Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / наука vs оккультизм vs православия на примере теорий Эмото Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
наука vs оккультизм vs православия на примере теорий Эмото
Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #71604
Сообщение: #2661768
25.04.07 22:40
Ответ на #2661061 | Крюков Сергей Фёдорович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Честно говоря любители ОБС(одна баба сказала) начинают доставать. Похоже, только фундаментальная наука спасёт православие.
Кажется любители распространения в сети "подобных новостей" не удосужились почитать православного труженника науки М.В.Ломоносова : "Наука и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга – видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть то же, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии"
Активные попытки на этом ф-ме приписать воде "ношение информации" относятся к не здраво рассудителен....учитель богословия, если думает, что по псалтыри(самочинной -прим.В.И.) можно научиться химии...:)


Зеличенко А.И.

невоцерковленный верующий

Тема: #71604
Сообщение: #2661557
25.04.07 18:03
Ответ на #2661374 | Алексей Вишняков агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Эмото с черного хода ввел в физхимию такие категории ==

"с черного хода" - это из дешевой публицистики.

==а оккультизм считаю чушью.==

Это сразу делает разговор бессмысленным. При отношении к феномену - "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". О чем же здесь говорить?

В отношении того, что материя "икон не сакрализуется", то это ведь рассуждения уровня 8-го века. В определенном смысле сакрализуется, и это очень легко показать без всякой физхимии. Феномен, вообще, не физический (при современном уровне физики).




Елена В. Аст

агностик

Тема: #71604
Сообщение: #2661519
25.04.07 17:27
Ответ на #2661501 | Мирослав Войнаровский атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Про теорему Джона Белла забыли?

Юрий К.У.

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #71604
Сообщение: #2661516
25.04.07 17:23
Ответ на #2661501 | Мирослав Войнаровский атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


///[ Связь между всеми объектами живой и неживой природы, гармоническое единство, изменение в чем-то одном изменяет всё вокруг - это несомненно, и ни в коем случае не антинаучно. ]

А вот у меня что-то сомнения возникли... поможете развеять? ;)///
Ну да, подозрительно, скажем, совпадают эпидемии и катастрофы с войнами, но вульгаризовать их нельзя. Мы не знаем что тут первично, а что вторично. Может это как раз людская система отношний как-то так зависима от при родных катаклизмов, что так с ними гармонизируется...

Да и вообще, даже физические явления гармонических колебаний, индукции существуют лишь на уровне констатации, а не объяснения почему они происходят... Какие-то "дырки" в пространстве и времени есть, но далеко до их понимания...


Мирослав Войнаровский

атеист

Тема: #71604
Сообщение: #2661501
25.04.07 17:09
Ответ на #2661143 | Юрий К.У. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[ Связь между всеми объектами живой и неживой природы, гармоническое единство, изменение в чем-то одном изменяет всё вокруг - это несомненно, и ни в коем случае не антинаучно. ]

А вот у меня что-то сомнения возникли... поможете развеять? ;)


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #71604
Сообщение: #2661498
25.04.07 17:07
Ответ на #2661356 | Алексей Вишняков агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спор "веры против веры" беспредметен. ===

Не "веры против веры", а есть реальности в которой ЕСТЬ Бог против реальности, в которой НЕТ Его ...
Потому что "реальность" - субъективна.


Алексей Вишняков

агностик

Тема: #71604
Сообщение: #2661374
25.04.07 14:38
Ответ на #2660008 | Зеличенко А.И. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Я с критикуемой Вами теорией просто незнаком **
это хорошо. А вот многие православные, включая админа, знакомы и вполне согласны, в чем можно убедиться ( http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=70814 ) ...

**Вы же теорию не опровергаете**
а как же ненаучныу теорию можно научно опровергнуть? Здесь придется ограничиться недоказанностью

**а говорите о ее недоказанности.**
не только. Что вполне следует из темы. Эмото с черного хода ввел в физхимию такие категории (относящиеся сугубо к сознанию), которыми она оперировать в принципе не может. Тут-то и начинается псевдонаука. И никаких эмоций.

**Что же касается "антиправославности"**
псевдоправославности. Да, это нужно доказывать более основательно, однако направленность в целом понятна. Допустим, из ороса седьмого собора следует, что материя икон не "сакрализуется". Не христианская y Эмото направленность (духовное непосредственно усваивается материей) а языческая, о чем и речь. "Различение духов", так сказать.

а оккультизм считаю чушью.


Алексей Вишняков

агностик

Тема: #71604
Сообщение: #2661356
25.04.07 14:21
Ответ на #2659806 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вы НЕ согласны с тем, что освящённая вода отличается от водопроводной?**

не особо сомневаюсь, что в плане физических и химических свойств освященая вода ничем НЕ отличается. Хотя бы уже потому, что воду освящают также в реках, озерах итд. Так и неосвященной остаться не должно 8-)

в том смысле, как на молебне молятся ("о еже быти воде сей текущей в жизнь вечную") нет смысла обсуждать, ибо это предмет веры. Спор "веры против веры" беспредметен.


Юрий К.У.

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #71604
Сообщение: #2661143
25.04.07 10:57
Ответ автору темы | Алексей Вишняков агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Связь между всеми объектами живой и неживой природы, гармоническое единство, изменение в чем-то одном изменяет всё вокруг - это несомненно, и ни в коем случае не антинаучно. Но вульгаризовать эту связь до примитивных "заговоров" воды - это мракобесие, до обмена какой-то "информацией" как мы это себе представляем - это ненаучно... Мы ничего пока не знаем, не знаем сущности пространства, ни времени (может это вообще миф), чтобы говорить где там "дырки" через которые эта взаимосвязь осуществляется...

Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #71604
Сообщение: #2661097
25.04.07 09:48
Ответ автору темы | Алексей Вишняков агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из того, что господин Эмото лепит горбатого, никак не следует, что в воде ничего нет, кроме жижи.

Возможно, он (Этмото, то есть) великий подвижник :)) специально пожертвовавший своим именем, чтобы создать вокруг этого вопроса атмосферу позорной ненаучности и обмана.
Чтобы люди не узнали действительных тайн, которых знание их слабые души вынести не смогут.

Спасибо.


Крюков Сергей Фёдорович

православный христианин

Тема: #71604
Сообщение: #2661061
25.04.07 08:50
Ответ на #2660740 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

нет предмета для разовора, для членов научного сообщества:)
========================================================================
Правильно. Честно говоря любители ОБС(одна баба сказала) начинают доставать. Похоже, только фундаментальная наука спасёт православие. Небывальщина проникает даже в современные жития святых.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #71604
Сообщение: #2661034
25.04.07 06:55
Ответ на #2660758 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подскажите , как Вы можете на "научном языке" обосновать святость воды р.Иордан, что стоит у меня дома уже лет 5? ===

Научное знание объективно ...
Религиозное - субъективно.
Наука подчиняет себе тварный мир.
Религия - душу.
Поэтому-то и невозможное с точки зрения науки ИЗМЕНЕНИЕ (очищение) души для верующего есть факт собственной жизни.
Душа человека в "крови его".
Кровь - почти на 100% вода, поэтому само изменение свойств освящённой воды для религиозного человека есть факт не доказуемый, но показующий как ВОЗМОЖНОСТЬ фиксирования изменения его, верующего, ОТНОШЕНИЯ к миру и людям.
Фраза сложная, но если несколько рах прочитать, то можно хотя бы на уровне интуиции мысль уловить. :)


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #71604
Сообщение: #2660871
24.04.07 23:37
Ответ на #2660792 | Дмитрий А.Ф. агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Вы, простите, с методологией _научного_ эксперимента знакомы?*

Вы ещё про уравнение внешних факторов вспомните при постановке эксперимента.

*И вообще, эксперименты на _опровержение_ результата не ставятся.*
А Вы поставьте на подтверждение, Вы же стремитесь к истине?, а в случае получения отрицательных результатов (разумеется эксперимент Ваш соответствует требованиям, которые отсутствуют у Эмото) можете мотивировать этими результатами для опровержения и критики.

А так лишь......


Дмитрий А.Ф.

агностик

Тема: #71604
Сообщение: #2660792
24.04.07 22:07
Ответ на #2659827 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы, простите, с методологией _научного_ эксперимента знакомы? Если нет, то и разговаривать не о чем. И вообще, эксперименты на _опровержение_ результата не ставятся. Ставятся эксперименты по _подтверждению_. Ваш же любимчик не раскрывает до конца условий своих опытов. Так что повторить их _в_принципе_ невозможно.

Да, кстати наберите в поисковике "эффект Мпемба", а еще лучше "Mpemba effect"


Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #71604
Сообщение: #2660758
24.04.07 21:33
Ответ на #2660745 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Таки я не про науку, я про Вас.
хм ..в разделе "наука и религия" - акцент только на субъективное мнение , как-то однобок : )
Подскажите , как Вы можете на "научном языке" обосновать святость воды р.Иордан, что стоит у меня дома уже лет 5 ?
В чем должно быть прогнозируемое отличие измеряемых параметров? :)


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3971

22 июля. Священномученика Панкратия, епископа Тавроменийского. Священномученика Кирилла, еп. Гортинского. Преподобного Гавриила Афонского, настоятеля афонского Ильинского скита.

21 июля 2024 в 15:16Андрей Бузик
9 июля по старому стилю / 22 июля по новому стилю понедельник Седмица 5-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет Сщмч. Панкратия, еп. Тавромени́йского (I). Прп. Гавриила Афонского, ... читать далее »

Наука 266

И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому.

17 июля 2024 в 18:34Андрей Бузик
И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому. 2:25 Воровать или не воровать? Дилемма! 10:22 ... читать далее »

Святые 537

Сокрытый от мира фильм о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове))

13 июля 2024 в 21:56Андрей Рыбак
Кавказский старец иеромонах Мардарий (в схиме Алексий) Сокрытый от мира фильм Сергия Алиева о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове)) читать далее »

Иконы 362

Заступница России. О Тихвинской иконе Божией Матери

9 июля 2024 в 05:31Андрей Бузик
Два Рима пали – четвертому не быть. Формула была не гордыней, а предостережением: если Москва окажется недостойной – мир в дальнейшем будет оставлен без центральной государственной Христианской ... читать далее »

Паломничество 272

В гости к святому Неофиту

4 июля 2024 в 04:46Андрей Бузик
Я не ожидала, что, побывав трижды на Святой Земле, а также прожив долгое время в Киккском монастыре, я открою для себя место, которое так глубоко тронет мое сердце и возвеселит душу… В завершение ... читать далее »

Помогите! 221

Прошу помощи для Кати

27 июня 2024 в 15:21Юлия Бутурлина
Дорогие друзья, хочу попросить Вашей помощи и поддержки для замечательной молодой женщины, которая одна тащит на своих плечах ребенка, восстановление старенького дома, себя. Помогает в поиске людей в ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Триатлон

Чемпионат России на длинной дистанции

Пока в центральной России бегут по полям и бродам, в Санкт-Петербурге из асфальта летят искры из-под колёс и ног участников триатлона "Медный всадник". Основной фокус внимания   на полной, или ... читать далее »

Ориентирование

Ориентировщики Академии   победители и призёры соревнований в Томске.

Ориентировщики Академии   победители и призёры соревнований в Томске. С 10 по 15 июля в Томске пришли Всероссийские соревнования по спортивному ориентированию и первенство России по спортивному ... читать далее »

Писание 134

Евангелие о великой вере. Неделя 4–я по Пятидесятнице.

