Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Культура и искусство / Илья Кормильцев принял ислам? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Илья Кормильцев принял ислам?
Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)
Тема: #69938    08.02.07 08:32    Просмотров: 11891 [129]

Сообщений: 42    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Недавно умер от рака позвоночника достаточно известный человек -- Илья Кормильцев. Умер в Лондоне, в Англии, где, как утверждают некоторые, скрывался от суда по обвинению в распространении порнографии и пропаганде наркотиков, выдвинутых сотрудниками "Народной защиты" через депутата Чуева.

Многим он известен как автор части стихов группы "Наутилус Помпилиус", некоторым как издатель и переводчик литературы.

От мусульман поступила информация о том, что Илья перед смертью принял ислам, произнеся шахаду на арабском языке.

К этому заявлению я испытываю недоверие. На мой взгляд, едва ли можно было бы ожидать от Кормильцева принятия ислама, это слабо соответствует моему пониманию логики его жизненного пути.

Проверить фактичность этого события я не могу. Однако, если мы предположим (и у нас есть для этого все основания), что Илья находился в здравом уме и светлой памяти и не впал в умопомешательство, то у такого события должны быть веские причины.

Это понимают и мусульмане, поэтому заявляют о том, что-де, ни много ни мало, Илья остро интересовался иламом и шёл к исламу всю сознательную жизнь, поэтому его шахада это не решение с бухты-барахты, а сознательное восхождение на очередную ступень в обретении веры, венец предыдущего жизненного пути.

Поэтому я прошу у вас, участников форума помощи в сборе фактов, аргументов, соображений и рассуждений, которые бы могли пролить свет на взаимоотношения И. Кормильцева и ислама, высказывайте свои мнения, заранее спасибо.

Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2677468
11.05.07 13:20
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Поступила новая информация:

из первых рук

"Алеся Маньковская (жена Ильи Кормильцева http://www.trud.ru/trud.php?id=200702060190501&print=1): "Ни один журналист не говорил со мной после смерти Ильи. Мне никто не задавал вопросы о том, что везде писали, никто не спрашивал моего мнения об этом событии - принятии им мусульманства. Наверное, все боялись, что я скажу "да". Но похоронили Илью действительно в саване. А вот по поводу принятия им мусульманства я не могу ничего сказать. С ним в последнюю минуту находился его друг, мусульманин. Именно он сказал мне о том, что Илья, дескать, принял мусульманство. Сам Илья сказать мне уже ничего не мог - он был в беспамятстве. Мы другу Ильи поверили на слово, так как других священников рядом с Ильей в тот момент просто не было, и если это действительно так, то хоть мусульманский священник отпустил ему все грехи.
Что касается меня, то я - католичка. Одно знаю точно - моя мама ему подарила золотой крест, и он его носил и был здоров. А когда снял, то умер".
После смерти Кормильцева остались средства, перечисленные на его лечение в хосписе Романом Абрамовичем. Довольно большая сумма, которую по распоряжению Абрамовича, должны были передать семье Ильи Кормильцева и его малолетней дочери. Алесе показали в хосписе письмо, согласно которому средства были перчислены ей. Прошло более двух месяцев, а деньги до сих пор не пришли. И вряд ли уже когда-нибудь придут, считает Алеся. Точно также она ничего не знает о том, куда делись средства, собранные "в помощь семье Ильи" на концерте в Б-2 http://music.com.ua/news/rock/2007/02/05/23354.html, так как не бывает в Москве и никто ей оттуда не звонил. Сообщения в прессе о том, что "теперь Вячеслав Бутусов будет исполнять песни Ильи Кормильцева на своих концертах, а деньги перечислять семье Кормильцева", также является ложными. Бутусов по-прежнему утверждает, по словам Алеси Маньковской, что слова Ильи Кормильцева были далеко не самым главным в успехе "Наутилуса Помпилиуса", и не планирует делать никаких отчислений в пользу его семьи.
Из Лондона 22 апреля 2007 года."

Источники:

http://veirdmaster.livejournal.com/9028.html?thread=28996

http://elena-klepikova.livejournal.com/127964.html


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #69938
Сообщение: #2592867
15.02.07 12:40
Ответ на #2592843 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понял ....
Со Смертью он заигрывал ....
Заигрался.
Доигрался ....


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2592843
15.02.07 12:29
Ответ на #2592809 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Покойный заигрывал со "Всадником на коне бледном ....."

нет, на зелёном.

χλωρος


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2592815
15.02.07 12:06
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

После смерти Кормильцева, умершего в Лондоне от скоротечного рака позвоночника, о нем распространилось множество слухов. В частности, говорили, что за день до смерти он принял ислам. О Литвиненко, кстати, тоже говорили нечто подобное: то ли в Лондоне активно трудится мусульманская община, убеждая всех перед смертью перейти под зеленые знамена пророка, то ли истинные борцы считают ислам наиболее боевой из мировых религий. На самом деле в кормильцевское мусульманство мне не верится — при всем уважении к Гейдару Джемалю, я больше верю жене Ильи, начисто отрицающей эту предсмертную шахаду. Может быть, слух восходит к одному кормильцевскому стихотворению в прозе, в котором он мечтал произнести какую-нибудь формулу, освобождающую от необходимости быть русским. Потому что русские хотят запретить всех, весь остальной мир, запрещать — их мания, главное и любимое занятие… Только в сильном отчаянии можно было написать такое, но у главы издательства «Ультра.Культура» были основания для такого отчаяния.

