Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы диакону о. Андрею Кураеву / Православная Украина Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Православная Украина
Юрий Смольников

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #327922
05.06.02 13:57
Ответ автору темы | Сергій Малий православный христианинНе показывать

Христос Воскресе!

Уважаемый Сергей !
Все рассуждения об исторических истоках возниконовения афтокефалии на Украине и Руси не имеют никакого значения. Как Вы относитесь к отделению католической церкви от христианской в 1054 году. Тогда папа римский отказался подчиниться решению собора и был отлучен от церкви. Похожее устроил и лжепатриарх Филарет Денисенко. Как может служить отлученный священник ? Ведь он не имеет права этого делать ! Причем он, как священнослужитель, знает это намного лучше, чем мы с Вами. Сколько людей обмануто !!
Они исповедуются и прищащаются не получая прощения грехов ! Ужас ! Я тоже люблю Украину. Но вопрос государственности и церкви невозможно путать. Кстати большинство моюх знакомых не хотят автокефалии.

С уважением,
р.б. Георгий


Зарубин Олег Владимирович
Зарубин Олег Владимирович

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #327169
03.06.02 15:03
Ответ на #292225 | Пилявская Ольга Степановна сомневающийсяНе показывать

Пока Вы, Ольга, и остальные форумчане ожидают ответ о. Андрея, я предлагаю Вашему вниманию ответ на письма читателей сайта "Украина Шенгенская" свящ. Владимира.
Он отвечает на вопросы, которые часто приходят на наш сайт и которые отвечают поднятой здесь и, простите за каламбур, успешно висящей на форуме более года, теме.
Заранее прошу прощения за то, что в полемику с хозяевами темы ввязываться не собираюсь. Информация более предназначена для сомневающихся.
Итак, "типовое" для УШ письмо почти ни в чем не сомневающегося Володимира и ответ на него свящ. Владимира на сайте "Украина Шенгенская".
"Подчинение Киевской Митрополии Москве и проблема автокефалии Украинской Православной Церкви в исторических контекстах"
http://www.zaistinu.ru/ukraine/letters/lettervolodimir.shtml
Редактор УШ, Зарубин О.В.



Пилявская Ольга Степановна

сомневающийся

Тема: #7163
Сообщение: #292225
21.03.02 17:06
Ответ автору темы | Сергій Малий православный христианинНе показывать

Очень хотелось бы узнать мнение о. Андрея по этому поводу.

Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #7163
Сообщение: #292110
21.03.02 12:21
Ответ автору темы | Сергій Малий православный христианинНе показывать

Сергей, а кто отдает спокойно, без эмоций, с улыбкой на лице власть и деньги?

Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #288487
13.03.02 20:23
Ответ на #287342 | Леонид П.Т. православный христианинНе показывать

Хорошо, Леонид. Как время позволит, пишите.
До встречи.


Леонид П.Т.

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #287342
11.03.02 21:15
Ответ на #283684 | Игорь Зубов православный христианинНе показывать

Здравствуйте, Игорь.
Простите, что «исчез». Не сумел «объять необъятное».
Я хотел обстоятельно ответить на Ваши вопросы, адресованные Андрею. Но сейчас тоже времени не много, поэтому начну обобщенно. На все три пронумерованных вопроса сторонники автокефалии должны ответить «да». Только приоритеты разные люди расставят по-разному.
Чтобы найти ответы на вопросы, наводящие на выводы прошу прочитать сообщение #169516 этой темы. Это где-то 80-я страница сегодня. Это писалось давно, но в основном актуально.

Такое явление, как «парижская школа» я сам только недавно приметил. Шмеман (если не ошибаюсь) тоже из тех. Поищу для Вас, где можно что-то вразумительное об этом почитать.


Александр Галилеев

католик

Тема: #7163
Сообщение: #287124
11.03.02 12:23
Ответ на #281398 | Николай П. православный христианинНе показывать

По поводу "части Родины"

Мое мнение подробно сформулировано на

http://icxc.narod.ru/texts/admin/orda.htm

Да здравствует вольная Русь!



Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #283684
04.03.02 09:54
Ответ на #282932 | Леонид П.Т. православный христианинНе показывать

Что такое московаская и парижская школы?
Подскажите, где можно посмотреть.


Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #283681
04.03.02 09:50
Ответ на #282928 | Леонид П.Т. православный христианинНе показывать

Пожалуйста.


Леонид П.Т.

