дорогой Зеличенко!
многие так рассуждают, как и вы. но есть ли этому библейское подтверждение? или Писание говорит по-другому?
чувства - это проявления чего-то уже совершившегосы...не так ли?
в сердце человека идет борьба (это отдельная очень важная тема). там есть и диавол и Христос. только в разные моменты времени, попеременки.
давайте обратимся в Писанию. подтвердите свои выводы.
дорогой Андрей!
вообще-то, апостол достаточно четко и ясно написал, что диавол уже сошел (это 1 ве от рождества Христова!).
вы не верите Писанию? но это слово Божие, которое вечно и истинно!
во что вы верите?
на чем основано ваше мировоззрение?
дорогой Андрей!
важность и задача любой (!) темы на форумах - это дать пищу для размышления людям, которые сегодня находятся в суете и порой часто далеки от Бога и от вечных ценностей.
моя точка зрения, основанная на Писании - это моя точка зрения.
но есть и другие точки зрения, как много разных людей.
цель евангелизации - дать информацию людям о радостной вести о возможности спасения через Христа! дать возможность людям начать мыслить, размышлять о вещах. которые неизмеримо более ценны, чем материальный мир, в котором мы живем.
если вы считаете, что ада нет, хорошо...но есть люди, которые считают наоборот.
я хочу побудить размышлять всех, кого интересует данная тема.
Михаил!
изворачиваться не придется.
надо просто исследовать Библию (!), а принимать на веру дословный перевод Писания.
надо исследовать все Писание, ибо "все Писание богодухновенно...":
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. 2 Тим. 3:16!
если вы видите в Писании Любящего и Всемогущего Бога, то не увидите ада, созданного Им же!
если вы видите в Писании Любящего Бога, то должны понять, что Его любовь и все, что Он сотворил, не могут включать такие вещи, как ад!
указание Христом на ад в притчах, не есть основание полагать, что ад на самом деле существует.
и еще просьба.
просите у Бога любви! ибо не хватает любви у нас всех...
дорогой Сергей!
давайте исследовать Писание, а не ссылаться на какие-то притчи...я читаю и слушаю только притчи Христа.
все-таки хотелось бы, чтобы вы как и другие оеприровали исключительно писанием, чем какими-либо домыслами и человескими умозаключениями...
дорогой андрей!
у Гагарина не было такой задачи.
Гагарин - не верующий человек был...
а если серьезно, то из стиха видно, что ад не на верху где-то, а на земле...не правда ли?
20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лука, 17,21)
А далее, по ходу обсуждения, Андрей Петрович и Александр Исаакович сказали остальное. Я со всеми троими совершенно согласен.
Есть ещё популярная дзенская притча о гордом самурае, который пришел к мастеру, и тот ему показал рай и ад не выходя из комнаты и даже не вставая с места.
Вот, нашёл сразу http://www.skeptik.net/skeptiks/zen.htm
[quote]И где это такие атеисты водятся, что сочиняют доктрины о местоположении ада[/quote]
Атеисты сочиняют разные доктрины, что Бога нет. Или, что то же самое, что Он будто бы существует только внутри нас. И Он, и ад, и все остальное.
М. О.: [quote]Да, однако, если реально где-то помимо нашего сердца - существует и Бог, то реально - тоже вне сердца - существует и ад.[/quote]
А. К.: [quote]Какая интересная теория. :)
Неужели Бог без ада существовать не может?[/quote]
Андрей, вам и вправду не ясна разница между тем, что я сказал, и тем, что вы мне приписали? Ну так я помогу: где в моем тексте хоть намек на то, что Бог без чего-то "не может существовать"?
Верно, есть и такая атеистическая доктрина. ================
И где это такие атеисты водятся, что сочиняют доктрины о местоположении ада.
А я то дурак думал, что атеистам на ад, как и на рай, глубоко и надолго начихать.
=============Да, однако, если реально где-то помимо нашего сердца - существует и Бог, то реально - тоже вне сердца - существует и ад.=============
Какая интересная теория. :)
Неужели Бог без ада существовать не может?
[quote]где этому есть библейское подтверждение?[/quote]
Перечитайте сообщение непосредственно под вашим. Георгий привел вам недвусмысленные и ясные свидетельства. И теперь вы оказываетесь в затруднительном положении. Вроде бы адвентисты считают Библию авторитетным источником. Но ад, о существовании которого в ней говорится, они отрицают. Теперь придется либо изворачиваться винтом, придумывая самые фантастические толкования библейского текста (а это гиблое дело, поскольку, кроме толкований, у текста есть прямой смысл), либо - признать мнение о несуществовании ада - не соответствующим Библии.
Верно, есть и такая атеистическая доктрина. Но мы, христиане, веруем в другие вещи.
[quote]Ад - это не место, а состояние, состояние богооставленности,
точнее удаленности человека от Бога.[/quote]
Да, однако, если реально где-то помимо нашего сердца - существует и Бог, то реально - тоже вне сердца - существует и ад. Место удаленности от Бога. А не только состояние.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »