Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Информация об эксперименте Бенсона Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Информация об эксперименте Бенсона
Махотсава Гауранга дас

кришнаит
Тема: #71235    08.04.07 13:10    Просмотров: 2068 [53]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Слышал о проведении в США Фондом Темплтона т.наз. эксперимента Бенсона - в основе которого лежала экспериментальная проверка воздействия молитв на здоровье пациентов - вроде эксперимент завершился недавно и по доступным мне данным результаты ещё не обработаны... Однако может быть результаты уже опубликовали и кто-то с ними ознакомился - буду благодарен, если поделитесь инфо...

С уважением, Максим.

Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2650203
14.04.07 03:35
Ответ на #2645909 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///\наблюдать то можно... а в чем эксперимент? Что то Бог дает, что то - нет. Как учесть?

есть две группы больных - за одну из них персонально молится специальная группа людей... изменение состояния здоровья людей фиксируется... группа молящихся не знает хорошо людей за которых молится... в то же время больные тоже не знают, что за них молятся... это очень кратко условия эксперимента...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2646758
10.04.07 14:39
Ответ на #2646320 | Попова Елена Владимировна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

////К тому же я, как исследователь-эмпирик, четко вижу, что здесь невозможен чистый эксперимент - откуда нам знать, кто за кого молится. Как гарантировать, что никто за часть больных в контролоьной группе не молился?

авторы эксперимента учитывают это ограничение...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2646754
10.04.07 14:35
Ответ на #2646320 | Попова Елена Владимировна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

|////Знакома. но я принципиально не верю в научную доказуемость таких вещей, я же агностик.

Вы льстите себе, иначе не делали бы столь категоричных суждений на сей счёт, я имею в виду наличие чуда и возможности сделать такую проверку...

Кроме того, определить что собой представляет "научная доказуемость" - представляет собой отдельную проблему...

////Иначе это было бы предметом зания, а не веры. Возможно, что-то и станет предметом знания - но не в такой формулировке.

я на такую формулировку не предлагал, её не предлагают и авторы эксперимента... полагаю, что не стоит столь категорично противопоставлять понятия "чудо" и "эксперимент", так или иначе "чудеса" периодически возможно эмпирически наблюдать - как в случае явления благодатного огня... есть и другие примеры...

/////К тому же я, как исследователь-эмпирик, четко вижу, что здесь невозможен чистый эксперимент - откуда нам знать, кто за кого молится. Как гарантировать, что никто за часть больных в контролоьной группе не молился? Ведь дело интимное. А православные, например, верят, что за нас и с того света помолиться могут.

Сфера применения чистого эксперимента в науке вообще очень сильно ограничена... Это не делает его универсальным методом познания, и в тоже время не исключает возможность обращения к нему современной наукой....


Попова Елена Владимировна

агностик

Тема: #71235
Сообщение: #2646320
10.04.07 07:16
Ответ на #2645616 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@Видно, что Вы не знакомы с методикой эксперимента Бенсона..

Знакома. но я принципиально не верю в научную доказуемость таких вещей, я же агностик. Иначе это было бы предметом зания, а не веры. Возможно, что-то и станет предметом знания - но не в такой формулировке.
К тому же я, как исследователь-эмпирик, четко вижу, что здесь невозможен чистый эксперимент - откуда нам знать, кто за кого молится. Как гарантировать, что никто за часть больных в контролоьной группе не молился? Ведь дело интимное. А православные, например, верят, что за нас и с того света помолиться могут.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2645909
09.04.07 19:17
Ответ на #2645643 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**за искренней молитвой можно наблюдать, а также фиксировать её результат - эксперименты Бехтеревой это доказывают...
**

наблюдать то можно... а в чем эксперимент? Что то Бог дает, что то - нет. Как учесть?




Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2645643
09.04.07 14:59
Ответ на #2645630 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/////невозможна искренняя молитва в качестве эксперемента. И Бог никогда не удовлетворит такую просьбу.

Но за искренней молитвой можно наблюдать, а также фиксировать её результат - эксперименты Бехтеревой это доказывают...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2645630
09.04.07 14:38
Ответ на #2645615 | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Эксперимент ставиться так, что люди искренне молятся за определённую категорию людей - потому Бог непосредственно в эксперименте и не участвует...**

невозможна искренняя молитва в качестве эксперемента. И Бог никогда не удовлетворит такую просьбу.




Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2645616
09.04.07 14:24
Ответ на #2644703 | Попова Елена Владимировна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Если что и свершается по молитвам - то это чудо, а чудо по определению не проверяемо научными экспериментами, оно не удлвлетворяет требованиям воспроизводимости (в отлличие от законов природы).

Видно, что Вы не знакомы с методикой эксперимента Бенсона...


Махотсава Гауранга дас

кришнаит

Тема: #71235
Сообщение: #2645615
09.04.07 14:23
Ответ на #2644224 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

|||////Как можно ставить эксперементы, если результат молитвы зависит от желания Бога: захочет подаст, не захочет - обойдетесь. И с чего это Бог будет участвовать в дурных эксперементах?

Эксперимент ставиться так, что люди искренне молятся за определённую категорию людей - потому Бог непосредственно в эксперименте и не участвует...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2644908
09.04.07 06:45
Ответ на #2644637 | Михаил Погорельский атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**как же вы тогда понимате, что это именно бог вам помог, если его влияние никак нельзя предугадать?
**

если вы получили то, что просили... обычно это явно выходит за рамки обычного.
А иногда мы и не понимаем, что Бог что то сделал дл нас.


Попова Елена Владимировна

агностик

Тема: #71235
Сообщение: #2644703
09.04.07 05:28
Ответ автору темы | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если что и свершается по молитвам - то это чудо, а чудо по определению не проверяемо научными экспериментами, оно не удлвлетворяет требованиям воспроизводимости (в отлличие от законов природы).

Татьяна Я.

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2644677
09.04.07 05:18
Ответ на #2644637 | Михаил Погорельский атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Просто для того, чтобы Бог нам помог, надо для начала стать хотя бы достойным того, чтобы он нас заметил... А понять, кто именно помог и в какой момент, для верующего человека совсем нетрудно!


Михаил Погорельский

атеист

Тема: #71235
Сообщение: #2644637
09.04.07 05:01
Ответ на #2644224 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте!

== Как можно ставить эксперементы, если результат молитвы зависит от желания Бога: захочет подаст, не захочет - обойдетесь. ==

А как же вы тогда понимате, что это именно бог вам помог, если его влияние никак нельзя предугадать?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #71235
Сообщение: #2644224
08.04.07 15:18
Ответ автору темы | Махотсава Гауранга дас кришнаитНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

надоело уже писать про эти "эксперементы".
Как можно ставить эксперементы, если результат молитвы зависит от желания Бога: захочет подаст, не захочет - обойдетесь. И с чего это Бог будет участвовать в дурных эксперементах?


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*