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #282932
01.03.02 20:22
Ответ на #282900 | Игорь Зубов православный христианинНе показывать

Мне кажется, многие мысли применимы к нашей действительности//

Ну конечно же! Оно все об этом. Автор корень показал, слава Богу! А они еще ругают парижскую школу. В чем люди не хотят слышать через московскую, в том Господь может достучаться через парижскую.


Леонид П.Т.

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #282928
01.03.02 20:16
Ответ на #282797 | Игорь Зубов православный христианинНе показывать

На самом деле моей целью является не спор, а понимание//

Ухты! Какая редкость... По возможности обязательно пообщаемся. (Если Вы, конечно, не против.:))


Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #282917
01.03.02 19:53
Ответ на #282769 | Андрей Козак православный христианинНе показывать

Еще : хорошо, давайте поставим Спасителя на первое место - приведу еще выжержку:
"Вот что писал один из тонких наблюдателей христианского Востока в середине прошлого века - архимандрит Антонин Капустин, для которого его посольская служба в Константинополе, в Афинах, в Иерусалиме оказалась путем к осознанию вселенскости Церкви, - в годы, когда о ней никто как будто уже не помнил:«Всматриваясь в подробности религиозной жизни греков, я нашел в ней столько еще похожего на то, чему учат нас Четьи-Минеи и Пролог, что отказал бы себе в имени православного священника и монаха, если бы умолчал о том перед своей Церковью».
Там, на нищем Востоке, почувствовал он внезапно тоску по единству Православия; по новому периоду его истории, призыв «уже не к раздроблению Тела Христова по странам, по народам, по языкам, по страстям, по нуждам, по правительственным системам, по школам, а к воссоединению всех в совокупную жизнь духа любви, мира, радости о Духе Святом»..., к возрождению «единой, органически-живой, сильной, царственной, православной Церкви Христовой»..."


Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #282900
01.03.02 19:23
Ответ на #282769 | Андрей Козак православный христианинНе показывать

Андрей, думаю Вам будет небезынтересно ознакомиться с небольшой выдержкой из книги А. Шмемана "Исторический путь Православия". В этом отрывке речь идет о разъединении православных церквей после захвата Константинополя турками. Мне кажется, многие мысли применимы к нашей действительности.

"...В новый период Православная Церковь вступит глубоко разъединенная этими
«национализмами», утерявшая сознание своей вселенской миссии, разбитая на маленькие миры, которые с подозрительностью и враждой относятся друг к другу, не испытывают нужды друг в друге, подчинились, по выражению Соловьева, «провинциализму местных преданий». Став сначала «восточным», Православие теперь станет и до конца «национальным»... Подчеркнем тут же, что не в самом «национальном», как таковом, корень зла. Универсальная Империя давно стала фикцией, и не без участия Церкви рождались на смену ей эти национальные «психеи», в самом христианстве находившие питательный источник своего возрастания и становления, своего «национального служения» христианской Истине.
Нация, народ есть такой же «природный» факт, как общество и поэтому в церкви мог и должен был раскрыться положительный образ его христианского бытия. Он и раскрылся, по-своему, когда в эпоху турецкого ига народ до конца слился с Церковью, сделал Церковь носительницей и всех лучших национальных идеалов. Но трагедия этого периода в том, что он отравил также национальное самосознание православных народов враждой к другим православным народам и в этой вражде выветрилось и предано было жизненное единство Церкви, замененное единством «теоретическим». Больше того, - сама Церковь стала носительницей уже не только просветляющего христианского идеала, но и символом национальной борьбы, источником религиозного национализма, до наших дней отравляющего православный Восток.
Призванная духом и истиной просвещать все в мире, Церковь, в конечном итоге сама подчинилась «плоти и крови». Христианский патриотизм смешался с языческим национализмом."




Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #282797
01.03.02 14:48
Ответ на #282769 | Андрей Козак православный христианинНе показывать

Я хотел спросить.
Я открыт для восприятия любого обоснованного мнения, которое отличается от моего.
Я также рассчитываю на аналогичное отношение к себе со стороны моего оппонента.
На самом деле моей целью является не спор, а понимание, поэтому достаточно будет, если Вы дадите мне ссылку.
Спасибо, Игорь.


Андрей Козак

православный христианин

Тема: #7163
Сообщение: #282769
01.03.02 13:55
Ответ на #281871 | Игорь Зубов православный христианинНе показывать

Игорь, Вы хотите спросить или наоборот утвердить свое мнение?
Мне кажется что второе. Потому как отшлифовали цифровой перечень вопросов на свой вкус. Тенденциозно отодвинув упоминание о Спасителе в третий пункт, хотя я поставил его на ПЕРВОЕ место.
В связи с этим я не совсем понимаю необходимость рассказа Вам об украинских православных традициях? Тем более что Вы спите и видите нас в подчинении РПЦ (это звучит рефреном Ваших вопросов).





Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 91 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Лица 405

Чехов прожил сорок четыре года, половину из которых проболел туберкулезом

22 октября 2019 в 11:12Андрей Рыбак
Антон Чехов Чехов прожил сорок четыре года, половину из которых проболел туберкулезом, от которого в итоге и умер, но сделал столько, сколько средний человек не сделает за десять жизней. — Написал ... читать далее »

Шутка 149

Чек в кремлевской столовой. Не смешно даже.

22 октября 2019 в 09:37Андрей Рыбак
Чек в кремлевской столовой Чек в кремлевской столовой Кто то может пояснить эти цифры? читать далее »

Картины 91

Русский музей отреставрировал картину Михаила Нестерова «Святая Русь».

21 октября 2019 в 15:35Андрей Бузик
Спустя полгода после начала масштабной реставрации картина Михаила Нестерова «Святая Русь» возвращается на экспозицию. Русский музей в Санкт-Петербурге начал полную реставрацию знаменитого полотна в ... читать далее »

Духовное 815

Всемогущество или любовь? Почему Бог не спасёт мир?

21 октября 2019 в 09:05Андрей Рыбак
Почему Бог не спасёт мир Всемогущество или любовь? Почему Бог не спасёт мир? Грехопадение и его последствия читать далее »

Жития 229

Житие преподобной матери нашей Пелагии.

20 октября 2019 в 16:44Андрей Бузик
Житие преподобной матери нашей Пелагии 8 октября по ст.ст. / 21 октября по н.ст. В изложении святителя Димитрия Ростовского Великое благодарение должны мы всегда воздавать Господу нашему за то, что ... читать далее »

Творчество 368

День пустой тыквы.

19 октября 2019 в 15:33Андрей Бузик
Приближается Хеллоуин, который церковь Сатаны объявила своим официальным праздником. У меня осталось несколько книг "День пустой тыквы"- это сказка в стиле фэнтези, раскрывающая суть Хеллоуина. Очень ... читать далее »

Технологии 242

Создателей нейрочипов заподозрили в тайных экспериментах над людьми

18 октября 2019 в 22:26Андрей Рыбак
Прогресс в создании нейроинтерфейса невозможен без экспериментов на живом мозге Создателей нейрочипов заподозрили в тайных экспериментах над людьми Прогресс в создании нейроинтерфейса невозможен без ... читать далее »

Семья 64

Помните: любовь плотская до гроба длится, а Любовь духовная та длится и за гробом

18 октября 2019 в 09:50Андрей Рыбак
Помните: любовь плотская до гроба длится Помните: любовь плотская до гроба длится, а Любовь духовная та длится и за гробом, в мире вечном. Митрополит Владимир (Тихоницкий) Если из двоих людей хотя ... читать далее »

Путешествия 200

Агафья. Родом из Евангелия

18 октября 2019 в 01:43Андрей Рыбак
Василий Песков и Агафья Лыкова Агафья. Родом из Евангелия читать далее »

Видео 354

Полководцы России. Александр Невский. Документальный фильм

17 октября 2019 в 17:30Андрей Бузик
Полководцы России. Александр Невский. Слава выдающегося полководца Александра Невского была велика уже при жизни. Но после смерти его стали почитать как святого, заступника земли русской. Князю было ... читать далее »

Альпинизм

Александр Жигалов и Тимофей Иванов совершили первопрохождение по северо-восточной стене на пик Звездный.

Александр Жигалов и Тимофей Иванов - участники сборной Красноярского края по альпинизму, спортсмены команды Red Fox, успешно совершили первопрохождение по северо-восточной стене на пик Звездный. ... читать далее »

Скалолазание

Скалолазка из Индонезии Ариес Сусанти Рахайю установила мировой рекорд, взобравшись на 15-метровую стену менее чем за 7 секунд.

Скалолазка из Индонезии Ариес Сусанти Рахайю установила мировой рекорд, взобравшись на 15-метровую стену менее чем за 7 секунд. На Кубке мира в Китае 24-летняя спортсменка, имеющая прозвище ... читать далее »

Детям 525

Кто такая бабушка !? Из сочинения третьеклассницы

22 октября 2019 в 09:48Андрей Рыбак
Кто такая бабушка !? Из сочинения третьеклассницы Кто такая бабушка !? Из сочинения третьеклассницы: "Бабушка — это такая женщина, у которой нет своих детей. Она любит маленьких девочек и мальчиков, ... читать далее »

Выживание. 241

Организация православных общин на севере

21 октября 2019 в 22:39Андрей Рыбак
Пастырь добрый Организация православных общин на севере читать далее »

Календарь 2258

22 октября. Апостола Иакова Алфеева. Преподобного Андроника и жены его Афанасии.

21 октября 2019 в 14:53Андрей Бузик
9 октября по старому стилю / 22 октября по новому стилю вторник Седмица 19-я по Пятидесятнице. Глас 1. Поста нет. Ап. Иакова Алфеева (I). Прпп. Андрони́ка и жены его Афанасии (V). Прав. ... читать далее »

Музыка 143

Мария Пахоменко "Подари мне солнце"

20 октября 2019 в 20:48Андрей Рыбак
Мария Пахоменко Мария Пахоменко "Подари мне солнце" (Начало 80-х гг) читать далее »

Патерик 156

У диавола нет остроты ума, он очень глуп

20 октября 2019 в 11:59Андрей Рыбак
Паисий Святогорец Старец ПАИСИЙ СВЯТОГОРЕЦ: "У диавола нет остроты ума, он очень глуп. Он весь сплошная путаница, конца-края не сыщешь. И ведет себя то как умный, то как дурак. Его плутни – топорной ... читать далее »

Спорт - Экстрим 209

Премьера! «RideThePlanet — Usturt. Mountainbike».

19 октября 2019 в 08:29Андрей Бузик
34-й фильм российского фрирайд-проекта RideThePlanet. Фильм снят в сентябре 2019 года в Западном Казахстане в различных районах пустынного плато Устюрт и на побережье Каспийского моря и посвящен ... читать далее »

Интересно 458

Вы все объекты разработок соответствующих служб! И вы зря смеетесь, сказал товарищ Путин Владимир

18 октября 2019 в 22:09Андрей Рыбак
В.В.Путин «Вы все объекты разработок соответствующих служб! И вы зря смеетесь»: Три года назад предупреждал нас компетентный человек сказал товарищ Путин Владимир читать далее »

Фото 81

Обитель

18 октября 2019 в 09:41Андрей Рыбак
Обитель Отражение обители Свято-троицкий макарьевский желтоводский монастырь читать далее »

Здоровье 367

Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас

18 октября 2019 в 01:11Андрей Рыбак
Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас Согласно новому исследованию, которое ... читать далее »

Любовь 25

Гордость – это нехватка любви.

17 октября 2019 в 16:39Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Гордость – это нехватка любви. Преподобный Паисий Святогорец читать далее »

Каякинг

Алсу Миназова и Дмитрий Храмцов стали финалистами первых тестовых соревнований в Токио

Спортсмены сборной России по гребному слалому Алсу Миназова и Дмитрий Храмцов стали финалистами первых тестовых соревнований, которые завершились в воскресенье в Токио. Алсу Миназова среди россиян ... читать далее »

Горный туризм

Альпинисты РГО совершили восхождение к именному пику Мустая Карима в Кабардино-Балкарии

Альпинисты РГО совершили восхождение к именному пику Мустая Карима в Кабардино-Балкарии. В честь векового юбилея знаменитого писателя они совершили восхождение на гору в Чегемском ущелье. Экспедиция ... читать далее »

Высказывания 402

Смиренный не помнит зла, причиненного ему другими, и не осуждает согрешающего

22 октября 2019 в 09:43Андрей Рыбак
Смиренный не помнит зла, причиненного ему другими, и не осуждает согрешающего Смиренный не помнит зла, причиненного ему другими, и не осуждает согрешающего. Таким образом, он тремя способами получает ... читать далее »

Общий 1129

Дни недели в православии.

21 октября 2019 в 15:52Андрей Бузик
Каждый Божий день - это подарок! ПОНЕДЕЛЬНИК именуется ангельским днем. Понедельник также можно считать и "малыми именинами" каждого крещеного человека — ведь в этот день вспоминают всех ... читать далее »

Эсхатология 562

Пророчество явленными знаками. Царь грядёт.

21 октября 2019 в 09:59Сергей Р
РУССКАЯ ПОБЕДА ПАСХА СВЯТОЙ РУСИ Икона грядущего Царя Победа и Вероника "Истина от Земли воссияла и Правда с Небес приникла" /Пс.84ст.11 Царя Давида/ Венец совершенства, Краса всей Земли Нельзя ... читать далее »

Акафисты 227

Канон святой преподобной Пелагии Антиохийской, Елеонской, Палестинской

20 октября 2019 в 19:30Андрей Рыбак
Святая мученица Пелагия Антиохийская Канон святой преподобной Пелагии Антиохийской, Елеонской, Палестинской Пе́снь 1. Ирмо́с: Мо́ря чермну́ю пучи́ну невла́жными ... читать далее »

Стихи 699

Всяк человек неповторим...

20 октября 2019 в 10:26Владимир Лучит
Всяк человек неповторим, как есть у каждого свои задачи и своя дорога, – что неспроста, ведь в каждом искра, уж как минимум одна, единосущного есть Бога! читать далее »

Народный промысел 52

Ленок, хариус и кижуч. 10 дней в глуши

18 октября 2019 в 22:44Андрей Рыбак
Ленок, хариус и кижуч. 10 дней в глуши Ленок, хариус и кижуч. 10 дней в глуши читать далее »

Планета 200

Человек, рассмешивший смерть.

18 октября 2019 в 21:47Андрей Рыбак
Норман Казинс ЧЕЛОВЕК, РАССМЕШИВШИЙ СМЕРТЬ Это случилось более сорока лет назад. Полный сил и энергии журналист, главный редактор «Saturday Revue» Норман Казинс вдруг почувствовал себя плохо. У него ... читать далее »

Притчи 260

"Твой крест" Православный мультфильм.

18 октября 2019 в 08:59Андрей Рыбак
Твой крест Животворящий Крест Господень. Село Годеново. Переславль-Залесский. Православный мультфильм "Твой крест" Фильм-притча о том, как каждый христианин несет в жизни свой крест! читать далее »

Кино 24

Документальный фильм из цикла "Тайны забытых побед" " Закрытое небо".

17 октября 2019 в 22:32Андрей Рыбак
"Тайны забытых побед" Документальный фильм из цикла "Тайны забытых побед" " Закрытое небо". читать далее »

Иконы 244

Значение жестов рук на иконах.

17 октября 2019 в 16:34Андрей Рыбак
Значение жестов рук на иконах. Значение жестов рук на иконах., 8 Значение жестов рук на иконах., 2 Значение жестов рук на иконах., 3 Значение жестов рук на иконах., 4 Значение жестов рук на иконах., ... читать далее »

Путешествия

Американец совершил кругосветное путешествие на паруснике в одиночку

9 октября Рэндалл Ривз из Сан-Франциско завершил годичное кругосветное путешествие в одиночку, передает CNN. Путешественник описал восьмерку на земном шаре, обогнув американский и антарктический ... читать далее »

Фридайвинг

В Москве завершился очередной инструкторский курс Molchanovs в бассейне

В Москве завершился очередной инструкторский курс Molchanovs в бассейне. С 4 по 7 октября 2019 года в бассейне  Чайка  прошёл очередной инструкторский курс по системе Molchanovs в бассейне. Проводил ... читать далее »

Всего проголосовало: 153 человека
Одобряете ли вы навязчивую рекламу поисковыми машинами?
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что поисковые машины собирают и хранят всю историю ваших запросов?
Да
Нет
Одобряете ли вы пропаганду порнографии поисковыми машинами?
Да
Нет
Одобряете ли вы то что поисковые почтовые сервисы читают всю вашу личную переписку
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что поисковики занимаются растлением наших детей?
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что они отдают всю собранную о вас информацию третьим лицам?
Да
Нет
Одобряете ли вы то, что они за ваш счет становятся по своей сути антихристовой властью?
Да
Нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Одобряете ли вы навязчивую рекламу поисковыми машинами?
Да ( 1.3%, 2 голоса )
Нет ( 98.7%, 151 голос )
Одобряете ли вы то, что поисковые машины собирают и хранят всю историю ваших запросов?
Да ( 2.6%, 4 голоса )
Нет ( 97.4%, 149 голосов )
Одобряете ли вы пропаганду порнографии поисковыми машинами?
Да ( 1.3%, 2 голоса )
Нет ( 98.7%, 151 голос )
Одобряете ли вы то что поисковые почтовые сервисы читают всю вашу личную переписку
Да ( 0.7%, 1 голос )
Нет ( 99.3%, 152 голоса )
Одобряете ли вы то, что поисковики занимаются растлением наших детей?
Да ( 1.3%, 2 голоса )
Нет ( 98.7%, 151 голос )
Одобряете ли вы то, что они отдают всю собранную о вас информацию третьим лицам?
Да ( 1.3%, 2 голоса )
Нет ( 98.7%, 151 голос )
Одобряете ли вы то, что они за ваш счет становятся по своей сути антихристовой властью?
Да ( 2.6%, 4 голоса )
Нет ( 97.4%, 149 голосов )
© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru