Приветствую, Иоанне, и присоединяюсь.
Один из результатов этого удивительного путешествия двух разлученных братьев - возникновение любви между ними. Любви, которая действует вне зависимости от человеческих барьеров.
И еще - те, кого мы иногда высокомерно считаем больными - они иные, не такие как мы - именно такими сотворенные Господом. И мы призваны не "терпеть", а любить их. И они отвечают любовью.
Замечательный фильм. Давно такого не смтрел. Дастин Хофман и Том Круз, конечно, сжились со своими ролями.
С уважением,
Виктор.
Виталий православный христианин нет доступа на форум
Побудьте убогим тут и там и сравните. У меня есть что с чем сравнивать.
В смысле - там лучше или наоборот? Я то говорил не об этом - убогий, с точки зрения христианства (так, как я это понимаю) - это не заслуга, это обстоятельство жизни. И тут Важно помнить, что каждому дано по мере сил, и для чего-то, а не просто так. То есть - убогий, это еще не повод для того, что бы впадать в священный трепет. Кому из нас хуже - еще не известно. Да, теперь ему телесно больнее, морально больнее, то есть у него стоит тот же выбор, но несколько в другом ракурсе (у о.Андрея читал помню притчу о больном, который хотел променять сколько там лет болезни на 3 секунды в аду...).
Фильм, который взывает к тому, что достаточно просто и ясно написано в Евангелии, и вообще искусство, которое апеллирует к религиозным ценностям (тот же Достоевский) - явное свидетельство того, что собственно религиозная жизнь народа и народов понизилась настолько, что смысл их собственной веры им невнятен. Пусть будут такие фильмы - кто же спорит, что когда есть что выразить - выражайся, но делать из этого что-то большее чем "времянку", достаточно невнятную по сравнению с Св. Писанием - не вижу смысла.
Все приведенные Вами примеры кинолент "духовного" содержания - из той же серии, то есть развлекуха, с примесью морализаторства - не более чем развлекуха, которая пытается поднять уровень продаж за счет подобного рода ухищрений.
Не знаю - можно ли или нет "загонять весь Голливуд в один ящик", но то, что в Голливуде все фильмы уже делаются по одному шаблону - это точно. В свое время я просмотрел достаточно большое количество американских фильмов по т.н. "кабельному каналу" (первому в России и в Москве (1988 - 1991гг) - там крутилось по три ленты в день - за 4 года можно составить себе достаточно приличное мнение об уровне всего американского кинематографа), так вот - верите или нет - но я теперь могу рассказать примерное содержание любой американской киноленты на 2-3 минуте просмотра. И уверяю Вас - все эти "гуманистские" мотивы, они настолько уже шаблонны, что уже можно составлять учебное пособие по американским представлениям в данной области.
В этом наставлении будет очень много о правах, о ценности жизни, но христианского там не будет ни на йоту. Гуманизм, это не христианство, это "христианство плюс" протестантизм и желание сладко жить именно в этой жизни. Или - "христианство минус" Первая заповедь (чего стоит христианство минус первая заповедь - не мне Вам объяснять).
Короче - Американский кинематограф, это американский кинематограф - делают добротно, миллионы отрабатывают на полную катушку, но все равно - по мне, это "не то" типичное "не то".
Светлана,
http://www.allmovie.com/cg/avg.dll
здесь Вы также можете найти подробные сведения и ревью об этом и многих других фильмах (в том числе и русских). В колонке "Tone" можно найти оценку, данную самим зрителем.
Здравствуйте Иоанн!
Уж извините, не знаю как правильно Вас величать... Где то в темах Вас называют батюшкой, где то просто Иоанн...
Хочу сказать что полностью согласен с Вами, сытый не поймёт голодного, здоровый не поймёт больного, как и наоборот.У меня тоже есть с чем сравнить.Не одни только слова.
Кстати об Америке...:) Разговаривал недавно с одним эмигрантом, (из баптистов, которых много выехало в последнее время), он сравнил Америку с неким фильтром, где возможно определить кто есть кто. Если он тут был человеком и верующим, то и там он им останется.Ежели не было ни того ни другого, то это даст себя знать. При всё обилии искушений, что там существует, душа порывается не ругать бедных америкосов (я имею ввиду верующих, которым там действительно не сладко среди роскоши), а молиться за них.Потому как они сталкиваются там куда с большими искушениями, сохраняя Веру. Довелось поговорить недавно и с одним голандцем, приезжавшим на симпозиум в Ялту. Он с самых первых минут попросил прощения у всех приехавших, за его страну, узаконившую эвтаназию и брак между гомосексуалистами. Не всё же так темно там на западе. Есть и там искренне верующие люди, которые всячески борются с засилием гуманизма и богоборчества. Но силы не равны, и часто принимаются законы бОльшей части, либералов и "демократов". Но мы часто вместо того что бы помнить и о малой части, угодной Богу, весь гнев "выливаем" на всю нацию сразу, либо на все страны в противоположной географической стороне...Забывая, что Бог есть не Бог русских только..