На самом деле, как мне представляется, мировоззрение Кормильцева было сложней всех существующих религиозных картин мира — он никогда не сомневался в бытии Божьем и в бессмертии души, но не был уверен, что это бессмертие будет личным, с полным сохранением всего набора персональных способностей и предпочтений. Думаю, что по нравственному своему кодексу он был ближе всех к самураям — к «Хагакурэ», этой любимой книге гениальных маргиналов, у которой куда больше общего с христианством, чем с любыми восточными верованиями. Живи, как будто ты уже умер. Исполнись решимости и действуй. Вот это — про Кормильцева, мягкого и деликатного с виду, абсолютно несгибаемого по сути. И в том, что он погиб именно от болезни позвоночника, видится мне страшный символ. Это значит — болезнь поняла, что в нем главное, и бросилась на это главное. На железный стержень кормильцевской личности, на его прямую спину, твердую осанку, неотменимые принципы. Он не останавливался перед тем, чтобы рвать со старыми друзьями, исполнявшими старые песни «Нау» для новых молодых конформистов, — и делал это не потому, что желал подчеркнуть белизну своих одежд, а потому, что всерьез относился к собственным словам, знал им цену и не желал метать свой бисер перед свиньями. Один молодежный активистик-карьеристик после радиоэфира, на котором Кормильцева пытались заклевать разнообразные нашисты, сказал ему в курилке: вообще-то я за вас, я так ваши песни люблю… Кормильцев был искренне потрясен. Он прожил 47 лет — не так мало, — но до последних дней не понимал, как это можно — говорить чужие слова: «Как он смеет говорить, что любит мои песни?!» К счастью, те, кто любит его песни по-настоящему, научились у него по крайней мере не врать. Он говорил то, что все понимали, но не могли сформулировать. Главная задача поэта — давать людям формулы, это и есть природа истинного речетворчества. Кормильцев был поэтом и в своей публицистике, и в чеканных своих переводах (как зазвучал у него русский Уэльбек, прежде всего классный поэт-традиционалист!), и в личных разговорах, в которых щедро разбрасывались блестящие афоризмы. В последние три-четыре года он сказал много горьких и страшных вещей, которые все вообще-то знали, но не решались проговорить вслух. И обвинял он не власть, точнее, не только власть; он говорил о всеобщем конформизме и трусости, о страхе перед знанием, о личинах морали и терпимости, в которые рядятся подлость и тупость. Рядом с Кормильцевым было спокойно, твердыня его духа помогала преодолевать мелкие страхи и вечные интеллигентские сомнения. Он был интеллигентом в высшем смысле — не тем «тихим», «скромным», «чеховским» недотыкомкой, которого нам навязывают охранители всех мастей, а олицетворением интеллектуальной смелости. Умный — не тот, кто на все согласен и ко всему готов. Умный — тот, для кого культура и сложность священны, и при любых посягательствах примитива на духовную власть он разражается проклятиями с истинно библейской страстью. Не сметь сюда лезть нечистыми руками! Просветитель — вот кем еще был Кормильцев, неустанно переводивший Льюиса, Кейва, Паланика, автор лучшего перевода «Заводного апельсина» Берджеса. И страшно думать, что люди, в восьмидесятые годы бодро допрашивавшие диссидентов и экологов, успели додавить и прикрыть его издательство «Ультра.Культура». Никому не желаю смерти, но как смириться с тем, что Кормильцева нет и его продолжают обзывать радикалом и экстремистом, — а запретители, допрашиватели и пытатели живехоньки, и никто не посмеет сказать им в лицо, кто они такие?! Впрочем, экстремалом и террористом у нас по определению считается любой, у кого есть совесть; и это нормально. Потому что террорист — тот, кого боятся, и человек с совестью для отечественной системы в самом деле опасен. Хорошо, что сама система это понимает. Кормильцева боялись, и правильно делали. Его нельзя было ни купить, ни прикормить, ни утихомирить, ни даже выслать: он заболел накануне возвращения из Лондона и эмигрировать никуда не собирался. Он был добрый. Он был щедрый. Он был чрезвычайно уязвимый. Он был русский, вот кто он был. Русский в лучшем и высшем смысле слова — такой, каким наш народ задуман. Неважно, что такие люди составляют покамест меньшинство в российском населении. Важно, что они спасают его честь. Это и была его шахада, и следовал он ей так, как дай Бог каждому.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/06/news_smert_kormilceva/


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #69938
Сообщение: #2592809
15.02.07 11:57
Ответ на #2590231 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Покойный заигрывал со "Всадником на коне бледном ....."

Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2592801
15.02.07 11:54
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы знаете - это было очень красиво. Идти по белым улицам Москвы вдоль Садового кольца, свернуть налево, потом еще пару метров мимо старой церквушки, ресторанчиков, полольств - и нырнуть под надпись "Дом литераторов", выкинуть в мусорку обертки от цветов, чтобы извлечь на свет красивые бутоны нежно-розовых и белых роз, войти внутрь и первым делом увидеть его - Илью Кормильцева. Он улыбался и весело приветствовал тех, кто входил - правда, только с портрета. Сразу за ним выстроена шеренга камер-фотоаппаратов, очень напряженных, ждущих звезд. Радуясь отсутствию вспышек, проходишь внутрь, в такой старый и привычный хоол, чтобы увидеть людей с цветами и тех, кого ты давно-давно не видел. Раньше мы встречались на концертах, теперь мы встречаемся на похоронах. На лестинце нервно курила Алеся - в черном, с красными, но поразительно светлыми глазами, рядом с ней кажется был Харитонов, которого было не узнать. Горе меняет людей. Пришла группа Ва-Банк, пришла Настя Фон-Колманович - уж кого, а ее совсем не ожидала я увидеть. Минут через 15 стали пускать в зал, где стоял гроб. Гроб стоял так далеко, что поначалу я не поняла, где он. Видела камеры, видела людей, видела скрипачку, играющую печальную музыку, видела черные стены, оббитые красными полосками. И только там, вглубине, показался коричневый и очень красивый лакированный ящик. Приблизились мы к нему, и показалось, что для такого маленького человека ящик был слишком велик. Человек фактически был внутри ящика, хотя возлежал на красивых взбитых белых перинах, казалось, будто бы он прятался. Впечатление усилилось многократно после возложения цветов, под которыми он окончательно скрылся. Мы положили свои оттаявшие морозные розы рядом, поцеловали родных, которые сидели тут же, пооддаль, и устремились обратно. Человек, который был там, мне был незнаком. Его я никогда не знала. Это был маленький и сухонький старичок, весь белый и худой, с напряженным и зажавшимся ликом, устремленным куда-то в глубины мироздания... Он явно готовился к какому-то прыжку, переходу, скачку через вечность. Ничего общего не было у старичка с тем портретом улыбающегося и красивого человека, который висел прямо над ящиком, ничего общего не было у него и с тем Ильей, которого я видела полгода назад. Алеся зачитала отрывок из последней поэмы, написанной Ильей в дни страданий, и там было сказано, что "земля - это пристанище для ангелов, упавших с небес. их можно узнать по печальным взглядам, когда они смотрят в чашечку с кофе". Попрощавшись, мы вышли на улицу и попали в кафе, стоявшее на углу - выпить по чашечке кофе. По ирониии судьбы, кафе один к одному походило на то, где мы обычно с Ильей встречались, и казалось, что он вот-вот зайдет, улыбнется, как обычно, сядет и закурит сигарету. А потом начнет свой неторопливый и смешной разговор. Да, слушать его всегда было забавно. И Дмитрий Быков, сказавший речь над гробом первым, очень верно заметил, что настоящего поэта отличают три качества: его стихи должны уйти в народ и быть приняты им как свои; на его похороны должны прийти не только родственники и друзья, но и те, кто любят его строки; после его смерти его будут не только любить, но и ругать, ненавидеть, обличать. Все это сейчас так и происходит, и Быков сказал, что время стихов Илья только начинается. Это только начало.

http://veirdmaster.livejournal.com/10720.html


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2592795
15.02.07 11:50
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На гражданской панихиде Ильи Кормильцева были Проханов и Самойлов, Скляр и Быков. А Бутусова не было.

На улице, у входа в ЦДЛ, стояло несколько внедорожников с заведенными двигателями (один даже без номеров), два больших автобуса и два пазика. В одном грелись милиционеры – власти, видимо, опасаясь беспорядков, прислали отряд. На другом была надпись «Ритуал» – это тот самый смердящий бензином катафалк, в котором рано или поздно оказывается почти любой русский, будь он поэт и издатель или одинокая пенсионерка.

А еще у Дома литераторов стояло два больших иностранных автобуса: любой человек, пришедший на гражданскую панихиду, мог сесть в него и поехать на Троекуровское кладбище и посмотреть, как поэта опустят в могилу. Ходил, кстати, слух, что, если бы не Сурков, места на кладбище Кормильцеву бы не дали. Впрочем, поверить в это невозможно.

Муллы на панихиде не было, несмотря на заявление присутствовавшего Гейдара Джемаля о том, что перед смертью Илья Кормильцев принял ислам.

Слова политика, впрочем, уже опровергла вдова Кормильцева Олеся Маньковская и его друг журналист Александр Орлов.

Зато был полный зал людей в возрасте от двадцати пяти до шестидесяти. Было очень много цветов. Их несли не только друзья и партнеры покойного. Кормильцев в восьмидесятых–девяностых годах написал некоторое количество текстов, в которых проговаривалось настроение поколения, стремление к освобождению, которое непременно украдут и изгадят, к любви, которая неизбежно будет растоптана. Странно еще, что так мало людей пришло – тех, кто готов назвать его тексты своими, на самом деле гораздо больше.

Присутствовавшие говорили речи. Кормильцева сравнивали с поэтами Серебряного века, называли продолжателем их традиции. Говорили о том, что он был неравнодушный человек, с сожалением и туманно сослались на некие произнесенные им слова.

Утверждается, что эти слова были написаны в блоге Кормильцева, потом были оттуда удалены, но распространились по всему рунету: «Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь – либералы, фашисты, коммунисты, демократы – без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах – и то мало будет, вы миру не даете просто жить... Вы все – одна большая русская сволочь! Чтобы вам сдохнуть – и никакого вам Нового года!».

Многие плакали. Плакал, например, Марат Гельман, но не он один, разумеется. Кажется, всем было страшно смотреть на этого человека, поседевшего за полгода. Еще недавно Илья Кормильцев активно работал, в ноябрьском Rolling Stone опубликована его статья о Сорокине, блог он вел до последнего своего дня.

На панихиду пришли Дмитрий Быков, Александр Проханов, Скляр, Самойлов…

Бутусов не пришел. У него, говорят, гастроли в Германии, он не смог вырваться.

Или, может быть, не захотел. Кормильцев был очень обижен на него в последнее время, особенно после того, как Бутусов съездил в лагерь движения «Наши» на Селигер и сыграл там политическим противникам – нет, врагам – Кормильцева написанные им песни. Но, с другой стороны, это уж точно была самая последняя возможность помириться.

В последней записи в своем дневнике, которая была датирована 4 февраля, днем смерти, он написал: «Был потрясен тем, что я вам так дорог и что вы прониклись таким участием к моей судьбе. Огромное спасибо за поддержку. Постараюсь ответить всем лично».

09 ФЕВРАЛЯ 2007 15:58

http://www.gazeta.ru/culture/2007/02/09/a_1356177.shtml


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2590231
13.02.07 05:43
Ответ на #2590189 | Татьяна Харченко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приведу полный текст, для истории. А то, как это часто бывает, ЖЖ суспендятся и закрываются, равно как и новостные сайты, а наш форум стоит уж почти 8 лет. Поэтому, во избежание утери.

Сын Ильи, Стас, пишет в своём журнале 12-02-2006г. в 18:22 (не могу понять какого часового пояса, первый коммент в этой ветке от 03:28 PM UTC):

"Теперь, когда я, наконец, вернулся домой, в свой город, в свою страну, которую я только больше понял и полюбил после поездки в Лондон и покровительство которой, малозаметное для непосвященного, но надежное и мощное для друга, я чувствую постоянно, - я, наконец, ощущаю себя в безопасности и знаю, что никто не столкнет меня в gap, не вырвет из моих рук документы на лондонской улице, не оболжет меня и не использует мое положение во благо тусовке хронических лицемеров, потому что я еще молод, здоров и небеспомощен. Здесь я легко могу дать обидчику в морду и не задумываться о юридических последствиях или такой ерунде как репутация, цвет кожи или вероисповедание.

Алеся права: обязательно напишите завещание, пока не поздно, иначе вы рискуете оказаться в положении ограбленной египетской мумии. Особенно если собираетесь в Лондон.

Я знаю чуть больше многих о последних днях жизни моего отца, но молчал дольше всех, чтобы вернувшись, вступить на уже подготовленное минное поле. Я был с ним каждый день с понедельника, 29 января по субботу, 3 февраля, с утра до вечера. Мне очень помогла хозяйка сквота, в котором я жил до смерти отца. Она выполняла роль сиделки, сама готовила пищу для папы (поскольку то, что дают в госпитале Royal Marsden, может съесть здоровый человек, способный сидеть и держать вилку, но никак не раковый больной) и была моим проводником по огромному городу мягкого ужаса.

Я знаю также больше многих о "неназываемом" товарище, который фигурирует как Александр, "господин S." (не без скрытой, пусть непреднамеренной иронии использована именно эта буква) или Искандер. Некоторые знают его под именем Абдулла, а мне (и Home Office) известны его имя и фамилия, которые с некоторой натяжкой можно считать настоящими. Я сталкивался с ним и раньше. Волею судеб, хозяйка сквота также была знакома с ним. Его может припомнить и кое-кто в Москве, если как следует задумается - личность он широко известная в узких кругах. К сожалению, я не выдаю лицензий на отлов прохвостов, пусть этим занимаются кредитные агентства и консульства. Архетипы, соответствующие данному персонажу, неплохо описаны Алистером Кроули в романе "Лунное дитя" в главах, посвященных некромантам, чернокнижникам и вертопрахам. В свое время ими была наводнена столичная Россия конца 90-х. Они и стали истинными виновниками гибели моего отца (именно гибели, поскольку у этой смерти есть конкретные авторы). Теперь же ими наводнен эсхатологический Лондон, с чем нас всех можно только поздравить.

Так получилось, что отец (мир его праху) не умел выбирать друзей. Скорее, они выбирали его, а он, наивно считавший себя мастером компромиссов, все время ощущал на себе давление их дружеских проекций. Так часто случается со знаменитостями. Кроме того, как это ни прискорбно, друзья неизбежно возникают при осуществлении деловых и творческих проектов. Отец, как и многие (анти)советские интеллигенты, верил в порядочность, позабыв о том, что всякая моральность, не построенная на истинной воле, является конструктом, выполняющим компенсационные функции. Нет ничего хуже, чем моральный закон, который находится не внутри нас, а стоит на страже наших инстинктов. Лучше волк как он есть, нежели хорошо воспитанный волк, накачанный транквилизаторами, потому что всегда ясно, что делать с первым, но никогда не знаешь, чего ожидать от второго. Однако роскошь быть настоящим негодяем может позволить себе лишь русский в России. В Лондоне волка обязательно пичкают транквилизаторами и к каждому волку там приставлена Мэрри Поппинс, поэтому он со временем сам начинает верить, что родился овчаркой.

Для кого-то этими транквилизаторами становятся в том числе и религиозные конфессии. Ислам -вероисповедание, в наибольшей степени озабоченное именно моральной составляющей религиозной веры, делающее акцент на социальной жизни общины, как нельзя лучше способен выполнять роль, которая ему вообще-то говоря, не пристала: роль убежища для всякого рода негодяев, трусов, лицемеров и проходимцев.

По счастливому (не для нас) совпадению, именно негодяи, трусы, лицемеры и проходимцы составляли основное ядро столичной нью-эйджерской тусовки 90-х, писающей кипятком от Кастанеды и просиживающей задницы в чайных клубах. Поэтому неудивительно, что то, что называется российской уммой, состоит почему-то не из добрейшей души татарских бабушек, незаметно для себя перешедших в ислам умудренных востоковедов, башкирских пастухов и гастарбайтеров, переехавших на пмж в столицы, а из "бородатых мальчиков" (иногда далеко за тридцать пять), которые проделали на первый взгляд странную, но предсказуемую эволюцию от рун, точек сборки, некромантической поэзии и масонской конспирологии к молитвенному коврику и халяльной ягнятине.

Впрочем, их примерно столько же, сколько же бывших хиппи и программистов, одевших православный клобук, то есть ничтожно мало. Однако, они имеют устойчивую тенденцию к распространению по земному шару, следуя за зовом эфиров, тихим гудением камней Стоунхенджа или звуком струнных, раздающихся с вершины Гластонбери-тор. Православные, впрочем, обычно предпочитают горы Шотландии, где бродил сам Св. Андрей, или же теплые итальянские городки, в которых чудес и святых чуть больше, чем рекламных щитов вдоль дороги. Более того, они благоухают в сетях Интернет, а их способность кооперировать свои усилия способна породить в наблюдателе конспирологическую паранойю.

Впрочем, объясняется "заговор" весьма просто: большинство спиритуальных эмигрантов едва ли кредитоспособны и поодиночке просто исчезнут. Поэтому они липнут скопом к крупным источникам финансирования вроде чукотских футболистов и революционеров-миллиардеров. Иначе говоря, мы здесь имеем дело со своего рода особым нью-эйджерским подразделением русской мафии. Поскольку, как известно, мафия практически бессмертна, оставим попытки покончить с ней одним ударом и вернемся к горестным событиям, а именно к похоронам моего отца.

Развеивая всякие слухи отныне и впредь, заявляю, что похороны производились по светскому обряду по чрезвычайно сакральной линии, различимой лишь при помощи высшей геомантии, а именно Дом Литератора - Троекуровское кладбище, в обстановке, весьма напоминающей номенклатурный заповедник советского жидомасонства, каковым вышеупомянутый дом и является. Оформление же напоминало съезд НСПГ и было выдержано в партийных цветах Партии Онтологического Анархизма, к которой Илья Кормильцев принадлежал всю сознательную жизнь и даже в дошкольный период, поскольку его инициация относится к глухим примордиальным годам, предшествовавшим рождению вокально-инструментального анасамбля "Битлз" и проявлению Софии Непадшей на лестничных клетках нашего эона. Партийный билет был положен в гроб. Кроме того, на похоронах был замечен Воланд, хотя некоторые говорят, что то был Сам с острова Ион. И ад следовал за ними, завидуя участи покойника. И чума была на оба их дома, кроме нашей семьи сплюнь три раза не моя зараза тьфу тьфу тьфу.


А если серьезно, то на светских похоронах настояли мы с Алесей еще в Лондоне, представляя, какие могут разразиться конфессиональные схватки над гробом. Знали бы, чего нам это стоило. Да, сразу после смерти тело было обмыто и обернуто по мусульманскому обряду, что смело можно расценивать как откупные и относить на тот же счет, что и подаренный особо одаренным представителям русской эмиграции компьютер типа MacBook, купленный для того, чтобы обеспечивать (тщетно) общение Ильи с миром.

Мой отец умер как страстотерпец, перенесший всю тяготу болезни, мук, а главное, точного знания (почти десятилетнего) о том, что именно его ждет. Он ушел со светлым челом, и небесные бюрократы от двух враждующих канцелярий будут вынуждены принять его визу, поскольку на ней четко пропечатано ПМЖ на небесах и разрешение на работу."

http://serious-stas.livejournal.com/308931.html

Вцелом, мне этот текст очень сильно не понравился, я вообще не любитель художественной литературы, душевных образов и давления на эмоции.

В сухом остатке этого опуса можно сказать, что:

1. Сын И. Кормильцева не доверяет этому мусульманину, который является единственным свидетелем шахады;

2. Сын И. Кормильцева и Алеся настаивали на отсутствии конфессиональных обрядов погребения.

3. Тем не менее, несмотря на все эти "настаивания" и на пренебрежительные слова в адрес "компромиссов", которые он постит в этой ветке, он и Алеся пошли на компромисс с муслимами и мусульманский обряд погребения имел место быть, возможно не по полной программе, но, по крайней мере в какой-то его части он был исполнен.

А вот текст от диакона православной церкви (размещённый где-то ниже) на мой взгляд, достаточно правдоподобен и создаёт впечатление, что в нём изложена ситуация именно так, как представляет её себе диакон Вадим, без прикрас и высокопарного бреда.

Вцелом, на мой взгляд, от версии о принятии ислама пахнет нехорошо. А правды, наверное, мы уже не узнаем.

К сожалению, Илья при жизни сам своими заигрываниями со всадником на зелёном коне подготовил почву, на которой после его смерти и оказалось возможным посеять семена зелёных деревьев... Если бы этих заигрываний не было, версии с шахадой точно бы никто не поверил.


