горы" из Москвы получили две золотые и одну серебряную медали на IX Международной Иранской олимпиаде по геометрии, рассказали ТАСС в пресс-службе столичного департамента ... читать далее »

Скалолазание

Форум  Скалолазание-2023. Настоящее и будущее : первые идеи и дискуссии

В Москве 26 января стартовал форум  Скалолазание-2023. Настоящее и будущее . Дискуссионная площадка собрала представителей сферы из разных регионов России - от Калининградской области до Камчатки, от ... читать далее »

Сноукайтинг

В Тольятти стартует праздник ветра и парусов.

Чуть меньше недели осталось до того момента, когда на строгой графике панорамы Жигулей появятся яркие пятна парусов. С 1 по 6 февраля на ледовой акватории Тольятти стартует праздник ветра и парусов - ... читать далее »

Жития 377

Житие святой равноапостольной Нины, просветительницы Иверии.

27 января 2023 в 04:35Андрей Бузик
По благочестивому преданию, доселе хранимому в иберийской, равно как и всей восточной Православной Церкви, Иберия, которая называется также Грузией[1], есть удел Пренепорочной Божией Матери: по особой ... читать далее »

Туризм 163

44 дня в юрте на льду Байкала. Зимник Усть-Баргузин - Ольхон

26 января 2023 в 05:24Андрей Бузик
Ледовые дороги Байкала Думаю, многие из интересующихся Байкалом, знают, что зимой можно проехать по льду с одного берега на другой. В следующем байкальском ролике я расскажу про дорогу Усть-Баргузин - ... читать далее »

Кино 102

Кукушка. Кино

25 января 2023 в 23:10Андрей Рыбак
Кукушка (фильм) Кукушка. Фильм читать далее »

Святые 393

Михаил Клопский, преподобный, Христа ради юродивый

24 января 2023 в 04:23Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский В 15 верстах к юго-западу от Великого Новгорода, в трех верстах к западу от озера Ильменя, на реке Веряже, стоит небольшой древний монастырь во имя Пресвятой Троицы, ... читать далее »

Предание 348

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 33-я по Пятидесятнице

23 января 2023 в 06:53Андрей Бузик
Седмица 33-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 54. (12,13–17) О ЛЖИ И ЛУКАВСТВЕ Сплетатель лжи извиняется благими намерениями; и что в самом деле есть погибель души, то он почитает за праведное ... читать далее »

Любовь 135

Почему Царство Божие внутрь нас есть?

21 января 2023 в 09:39Андрей Рыбак
Почему Царство Божие внутрь нас есть? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Богоявления и Крещения Господня Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Общий 1378

Луганск и Россия под Покровом

19 января 2023 в 16:20Фокин Сергей
Воскрешающая Русь ЛУГАНСК И РОССИЯ ПОД ПОКРОВОМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ходами ... читать далее »

Патерик 298

Святитель Феофан Затворник. Наставление о преспеянии в христианской жизни.

19 января 2023 в 06:07Андрей Бузик
Святитель Феофан (Говоров), Вышенский затворник А) О добродетели Слово добродетель имеет не одно значение. 1) Иногда оно означает «тщание» (2Пет. 1, 5) или «прилежное попечение» о добрых ... читать далее »

Песни 100

Новогодняя песенка - Юлия Щербакова

16 января 2023 в 11:19Андрей Рыбак
С Новым годом! Новогодняя песенка - Юлия Щербакова Музыка и слова Алексей Инвентаров, Аранжировка Борис Федотов Видео режиссер Дмитрий Смирнов, Творческое Объединение "ЗЕМЛЯНЕ" читать далее »

Разное 1205

Странный сон

13 января 2023 в 10:06Игорь Афонин
Умиление Сегодня ночью видел странный сон. Странный тем, что сны я вижу редко, а этот сон был ярким и впечатляющим. При том, что всегда боролся с верой в сны, ещё с 90-х, когда старцы выносили ... читать далее »

Прочее

Житель Якутии установил рекорд Гиннеса

Жителю села Кюндяя Сунтарского улуса Андрею Кузьмину вручили сердификат, подтверждающий установление рекорда Гиннеса по плаванию во льду, сообщает sakhalife со ссылкой на телеграм-канал @suntaar_ulus. ... читать далее »

Путешествия

Сцилла, Харибда и "глаз циклона": как продолжается одиссея кругосветки РГО.

По узким фьордам, глубоко врезанным в побережье Южной Америки у подножия Анд, дует пронизывающий ветер, гуляют высокие волны. Природа создала в этих местах идеальные условия для испытания прочности ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru