Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Информация об эксперименте Бенсона Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Информация об эксперименте Бенсона
Махотсава Гауранга дас

кришнаит
Тема: #71235    08.04.07 19:10    Просмотров: 2143 [53]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Слышал о проведении в США Фондом Темплтона т.наз. эксперимента Бенсона - в основе которого лежала экспериментальная проверка воздействия молитв на здоровье пациентов - вроде эксперимент завершился недавно и по доступным мне данным результаты ещё не обработаны... Однако может быть результаты уже опубликовали и кто-то с ними ознакомился - буду благодарен, если поделитесь инфо...

С уважением, Максим.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2644224
08.04.07 21:18
Ответ автору темы | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

надоело уже писать про эти "эксперементы".
Как можно ставить эксперементы, если результат молитвы зависит от желания Бога: захочет подаст, не захочет - обойдетесь. И с чего это Бог будет участвовать в дурных эксперементах?


Михаил Погорельский

атеист

Тема: #71235
Сообщение: #2644637
09.04.07 11:01
Ответ на #2644224 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте!

== Как можно ставить эксперементы, если результат молитвы зависит от желания Бога: захочет подаст, не захочет - обойдетесь. ==

А как же вы тогда понимате, что это именно бог вам помог, если его влияние никак нельзя предугадать?


Татьяна Я.

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2644677
09.04.07 11:18
Ответ на #2644637 | Михаил Погорельский атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Просто для того, чтобы Бог нам помог, надо для начала стать хотя бы достойным того, чтобы он нас заметил... А понять, кто именно помог и в какой момент, для верующего человека совсем нетрудно!


Попова Елена Владимировна

агностик

Тема: #71235
Сообщение: #2644703
09.04.07 11:28
Ответ автору темы | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если что и свершается по молитвам - то это чудо, а чудо по определению не проверяемо научными экспериментами, оно не удлвлетворяет требованиям воспроизводимости (в отлличие от законов природы).

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2644908
09.04.07 12:45
Ответ на #2644637 | Михаил Погорельский атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**как же вы тогда понимате, что это именно бог вам помог, если его влияние никак нельзя предугадать?
**

если вы получили то, что просили... обычно это явно выходит за рамки обычного.
А иногда мы и не понимаем, что Бог что то сделал дл нас.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2645615
09.04.07 20:23
Ответ на #2644224 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

|||////Как можно ставить эксперементы, если результат молитвы зависит от желания Бога: захочет подаст, не захочет - обойдетесь. И с чего это Бог будет участвовать в дурных эксперементах?

Эксперимент ставиться так, что люди искренне молятся за определённую категорию людей - потому Бог непосредственно в эксперименте и не участвует...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2645616
09.04.07 20:24
Ответ на #2644703 | Попова Елена Владимировна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Если что и свершается по молитвам - то это чудо, а чудо по определению не проверяемо научными экспериментами, оно не удлвлетворяет требованиям воспроизводимости (в отлличие от законов природы).

Видно, что Вы не знакомы с методикой эксперимента Бенсона...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2645630
09.04.07 20:38
Ответ на #2645615 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Эксперимент ставиться так, что люди искренне молятся за определённую категорию людей - потому Бог непосредственно в эксперименте и не участвует...**

невозможна искренняя молитва в качестве эксперемента. И Бог никогда не удовлетворит такую просьбу.




Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2645643
09.04.07 20:59
Ответ на #2645630 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/////невозможна искренняя молитва в качестве эксперемента. И Бог никогда не удовлетворит такую просьбу.

Но за искренней молитвой можно наблюдать, а также фиксировать её результат - эксперименты Бехтеревой это доказывают...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2645909
10.04.07 01:17
Ответ на #2645643 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**за искренней молитвой можно наблюдать, а также фиксировать её результат - эксперименты Бехтеревой это доказывают...
**

наблюдать то можно... а в чем эксперимент? Что то Бог дает, что то - нет. Как учесть?




Попова Елена Владимировна

агностик

Тема: #71235
Сообщение: #2646320
10.04.07 13:16
Ответ на #2645616 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Видно, что Вы не знакомы с методикой эксперимента Бенсона..

Знакома. но я принципиально не верю в научную доказуемость таких вещей, я же агностик. Иначе это было бы предметом зания, а не веры. Возможно, что-то и станет предметом знания - но не в такой формулировке.
К тому же я, как исследователь-эмпирик, четко вижу, что здесь невозможен чистый эксперимент - откуда нам знать, кто за кого молится. Как гарантировать, что никто за часть больных в контролоьной группе не молился? Ведь дело интимное. А православные, например, верят, что за нас и с того света помолиться могут.


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2646754
10.04.07 20:35
Ответ на #2646320 | Попова Елена Владимировна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

|////Знакома. но я принципиально не верю в научную доказуемость таких вещей, я же агностик.

Вы льстите себе, иначе не делали бы столь категоричных суждений на сей счёт, я имею в виду наличие чуда и возможности сделать такую проверку...

Кроме того, определить что собой представляет "научная доказуемость" - представляет собой отдельную проблему...

////Иначе это было бы предметом зания, а не веры. Возможно, что-то и станет предметом знания - но не в такой формулировке.

я на такую формулировку не предлагал, её не предлагают и авторы эксперимента... полагаю, что не стоит столь категорично противопоставлять понятия "чудо" и "эксперимент", так или иначе "чудеса" периодически возможно эмпирически наблюдать - как в случае явления благодатного огня... есть и другие примеры...

/////К тому же я, как исследователь-эмпирик, четко вижу, что здесь невозможен чистый эксперимент - откуда нам знать, кто за кого молится. Как гарантировать, что никто за часть больных в контролоьной группе не молился? Ведь дело интимное. А православные, например, верят, что за нас и с того света помолиться могут.

Сфера применения чистого эксперимента в науке вообще очень сильно ограничена... Это не делает его универсальным методом познания, и в тоже время не исключает возможность обращения к нему современной наукой....


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2646758
10.04.07 20:39
Ответ на #2646320 | Попова Елена Владимировна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

////К тому же я, как исследователь-эмпирик, четко вижу, что здесь невозможен чистый эксперимент - откуда нам знать, кто за кого молится. Как гарантировать, что никто за часть больных в контролоьной группе не молился?

авторы эксперимента учитывают это ограничение...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2650203
14.04.07 09:35
Ответ на #2645909 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///\наблюдать то можно... а в чем эксперимент? Что то Бог дает, что то - нет. Как учесть?

есть две группы больных - за одну из них персонально молится специальная группа людей... изменение состояния здоровья людей фиксируется... группа молящихся не знает хорошо людей за которых молится... в то же время больные тоже не знают, что за них молятся... это очень кратко условия эксперимента...


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 476

Преподобная Евфросиния, великая княгиня Московская

20 июля 2024 в 06:26Андрей Бузик
Имя преподобной Евфросинии в миру — Евдокия («Благоволение»). Она была дочерью Суздальского князя Димитрия Константиновича и его супруги Анны. По благословению святителя Алексия митрополита ... читать далее »

Литература 415

Прикосновение к святыне святых

17 июля 2024 в 05:29Андрей Бузик
О книге К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи». Обложка книги К.Г. Капкова «Духовный мир Императора Николая II и его семьи» Краткий обзор Название книги, на первый взгляд, ... читать далее »

Святые 537

Сокрытый от мира фильм о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове))

13 июля 2024 в 21:56Андрей Рыбак
Кавказский старец иеромонах Мардарий (в схиме Алексий) Сокрытый от мира фильм Сергия Алиева о Старце Мардарии (иеросхимонахе Алексии (Данилове)) читать далее »

Иконы 362

Заступница России. О Тихвинской иконе Божией Матери

9 июля 2024 в 05:31Андрей Бузик
Два Рима пали – четвертому не быть. Формула была не гордыней, а предостережением: если Москва окажется недостойной – мир в дальнейшем будет оставлен без центральной государственной Христианской ... читать далее »

Паломничество 272

В гости к святому Неофиту

4 июля 2024 в 04:46Андрей Бузик
Я не ожидала, что, побывав трижды на Святой Земле, а также прожив долгое время в Киккском монастыре, я открою для себя место, которое так глубоко тронет мое сердце и возвеселит душу… В завершение ... читать далее »

Помогите! 221

Прошу помощи для Кати

27 июня 2024 в 15:21Юлия Бутурлина
Дорогие друзья, хочу попросить Вашей помощи и поддержки для замечательной молодой женщины, которая одна тащит на своих плечах ребенка, восстановление старенького дома, себя. Помогает в поиске людей в ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Каякинг

Второй день Спартакиады учащихся определил сильнейших в индивидуальных гонках

В пятницу, 19 июля, в Комплексе гребного слалома в п. Богородское (Московская обл.) юноши разыграли медали в каноэ-одиночке, а девушки боролись за награды в байдарке-одиночке. Сегодня, после ... читать далее »

Воздухоплавание

Клин Клином закрепляем

Подмосковный Клин постепенно становится узнаваемой и заметной точкой на карте спортивного воздухоплавания России. Уже три года подряд здесь проходит Чемпионат страны по воздухоплавательному спорту ... читать далее »

Календарь 3969

20 июля. Преподобной Евдокии, в инокинях Евфросинии, вел. кн. Московской. Преподобного Фомы, иже в Малеи. Преподобного Акакия Синайского, о котором повествуется в Лествице..