((Для себя я считаю невозможным игнорировать современное киноискусство. Или все его оценивать одним махом. .
Я считаю что искусство всё же в абсолютном значении своём не национально. А именно " общеЧеловечно" Так как способности творить даны нам от Создателя. Поэтому произведение, если оно чем то наиболее проявилось в этом именно качестве "Человечности" - не может именоваться американским,русским...Если оно по содержанию стоит выше повседневности. Человек, как твороение Божие, способен создавать изумительные произведения, в которых можно увидеть либо Создателя, либо то, как Создатель проявляет себя в видимом нами мире... То, что в российском кинопроизводстве сейчас "тайм аут" вовсе не даёт нам повода отвергать то, что удалось кому то иному
Но это моё "частное" мнение, прошу не принмать его всерьёз :)
/// Иоанн, а что такое "Зеленая миля"? Если можно, подскажите, когда снят, где, кто
/// режиссер? Как-то, если Вы остальные считаете хорошими, то и этот должен быть
/// тоже хорошим :-) (для меня, конечно). А я его не видела.:-(
/// понимаю "основ милосердия", но в мысли, что "убогий - тоже человек" - не вижу
/// ничего революционного, ну разве что в американской культуре это было до тех пор
/// непонятно, а тут их решили просветить.
Побудьте убогим тут и там и сравните. У меня есть что с чем сравнивать.
/// Понимаете о чем я? Вот я об этом - о приучении к миру, где ангелы не святы, и
/// предпочитают "полноценную земную жизнь",
Это, наверное, "Город ангелов". Сомнений нет, это фильм не о ангелах. Это фильм о жизни, о ценности ее. О ценности и даже, дерзну сказать, отповедь отрешенным спиритуалистам. А смотреть его лучше на английском языке.
Был фильм с Шваренеггером в главной роли, который в фильме избран для порождения Антихриста, но бросается на меч, чтобы не породить его. Фантасмагория, но разве идея жертвы, чтобы оградить человечество от зла - глупа и неуместна, разве она не заставит задуматься о том, что некоторые вещи решаются только самопожертвованием и смертью ?
Можно вспомнить "Стигматы". Попытка высосать их пальца тайну, которой может быть, вообще нет.
Для себя я считаю невозможным игнорировать современное киноискусство. Или все его оценивать одним махом. .
/// самые главные герои кинофильмов почему-то вдруг исповедуют иудаизм, ну или
/// очевидно вышли из него.
Например, "Пуля", который кричит о том, что НЕ ДОЛЖЕН еврей так жить. Или уже упомнинавшийся фильм о конце света со спасителями в кипе... :-)
/// Как говорится - "кто девушку ужинает, тот ее и танцует".
Это все понятно, однако, загонять весь Голливуд в один ящик - неверно. Он разн, как разна Америка.
На Форуме бьыл православный священник, инвалид, который уехал в Америку, он бы был непредвзятым свидетелем, возможно, скоро он вернется... и расскажет.
Виталий православный христианин нет доступа на форум
Светлана, ну что я могу сказать в свое "оправдание" - американский тип милосердия мне действительно несколько претит. Возможно, я недостаточно проникся им, или не понимаю "основ милосердия", но в мысли, что "убогий - тоже человек" - не вижу ничего революционного, ну разве что в американской культуре это было до тех пор непонятно, а тут их решили просветить.
И все бы ничего, если бы данный фильм не стоял в ряду других, схожих с ним фильмов под общим условным наименованием - "уродство, это достоинство". Американский кинематограф с некоторых пор усиленно прививает любовь к «уродам». В результате - я не заметил особого всплеска общественного милосердия, зато заметил, что в очереди за "уродами" выстроились уже просто "монстры", а там уже пришел черед и до таких "героев", внешний вид которых оживляет в памяти средневековые картины на тему ада и его присных - и все это предлагается жалеть, и понимать.
Понимаете о чем я? Вот я об этом - о приучении к миру, где ангелы не святы, и предпочитают "полноценную земную жизнь", где откровенные бесы, со своими бесовскими силами оберегают этот мир, и вообще делают его насыщенным - короче американский кинематограф последнего времени отучает нас от Христа, подсовывая под его "вывеской" - "общечеловеческие ценности", и "земные радости".
А самые главные герои кинофильмов почему-то вдруг исповедуют иудаизм, ну или очевидно вышли из него.
Как говорится - "кто девушку ужинает, тот ее и танцует".
**думаю, что "Человек дождя", действительно один из лучших фильмов, в ряд с ним
могу поставить "Отходная молитва", "Форест Гамп", "Зеленая миля"... **
Я бы добавила к Вашему списку фильм "Полёт над гнездом кукушки" Милоша Формана (1975). Как сам фильм, так и произведение, по которому он был поставлен, что-то поменял в сознании многих людей.
"Зеленая миля" - это недавний фильм по одноименному роману Стивена Кинга. В главной роли все тот же Том Хенкс. Должен сказать, что у многих к этому фильму отношение неоднозначное. Многие его почитают гениальным, особенно те, кто книгу не читал. Другие считают затянутым и, опять же по-Голливудски, с любованием неполноценностью....
Я читал сначала роман, который Кинг писал в очень любопытной манере - по-Диккенсовски выпусками, так что читатели прочитав предыдущие части даже и не подозревали, что будет в следующих... Он даже потом был издан в качестве шести отдельных маленьких книжек.
Роман очень замечательный и гораздо глубже фильма. На Форуме как-то уже обуждали Кинга и я согласен с одним высказанным мнением, что Кинг, конечно, не высказывает христианских ценностей, разве что прикровенно и неосознанно, а, скорее, гуманист, основной темой произведений которого, как мне кажется все таки является человеческая любовь (причем не совсем в том смысле, как ее понимает Голливуд ;-)).
Фильм же является очень точной иллюстрацией к фильму, точной во множестве деталей, но, как мне показалось, не несущий в себе чего-то нового и оригинального. Поэтому я этим фильмом особо не восторгаюсь, но, думаю, посмотреть его вполне стоит. :)
Иоанн, а что такое "Зеленая миля"? Если можно, подскажите, когда снят, где, кто режиссер? Как-то, если Вы остальные считаете хорошими, то и этот должен быть тоже хорошим :-) (для меня, конечно). А я его не видела.:-(
Да, Светлана, согласен с Вами, думаю, что "Человек дождя", действительно один из лучших фильмов, в ряд с ним могу поставить "Отходная молитва", "Форест Гамп", "Зеленая миля"...
Фильм ненавязчиво показывает зрителю, почему больной и неприспособленный к жизни человек, все же, есть человек с большой буквы. Есть равный иным. А это очень важно в наш век, названной папой Иоанном Павлом II "Цивилизация смерти". Это один из теплых и живых фильмов, которые родила киномашина Голливуда, принадлежащий к оправданиям искусства кино.
Чтобы понять, насколько милосердна системы американской жизни, надо, действительно, побыть инвалидом здесь и там. Здоровый это не поймет. Я такие случаи знаю... это правда, американцы велики здесь. Честь и хвала Америке и праведности в сем предмете никто не отнимет у нее.
** Болезненное, иного слова не подберешь, "любование" ущербностью стало одной из мод современного Голливуда. Там даже шутят, что для того что бы получить оскара, нужно что бы главный герой был либо ненормальным, либо извращенцем. **
Виталий, может, Вы и правы, но, боюсь, что лишь отчасти. Мне кажется, что у Вас просто излишне болезненное восприятие «американского типа милосердия». Т.е., что Вам просто трудно увидеть в этом действительно милосердие.
Но, может быть, это Ваша проблема, а не американцев?
Понимаете, если фильм рождает мир и добрые чувства, то это просто хорошо. А для кого-то – и замечательно. А если Вам это не нравится, то просто не стоит, наверное, смотреть.
** "любование" ущербностью стало одной из мод современного Голливуда.Сейчас у них очень модно милосердие к "братьям нашим меньшим" **
Ну Вы, Виталий, пригвоздили Голливуд к стенке :) ему теперь и деться некуда.
То у них, понимаешь, насилие было модно, то теперь милосердие - всё не как у людей :)
Посмотрим сегодня вечером, как они выкручиваться будут.....
:)
С приветом
Роман и Лиля
Виталий православный христианин нет доступа на форум
Извините - не могу согласится с оценкой данного фильма как "замечательного".
Болезненное, иного слова не подберешь, "любование" ущербностью стало одной из мод современного Голливуда. Там даже шутят, что для того что бы получить оскара, нужно что бы главный герой был либо ненормальным, либо извращенцем.
Несмотря на прекрасную игру Дастина Хофмана - фильм - средненький, даже более того, в нем ничего кроме самого показа аутизма нет. Ну не принимать же всерьез за "идею" как бы строгий взгляд на "недостойного брата"...
Сейчас у них очень модно милосердие к "братьям нашим меньшим", и вместо аутиста, там совершенно спокойно могла быть "хромая собачка" - было бы не менее умильно, правда Хофмана тогда не пригласишь на главную роль.