21 июля 2024 в 06:13Андрей Бузик
Мф., 25 зач., 8:5-13. Если человек не исполнится глубокого смирения, кротости, самоумаления и послушания Богу, как ему спастись? Как спастись безбожнику и грешнику, если и праведник едва спасается? ... читать далее »

Литература 415

Прикосновение к святыне святых

17 июля 2024 в 05:29Андрей Бузик
О книге К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи». Обложка книги К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи» Краткий обзор Название книги, на первый взгляд, ... читать далее »

Мир 357

Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной

12 июля 2024 в 21:59Андрей Рыбак
Кибердед Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Молитва 405

Боевая Молитва

7 июля 2024 в 13:57Фокин Сергей
Схиархимандрит Иеремия «Ищите во всем великого смысла. Все события, которые происходят вокруг нас и с нами имеют свой смысл. Ничего без причины не бывает...» (Иеромонах Нектарий ... читать далее »

Духовное 1069

Душа и ангел – не тело, а дух, святитель Феофан Затворник.

2 июля 2024 в 05:06Андрей Бузик
Душа и ангел – не тело, а дух «Читать ли писания Преосвященного Игнатия? – Читайте... Только статью о смерти не читайте, и то не всю, а только несколько листов, кажется, в начале, где он говорит, что ... читать далее »

Стихи 1483

Русь моя в лугах застыла...

26 июня 2024 в 08:00Виктор Шамонин
Русь моя в лугах застыла, В тишине родных берёз; На заре ты, Русь, красива, Из цветов и дивных рос, И, отвесив спозаранку, Красной зорюшке поклон, Душу вынув наизнанку, Я спешу из дома вон! Почему ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Альпинизм

На К2 в этом сезоне вообще не поднимутся? Или не все 

Пока неясно, будет ли вообще у альпинистов шанс в этом сезоне подняться на вершину К2. Погода остается непредсказуемой, а команды пока даже не разбили третий лагерь. Однако, тенденция последних лет в ... читать далее »

Вейкборд

Отборочные соревнования на чемпионат мира по вейксерфингу пройдут в Москве

27 и 28 июля в Москве в акватории Большого Строгинского затона пройдет юбилейный пятый Альфа Банк Wakesurf Cup 2024   золотой этап мировой серии Международной ассоциации вейксерфинга CWSA. 150 ... читать далее »

Жития 476

Преподобная Евфросиния, великая княгиня Московская

20 июля 2024 в 06:26Андрей Бузик
Имя преподобной Евфросинии в миру — Евдокия («Благоволение»). Она была дочерью Суздальского князя Димитрия Константиновича и его супруги Анны. По благословению святителя Алексия митрополита ... читать далее »

Предание 417

Сказание о положении честной ризы Пречистой Девы Богородицы во Влахернской церкви

15 июля 2024 в 05:47Андрей Бузик
В царствование благочестивого византийского императора Льва Великого2 и супруги его Верины в Константинополе проживали два благочестивых мужа – саном сенаторы, родные братья Галвин и Кандид. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 414

Почему Сила Моя в немощи совершается?

12 июля 2024 в 09:04Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостолов Петра и Павла, и прп Паисия Святогорца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

SOS! 531

Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова)

4 июля 2024 в 21:01Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова) читать далее »

Высказывания 663

50 советов и изречений святителя Феофана

29 июня 2024 в 04:55Андрей Бузик
Духовная жизнь Не говорите: «Не могу». Это слово — не христианское. Христианское слово: «Вся могу». Но не сам по себе, а об укрепляющем нас Господе. Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. ... читать далее »

Любовь 175

Сила Любви Святого Духа

24 июня 2024 в 10:01Андрей Рыбак
Сила Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Со Святым Духом Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Велоспорт

Определены победители VII этапа Кубка России по BMX гонкам.

Невероятные и скоростные, в Саранске определены победители VII этапа Кубка России по BMX гонкам. VII этап Кубка России проходил с 19 по 20 июля и завершился сегодня, было все и скорости и конечно же ... читать далее »

Каякинг

Второй день Спартакиады учащихся определил сильнейших в индивидуальных гонках

В пятницу, 19 июля, в Комплексе гребного слалома в п. Богородское (Московская обл.) юноши разыграли медали в каноэ-одиночке, а девушки боролись за награды в байдарке-одиночке. Сегодня, после ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*