19 июля 2024 в 15:41Андрей Бузик
7 июля по старому стилю / 20 июля по новому стилю суббота Седмица 4-я по Пятидесятнице. Глас 2. Поста нет. Прп. Фомы, иже в Мале́и (X). Прп. Акакия, о котором повествуется в Лествице ... читать далее »

Предание 417

Сказание о положении честной ризы Пречистой Девы Богородицы во Влахернской церкви

15 июля 2024 в 05:47Андрей Бузик
В царствование благочестивого византийского императора Льва Великого2 и супруги его Верины в Константинополе проживали два благочестивых мужа – саном сенаторы, родные братья Галвин и Кандид. ... читать далее »

Мир 357

Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной

12 июля 2024 в 21:59Андрей Рыбак
Кибердед Догнать и перегнать Илона Маска. История эволюции поднебесной | КиберДед Андрей Масалович читать далее »

Молитва 405

Боевая Молитва

7 июля 2024 в 13:57Фокин Сергей
Схиархимандрит Иеремия «Ищите во всем великого смысла. Все события, которые происходят вокруг нас и с нами имеют свой смысл. Ничего без причины не бывает...» (Иеромонах Нектарий ... читать далее »

Духовное 1069

Душа и ангел – не тело, а дух, святитель Феофан Затворник.

2 июля 2024 в 05:06Андрей Бузик
Душа и ангел – не тело, а дух «Читать ли писания Преосвященного Игнатия? – Читайте... Только статью о смерти не читайте, и то не всю, а только несколько листов, кажется, в начале, где он говорит, что ... читать далее »

Стихи 1483

Русь моя в лугах застыла...

26 июня 2024 в 08:00Виктор Шамонин
Русь моя в лугах застыла, В тишине родных берёз; На заре ты, Русь, красива, Из цветов и дивных рос, И, отвесив спозаранку, Красной зорюшке поклон, Душу вынув наизнанку, Я спешу из дома вон! Почему ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Велоспорт

Кубок России по BMX-фристайлу возвращается в Казань

С 18 по 22 июля экстрим-парк "УРАМ"примет V этап кубка России по велоспорту в дисциплине BMX-фристайл-парк. Соревнования стали традиционными, поскольку проходят уже третий год подряд. В них примут ... читать далее »

Горный туризм

15-летний альпинист Никита Шулепов: "Горы показывают, что без труда ничего не достигнешь, но надо идти и не сдаваться"

Сыктывкарец Никита Шулепов с пяти лет занимается туризмом. В июле он поднялся на самую высокую вершину в России и в Европе   Эльбрус, а до этого был Казбек. Юноша рассказал БНК, почему для него важно ... читать далее »

Наука 266

И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому.

17 июля 2024 в 18:34Андрей Бузик
И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? И.Н. Острецов. Зачем нам "cоциальная справедливость"? Наука пришла к Богу? Личная Вселенная каждому. 2:25 Воровать или не воровать? Дилемма! 10:22 ... читать далее »

Писание 133

Неделя 3-я по Пятидесятнице. Евангелие о чистоте ума

14 июля 2024 в 04:52Андрей Бузик
Мф. 6:22–33 (18 зач.). Из всех людей на земле наибольшую ответственность пред Богом несет человек, называющийся христианином. Ибо христианину Бог больше всего дал, но с него больше всего и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 414

Почему Сила Моя в немощи совершается?

12 июля 2024 в 09:04Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостолов Петра и Павла, и прп Паисия Святогорца Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

SOS! 531

Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова)

4 июля 2024 в 21:01Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Всеобщее облучение из-за денег (М. Масленникова) читать далее »

Высказывания 663

50 советов и изречений святителя Феофана

29 июня 2024 в 04:55Андрей Бузик
Духовная жизнь Не говорите: «Не могу». Это слово — не христианское. Христианское слово: «Вся могу». Но не сам по себе, а об укрепляющем нас Господе. Угрюмая, отталкивающая жизнь не есть Божия жизнь. ... читать далее »

Любовь 175

Сила Любви Святого Духа

24 июня 2024 в 10:01Андрей Рыбак
Сила Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Со Святым Духом Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Альпинизм

"Горы не прощают ошибок"   о своей работе рассказали севастопольские спасатели МЧС

В полном обмундировании и в реальных условиях регулярно проводят тренировки сотрудники Специализированного отряда Главного управления МЧС России по Севастополю. В их задачи входит проведение операций ... читать далее »

Парусный спорт

3 этап Кубка России в классе SB20

В Петербурге пролетел Tenzor SB20 Cup. И слово "пролетел" здесь не случайно. Еще пару лет назад при таких ветровых условиях   сила ветра почти не пересекала нижнюю границу в 25 узлов   гонки бы не ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*