Татьяна Харченко
Татьяна Харченко

православный христианин

Тема: #69938
Сообщение: #2590189
13.02.07 00:59
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"А если серьезно, то на светских похоронах настояли мы с Алесей еще в Лондоне, представляя, какие могут разразиться конфессиональные схватки над гробом. Знали бы, чего нам это стоило. Да, сразу после смерти тело было обмыто и обернуто по мусульманскому обряду, что смело можно расценивать как откупные и относить на тот же счет, что и подаренный особо одаренным представителям русской эмиграции компьютер типа MacBook, купленный для того, чтобы обеспечивать (тщетно) общение Ильи с миром. "
Это пишет Стас, сын Ильи Кормильцева, в своем журнале.

http://serious-stas.livejournal.com/308931.html


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #69938
Сообщение: #2589390
12.02.07 12:42
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В воскресение, после службы я купил продукты и пошёл в госпиталь. По пути я позвонил S, и тот сообщил мне о том, что Илья ушёл в 10 утра. Я, помню, сразу подумал, что сейчас S скажет, что Илья принял ислам. Так оно и случилось. Я сразу же заявил ему, что не верю в это, он ничего не ответил. Потом он сказал, что в госпиталь уже идти не стоит, так как тело Ильи уже переносят в морг. Тогда я связался с женой Ильи и предложил обсудить ситуацию, она попросила меня приехать к ней. Я рассказал ей о наших встречах с Ильёй и о том, что он говорил. Она рассказала мне о последних его минутах, она сказала, что он приходил в себя и снова забывался, и что в конце он просил хлеба (она думала, что, возможно, он имел в виду просфору, но она не поняла). Он хотел жить и до конца верил в исцеление. Помню, мы говорили о его переводческой деятельности и я сказал ему, что всё мечтаю выучить итальянский язык. Он сказал,"вот выздоровею и научу вас".
Трудно судить, что конкретно происходило в ту ночь, но ясно одно, что до последних дней он не отрекался ни от христианства, ни от своего крещения. На следующее утро жена Ильи ообщила S о нашей с ней встрече, тот позвонил мне и стал истерично орать на меня. Потом перезвонил и извинился. Потом он пришёл ко мне на работу и стал снова "наезжать" на меня, что я лезу не в своё дело, что Илья - общественная фигура, что я мог бы его жене всё это рассказать и потом, что меня попросили только сходить к Илье и отнести продукты, а не читать Евангелие и молитвы, и пытался представить дело так, что я силой ему всё навязывал. Я ответил ему, что это дело моей совести и ответственности за посмертную судьбу души Ильи, который за время нашего краткого знакомства стал мне по-своему дорог, что мне совершенно безразлично его общественное положение, и что для меня встреча с ним была встречей со страждущей душой, которой нужно было дать тепло и надежду. Я молюсь за него, вчера в день памяти Блаженной Ксении Петербургской молился о его упокоении на панихиде в церкви (вчера было 3 дня со дня смерти), буду и дальше молиться и всех вас призываю делать то же.
И последнее, в ночь с субботы на воскресенье я вдруг проснулся от всрика, прозвучавшего на уровне груди... Но не хочу спекулировать или строить догадки по поводу того, что это могло быть.
Диакон Вадим. Лондон.
http://yurij-maximov.livejournal.com/191809.html?thread=3147841#t3147841


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #69938
Сообщение: #2588215
11.02.07 03:26
Ответ на #2586810 | Василий И. оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и слова вы употребляете.Они таких слов то и незнают!

Сергеева Анна
Сергеева Анна

православный христианин

Тема: #69938
Сообщение: #2587006
10.02.07 00:31
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.regnum.ru/news/780463.html

Иса
Иса

мусульманин

Тема: #69938
Сообщение: #2586837
09.02.07 22:07
Ответ на #2586256 | Андрей Станкевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не за что. Таких случае много. я могу привести историй на три -четыре часа чтения. Просто это наиболее выходящий из ряда вон случай, когда убили Хамзу, одно из первых мусульман ( в 70-х годах был снят ххудожественный фильм "The Message" с Энтони Куинном в главных ролях, он играл Хамзу), любимого всеми мусульманами, и когда сказано было "не попадайся мне больше на глаза (или чтобы глаза мои тебя больше не видели). Что означало крайнюю степень гнева Мухаммада (сав). По свидетельствам, он никогда не кричал, не ругался, не повышал голоса, а когда гневался , щеки его краснели. Он обладал хрипловатым глубоким голосом, отличной дикцией ( проговаривал каждый звук в каждом слове) , непревзойденным красноречием, в тоже время речь его была выразительной, четкой, краткой и емкой по содержанию. Рост он был среднего, не тучен, и не худ. Длина волос доходила до мочек ушей, волосы были разделены надвое пробором посередине, ступни и кисти рук крупные, обладал быстрой походкой.
Были прощены все жители Мекки, которые долгие годы притесняли , пытали и убивали первых мусульман и до последнего оставались ярыми врагами ислама. Они не ожидали такого прощения. Были казнены лишь несколько человек, которые не принялиислам, и вина которых была очень большой. Из за них ранее погибло множество людей. В общем, в войнах при объединении арабских племен Аравии погибло около 8000 человек. В Мекку из Медины вошло 10 тысяч мусульман. Храм Кааба стал принадлежать мусульманам. Он наконец был очищен от осквернявших его идолов. Пророческая миссия продолжалась 23 года и закончилась со смертью Мухаммада. З аэто время было основано мусульманское гос-во, появилась арабская нация (разрозненные арабские племена даже не осознавали себя арабами, впервые в Коране арабский язык был назван "арабским ясным языком", а арабы - арабами. Коран одновременно стал первым литературном памятником арабского языка, и его эталоном. До этого у арабов не было подобной книги подобного объема), и была основана новая религия, так или иначе ставшая переломным моментом в мировой истории. И все это за 23 года.
П.С, Общие штрихи к портрету.


Сергеева Анна
Сергеева Анна

православный христианин

Тема: #69938
Сообщение: #2586831
09.02.07 21:56
Ответ автору темы | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

http://www.aif.ru/newsfeed?news=6211

Василий И.

оглашенный
(новоначальный)

Тема: #69938
Сообщение: #2586810
09.02.07 21:41
Ответ на #2585929 | Слава Ф. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так и мусульмане, то Литвиненко принял ислам, то - Илья Кормильцев. Ох, если бы они знали этот анекдот…, то не торопились уменьшать число своих сторонников.
Пиаряться в сети бусурмане.
в реале т их шансы "завербовать лоха " близки к 0 :)
Слабовата аппологетика.


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1123

Надежда с верою...

28 ноября 2021 в 11:11Владимир Лучит
*** Надежда с верою по жизни, словно те родные сёстры, рука об руку идут... Да без любви едва ль и вместе (здесь и кроется вся мудрость!) далеко они уйдут. *** В смятенье дней, пожалуй, знание есть ... читать далее »

Духовное 965

Святитель Тихон Задонский. Об истине Евангельского учения

27 ноября 2021 в 16:03Андрей Бузик
Святитель Тихон Задонский Что в Ветхом Завете о Христе предсказано, то в свое время исполнилось. Пришел Христос, ожидаемый миром Мессия, в мир, и «устроил спасение наше посреди земли» ... читать далее »

Высказывания 519

Старец Гавриил просит о помощи. Апостасия и экуменизм в последние времена

26 ноября 2021 в 23:46С. Александра
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил просит о помощи читать далее »

Песни 75

За Святую Русь помолюсь! Чтобы русский дух не потух...

26 ноября 2021 в 01:05Андрей Рыбак
Чтобы русский дух не потух Чтобы русский дух не потух Поют воспитанники Свято-Алексиевской пустыни. https://svalep.ru/ Автор текста Иеродиакон Феофил Боголюбов, он и сам поет эту песню. За Святую ... читать далее »

Святые 313

Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры

25 ноября 2021 в 16:42Андрей Бузик
Старец Гавриил (Ургебадзе). Бог есть любовь. Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры читать далее »

Эсхатология 669

π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории.

24 ноября 2021 в 17:24С. Александра
СОДОМ И ГОМОРА π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории. Опубликовано 4 мая 2021 г. Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - 2006) Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - ... читать далее »

Видео 422

Управление человеком через страх

22 ноября 2021 в 04:43Андрей Рыбак
доктор Боровских Управление человеком через страх читать далее »

Разное 1171

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Ангел молитвы.

20 ноября 2021 в 16:14Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) Жизнь архимандрита Иоанна Архимандрит Иоанн (в миру Иван Михайлович Крестьянкин) родился 11 апреля 1910 года в городе Орле в многодетной семье, был восьмым и последним ... читать далее »

Афон 192

Старец Гавриил Карейский просит о помощи.

20 ноября 2021 в 01:11Андрей Рыбак
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил Карейский просит о помощи. читать далее »

Фотография 66

Обращение Виссариона и статья про общину в Нью Йорк Таймс

18 ноября 2021 в 22:24Андрей Рыбак
Обращение Виссариона Александр Староверов: «Обращение Учителя: „Дорогие друзья, мир вашему дому и вашим ближним! Уже год длится безумное и мрачное обстоятельство, связанное с бесчестно и ... читать далее »

Лыжи

Есть первая победа сезона!

Сергей Ридзик одержал победу на первом этапе Кубка мира по ски-кроссу, который прошел в Сикрет Гарден (Китай). После победы на этапе Сергей Ридзик возглавил общий зачет Кубка мира в этой дисциплине. ... читать далее »

Горные лыжи

Иван Мизинцев выиграл 4-й этап Кубка России в слаломе

В Кировске продолжились соревнования Кубка России. На старт четвертого этапа в слаломе вышли мужчины. В стартовом протоколе были фамилии 71 горнолыжника. На первой трассе лидерство захватил ... читать далее »

Катастрофы 283

Сейчас мы живем в эпоху супер-штормов, супер-пожаров, супер-наводнений и других сверхсобытий

27 ноября 2021 в 17:57Н. Роман
Неужели действительно есть еще 10 лет перед климатическим апокалипсисом? Популярной уловкой 2019 года было то, что у насесть самое большее еще 10 или 12 лет, чтобы действовать, чтобы ... читать далее »

Календарь 3019

28 ноября. Мучеников и исповедников Гурия, Самона и Авива. Преподобного Паисия Величковского. Купятицкой иконы Божией Матери.

27 ноября 2021 в 15:26Андрей Бузик
15 ноября по старому стилю / 28 ноября по новому стилю воскресенье Неделя 23-я по Пятидесятнице. Глас 6-й. Начало Рождественского поста. Разрешается рыба. Мучеников и исповедников Гурия, Самона ... читать далее »

Путешествия 295

Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы.

26 ноября 2021 в 17:35Андрей Бузик
Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы. Фильм был сделан зимой этого года перед экспедицией Geography Trophy по поиску Кетского острога в устье Орловки, в которой они со ... читать далее »

Общий 1316

Библия сикхов. Драгоценные камни духовной и мирской мудрости

26 ноября 2021 в 00:07Н. Роман
Драгоценные камни духовной мудрости Из Шри Гуру Грантх Сахиб Мир в огне, облей его Своей милостью и спаси. Сохрани его и избавь его любым способом каким нужно, о Господи! Гуру Амар Дас, с. 853 (о ... читать далее »

Семья 126

Святитель Иоанн Златоуст. Беседы о браке.

25 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
Святитель Иоанн Златоуст Предисловие Три следующие беседы, из которых первая берет своим текстом слова ап. Павла: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену» (1Кор.7:2) и проч., вторая имеет ... читать далее »

Шутка 193

В туалет без QR-кода нельзя!

23 ноября 2021 в 21:35Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! В туалет без QR-кода нельзя! читать далее »

Литература 391

Монах Симеон Афонский.О Божественной Тишине. Аудиокнигу читает Александр Маркин.

21 ноября 2021 в 21:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Аудиокнигу читает Александр Маркин. Все книги Симеона Афонского (иеромонаха Симона (Безкровного)) ... читать далее »

Церковь 678

Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись.

20 ноября 2021 в 12:46Андрей Рыбак
Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись. читать далее »

Спорт - Экстрим 250

Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996

19 ноября 2021 в 22:42Андрей Рыбак
Анатолий Букреев Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996 Анатолий Букреев, один из лучших альпинистов мира, это видео о нем и о событиях произошедших на Эвересте в 1996 году. читать далее »

История 514

Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. 17 ноября 2021

18 ноября 2021 в 20:48Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. Из показания схиигумена Сергия Романова от 17 ноября 2021 года 1/2. Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному ... читать далее »

Горные лыжи

Австриец Майер выиграл первый скоростной спуск сезона КМ в Лейк-Луисе, Павел Трихичев - 48-й

Погода наконец-то смилостивилась над горнолыжниками в канадском Лейк-Луисе, где в лучах солнца и при легком морозце прошла первая в сезоне мужская гонка Кубка мира в скоростном спуске. На старт вышли ... читать далее »

Триатлон

Спортивное завершение года: IRONSTAR INDOOR MOSCOW 2021

19 декабря в легкоатлетическом манеже МГСУ состоится финальное соревнование IRONSTAR в 2021 году - IRONSTAR INDOOR MOSCOW 2021. Формат Indoor-триатлон предполагает плавание в бассейне, велогонку на ... читать далее »

Природа 212

«Россия от края до края, - Волга» Документальный фильм

27 ноября 2021 в 16:45Андрей Бузик
«Россия от края до края, - Волга» Великое нередко рождается из малого. Это в полной мере относится и к Волге. Небольшой ручеек, который легко можно перешагнуть, превращается в могучую реку, самую ... читать далее »

Технологии 296

Заграница нам поможет в борьбе против 5G: Запад может за минуту оставить Россию без связи, компьютеров и промышленности

27 ноября 2021 в 10:15Н. Роман
Китайская компания Xiaomi массово блокирует свои смартфоны в Крыму, сообщили на прошлой неделе СМИ, – на экране появляется надпись, что политика компании не разрешает использовать её продукцию на ... читать далее »

Патерик 224

Святитель Григорий Палама. Десятословие по христианскому законоположению.

26 ноября 2021 в 16:05Андрей Бузик
Святитель Григорий Палама 1. «Господь Бог твой, Господь един есть» (Втор. 6, 4), во Отце, и Сыне и Духе Святом познаваемый: во Отце не рожденном, в Сыне рожденном безначально, безвременно ... читать далее »

Паломничество 240

Забайкальский Афон

25 ноября 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Преподобный Варлаам Чикойский Как беглый крестьянин Василий Надежин из Нижегородской губернии попал в Сибирь и, перейдя через Байкал, стал великим миссионером и просветителем всего Забайкалья. ... читать далее »

Предание 282

Силы души: словесно-разумная, раздражительная и вожделевательная.

24 ноября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора Систематический свод учения св. отцов Церкви о душе человеческой § 47. В числе различных сил души — силы по первоначальному разделению, именно: ... читать далее »

Будущее 378

Геномное рабство

22 ноября 2021 в 22:28Андрей Рыбак
Молекула ДНК Геномное рабство читать далее »

Выживание. 293

Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда!

21 ноября 2021 в 18:52Виктор Стоянов
Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда! Человеческая психология примитивна: легче спрятаться в комфортную ложь, чем осознать очевидную правду! Вступление: (если это не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 320

Как мы узнаем умного?

20 ноября 2021 в 10:39Андрей Рыбак
Как узнать умного Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Жития 310

Подвиг святителя. О священномученике Кирилле (Смирнове)

19 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
О жизненном пути священномученика Кирилла (Смирнова), о том, что связывало его с отцом Иоанном Кронштадтским, почему Патриарх Тихон назначил его своим первым преемником, как складывались отношения с ... читать далее »

Иконы 333

Три тайны «Богоматери Владимирской»

18 ноября 2021 в 16:41Андрей Бузик
Можно ли изучать святыню под микроскопом, просвечивать рентгеновскими лучами? Да, если со знанием дела и с благоговением. Более 10 лет учёные работали с Владимирской иконой Богоматери. О её тайнах ... читать далее »

Парапланеризм

Спидфлаинг с горы Sella di Sennes. Южный Тироль

Всю осень погода стояла непростая, но прямо перед отъездом она подарила команде Pro Speedflying два восхитительных дня в Доломитовых Альпах. Гора Sella di Sennes (Селла-ди-Сеннес) выглядит так, будто ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Антон Енджиевский - победители третьего этапа Кубка России в слаломе в Кировске

В заполярном Кировске возобновились соревнования Кубка России по горнолыжному спорту, которые продлятся здесь до 1 декабря. Участникам предстоит провести по два слалома и два слалома-гиганта в рамках ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru