Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Явления Богородицы Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Явления Богородицы
Магдаленка

католик
Тема: #69383    18.01.07 15:24    Просмотров: 15616 [75]

Сообщений: 23    Оценка: 0.00   

По просьбе Дмитрия снова открываю тему, которая будет посвящена явлениям Богородицы, почитаемым в Православной и Католической церквах. Поскольку прежнюю мою тему постигла печальная участь, оговариваюсь, что если кто-нибудь оскорбится, то разрешаю модераторам ее удалить, и перестанем обсуждать этот вопрос.

Итак -для затравки:


ПДМ Гваделупская

Каждый год 11 декабря в столицу Мексики город Мехико со всех штатов съезжаются два миллиона паломников. Они проводят здесь два дня с тем, чтобы посетить храм Марии-де-Гваделупа.

Культ Пресвятой Девы Гваделупской - это часть более широкого культа Девы Марии, который распространен на всей территории Латинской Америки. С 1540 г. до наших дней этот культ господствует в церквях и даже целых городах, представляя Деву Марию как посредника между людьми и Богом-Отцом.

Согласно мексиканскому преданию, Гваделупская Дева явилась простому индейцу в 1531 г. на холме Тепиак. Это случилось ровно 10 лет спустя, после того, как столица ацтеков Теночтитлан пала перед силами Кортеса. Когда индеец Хуан Диего рассказал о видении священникам, они тут же высмеяли его, считая, что мать Иисуса не может явиться какому-то там индейцу. Испанцы считали, что у индейцев не было души и их можно убивать, не опасаясь за состояние своей. Тогда Хуан Диего вернулся на холм, чтобы попросить помощи у Девы Марии. Та сказала ему на науатле, языке индейцев, чтобы он сорвал розы ближайшего куста и спрятал их под своей накидкой. Хуан Диего так и сделал. Когда он пришел домой и развернул накидку, на ней проявился чудесный образ Гваделупской Девы, окруженный сияющей солнечной короной. Хуан Диего отнес накидку архиепископу Мексики, и после этого изумительное чудо было признано. Вместе с признанием чуда испанцы признали наличие души и у индейцев. А на месте явления Девы было решено построить собор.

Сегодня самая величайшая базилика Мексики ежедневно посещается тысячами верующих, приходящих посмотреть на хранящуюся под стеклом накидку с чудесным образом Девы Марии. Некоторые идут сюда сотни миль пешком, а последний отрезок пути проходят на коленях, произнося молитву.

Место видения Хуана Диего совпадает со священным холмом, связанным с культом ацтекской богини - матери Тонанцин. В Мексике существует множество местных образов Пресвятой Девы: Пресвятая Дева Лос-Ремедиос, Пресвятая Дева Канделариа Сан-Хуан де лос Лагос, Запопанская Дева. Но Дева Гваделупская занимает особое место, так как объединяет индейцев и испанцев, метисов и индейцев, испанцев и метисов в общество единой веры...


http://www.latamerica.ru/raz/guad_virg


Ильичёв Артём Волерьевич

пятидесятник

Тема: #69383
Сообщение: #2877075
18.12.07 17:35
Ответ на #2559755 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

Здрасте всем! читая эту тему, вспомнил момент из "явлений" фатимской богоматери (простите, ежели что) при очередном её явлении в кроне деревьев, какой то фермер пальнул в неё из ружа....она появилась в другом месте...и туда шмальнул....потом исчезла.
Уж простите, но я сомневаюсь в подобных вещах...

За всю свою бытность христианином, Господь показал такую весчь; если смотреть на себя (конфессиональные признаки) и не проявлять милости к другим, то плохо будет тока тебе (эт я понял на себе)

при всех моих непонятках к православным и католикам (мусульмане туда же) я учусь как то нето что непроявлять агрессии, а как то мириться с какимито (на мой взгляд и мнение) неправильными весчами (Бог рассудит).



Марко Завирюха
Марко Завирюха

католик
нет доступа
на форум


Тема: #69383
Сообщение: #2859720
28.11.07 01:33
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Тильма из Гваделупы

Тильма – индейская накидка св. Хуана Диего, на которой после явлений Пресвятой Богородицы в Гваделупе появился ее нерукотворный образ.

В глазах этого нерукотворного образа научные эксперты обнаружили группу лиц в зеркальном отражении.

Вывод науки таков: «Происхождение нерукотворного образа Гваделупской Богородицы не поддается объяснению.»

Guadalupe

Исследование:
Является ли тильма из Гваделупы нарисованной картиной?

Тильма:

Грубая ткань из Maguey – кактусовых волокон. Примерно 1,67 на 1,05 метра. Состоит из 2 частей, посередине сшита швом. Обычная одежда ацтеков, носимая спереди как фартук или как плащ на плечах.

Нерукотворный образ:

Невозможно обнаружить никаких красок, ни растительного, ни животного, ни минерального происхождения. Способ цветообразования на сегодня неизвестен.

Нет никаких мазков кисточкой.

Никаких набросковых линий.

Нкаких подрисовок, основы, клея. Все это делает живопись на поверхности грубой ткани невозможной.

Никакой лакировки, хотя образ и ткань очень хорошо сохранились.

На вид комбинация различных техник: масла, темперы, акварели и фрески. Невозможно скопировать.

Неровности ткани намеренно использованы, чтобы передать глубину лица.

Загадочная гладкость поверхности. Лицевая сторона тильмы удивительно гладкая, блестящая, белая и мягкая под образом. Исследователи не имеют объяснений для разницы сторон одной и той же ткани.

Преломление световых лучей. При исследовании в 1979 году Smith и Callahan установили: Цвета ведут себя как цвета на перьях птиц, бабочек – или крыльях жуков: они изменяются для наблюдателя в зависимости от угла зрения.

Однобокая прозрачность. Образ на лицевой стороне можна ясно увидеть с изнанки – однако загадочное зеленое пятно на изнанке ткани нельзя увидеть с лицевой стороны.

Инфракрасная пропускаемость. Розовый цвет на образе – в противоположность всеобщей инфракрасной непропускаемости розового пигмента – пропускает инфракрасные лучи.

Обратный эффект: издалека образ выглядит большим, при приближении «уменьшается». Лицо и другие детали можно лучше рассмотреть издали.

Глаза лица на тильме представляют собой наибольшую загадку нерукотворного образа. В обеих глазах отражается историческая сцена явления образа в 1531 году перед епископом с искажениями по закону искривления роговицы глазного яблока, и во втором глазу отражение смещено строго на фактор живого глаза.

Открыто в 1956 году: световые рефлексы в глазах образа на тильме. Световые рефлексы в человеческом глазу известны науке только после открытия Helmhotz-а в 1880-ых годах. Откуда мнимый художник образа знал бы о них в 1531 году?!

Открыто в 1956 году: эффект Parkinje-Sanson-а в глазах образа. Рассматриваемый объект рефлектируется в обеих глазах человека, а именно в трех разных местах из-за искривления ровицы. Именно этот эффект наблюдается в глазах образа на тильме!

Сцена, отраженная в глазах по результатам компьютерного анализа:

Сидящий индеец; возможно лица епископа Сумарраги и переводчика Гонсалеса; далее Хуан Диего, открывающий свою тильму; грудь женщины и бородатый испанец. Посередине – группа аборигенов с ребенком.

Необъяснимо хорошая сохранность?

Необъяснимо хорошая сохранность ткани и образа представляет собой следующую загадку, для которой наука не имеет решения.

Ткань: обычная сохранность кактусовой ткани тильмы составляет самое большое 20 лет! Однако ткань тильмы не имеет ни малейших знаков порчи.

Образ: Цвета и сегодня светящиеся, свежие и полные, как новые! Цветосвежесть как в первый день, в противоположность к дополнениям и изменениям – однако без клея образ давно должен был разрушиться!

Образ столетиями противостоял разрушительному влиянию климата и воздуху, насыщеному нитратами и влажностью поблизости озера Тецкоко. На апротяжении 116 лет нерукотворный образ находился не за стеклом, и церкви были тогда без оконного стекла.

Образ противостоял копоти и дыму миллионов свечей и каждения. Особенно дым восковых свечей действует как известно разрушающе, потому что он содержит разлагающие углеводороды и сажу. Копоть первых 116 лет должна была бы очернить образ до неузнаваемости.

Образ противостоял ультрафиолетовому излучению свечей. Исследователи Smith и Callahan подтвердили: Постоянное облучение образа на протяжении 450 лет должны были бы его уничтожить. Сильное ультрафиолетовое излучение приводит к выцветанию большинства красок как органических, так и неорганических, прежде всего страдает голубая краска. Но с тильмой этого не происходит.

Образ противостоял загрязнениям со стороны миллионов паломников. Пот и грязь рук паломников, слезы, слюна и т.д. Тильму трогали и целовали буквально миллионы паломников, ее возлагали на больных, о нее терли украшения, личные вещи и даже оружие, даже после инсталляции стекла тильму регулярно вынимают для паломников и V.I.P.

В 1791 году при чистке рамы на тильму нечаянно вылили бутылку сильной кислоты – никакого повреждения!

Эксперты едины в своем мнении: хорошая сохранность ткани и образа является абсолютно загадочной и необъяснима!

Группа атеистов решила взорвать нерукотворный образ из Гваделупы. Бомба разрушила все вокруг, но тильма не пострадала!


Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2739890
12.07.07 12:41
Ответ на #2664013 | прот. Андрей православный христианинНе показывать

Отец Андрей, хоть про "академиев не кончали" написали и не Вы, но поскольку прочла это в Вашем посте, извините, что уведомление об ответе придет к Вам.

А автора письма, обращенного к о. Андрею, спешу разочаровать. Я как раз "академии кончала" и даже с отличием. И имею богословское образование - хотя, конечно, "еретическое" - католическое. :)))
И те кто "иже со мной" - это, как правило, католики, имеющие приличные теологические знания, а многие - и богословские степени. Так что - не расписывайтесь за людей, не зная их, и не осуждайте, кстати, здравомыслящих священников, понимающих, что Благодать Божья движется, как Богу угодно, а Он не взирает на конфессиональные перегородки.


прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #69383
Сообщение: #2664013
27.04.07 21:54
Ответ на #2638375 | прот. Андрей православный христианинНе показывать

Ко мне пришло следующее письмо: "Уважаемый батюшка Андрей!

Довожу до вашего сведения, что ваша запись в теме о явлениях Божией матери вызывает большое смущение у людей. Уже давно известно, что эти явления - чистейшей воды прелесть. Знакомы ли вы с первоисточниками, описаниями этих явлений? Просто ужасно видеть, как священники, которые должны уберегать паству от увлечений такими вот бесовскими, прелестными явлениями, встает на их сторону. Очень вас прошу - разберитесь в вопросе и, если измените свое мнение, публично выскажете его.
Ну ладно Магдаленка и иже с ней - они "академиев не кончали". Но ведь вы несете ответственность за своих прихожан и за тех, кто, прочитав ваше сообщение, поверил в истинность фатимских явлений.
Простите."
Мой ответ: "Вопросы спасения и помощи Божией в том числе через Пречистую как по мне - разные вещи. И писал я не про фатимское явление, а про случаи благодатной помощи людям разных вероисповеданий"


прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #69383
Сообщение: #2638375
31.03.07 22:41
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Интересно получается - мы вовсю спорим по богословским вопросам, а Пресвятая Владычица благоволит ко всем.
Дивны дела Твоя, Господи!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #69383
Сообщение: #2638063
31.03.07 15:09
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Чудесных явлений и нерукотворных образов Пречистой, по всему миру не счесть. Заступничество её очень действенно.

Добров Михаил Викторович

православный христианин

Тема: #69383
Сообщение: #2635144
28.03.07 22:12
Ответ на #2578494 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Вы не заметили одного, что мы все объеденены Иисусом Христом и Дева Мария в том числе, как при жизни каждый из нас, стремясь поступать по заповедям, стремиться стать рукой помощи, рукой Господа протянутой нуждающемуся, так и Дева Мария стала такой рукой помощи и после смерти люди жившие в Духе Святом не умирают и продолжают жить, а значит суд уже идёт!

Евангелие от Иоанна, глава 3
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Евангелие от Иоанна, глава 12
30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
32 И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #69383
Сообщение: #2578494
03.02.07 20:51
Ответ на #2559755 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

////С 1540 г. до наших дней этот культ господствует в церквях и даже целых городах, представляя Деву Марию как посредника между людьми и Богом-Отцом.*******
А у православных так-же считается?////

Александр, не знаю как у православных, но по Слову Божьему никто, кроме Иисуса Христа, не является посредником между людьми и Богом.

"Ибо есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус" (1Тимофею 2:5, НМ).


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2564902
23.01.07 14:02
Ответ на #2564612 | Магдаленка католикНе показывать

Спасибо

Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2564612
23.01.07 11:33
Ответ на #2564057 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать


Такая кратенькая ликбезовская информация. :)

Божья Матерь Фатимская


BVM

Много лет назад, 13 мая 1917 года, после воскресной мессы трое маленьких пастушков Жасинта, Франсишко и Лусия из местечка Кова да Ирия, что близ маленького португальского городка Фатима, пасли своих овец неподалеку от дома. Вдруг сверкнула молния, и они решили, что начинается гроза. Нужно было куда-то укрыть овец.

В этот момент им явился образ Пресвятой Богородицы, который, по их словам, сверкал ярче солнца. Когда дети рассказали об этом взрослым, им никто не поверил, но чудо повторялось 13 числа каждого следующего месяца вплоть до октября.

Последнее, шестое явление было 13 октября 1917 года, и его наблюдали уже 70000 человек, в том числе не только верующие, но и сомневающиеся, а также скептики, пришедшие укрепиться в своем неверии.

И всей этой огромной толпе предстало Солнечное чудо Фатимы: солнце «танцевало» по небу кругами, а затем стало на несколько минут совершенно темно, прежде чем оно вернулось на свое место, хотя ученые того времени не зарегистрировали никаких аномалий. А назавтра по всей Португалии разнеслась весть, что несколько калек из тех, кто лицезрел Богоматерь, чудесным образом исцелились…

Когда на месте явления в 1944 году был построен храм, в него со всей Португалии стали приезжать больные и увечные. В специально отведенное место рядом с базиликой прихожане приносят сделанные из воска части тела (желудки, головы, печень, ноги…) в надежде на исцеление. По католической традиции путь к храму и обратно паломник должен проделать на коленях.

Дева Мария передала детям три пророчества. За время, прошедшее после этих событий, предсказания Богородицы не раз сбывались: в России началась атеистическая эпоха социализма, мир содрогнулся от ужасов Второй мировой войны, коалиция прокоммунистических государств распалась.

Удивительные хронологические цепочки связаны с датами явлений Божьей Матери Фатимской.
Так, покушение на жизнь папы римского Иоанна Павла II произошло в годовщину ее первого явления Фатиме, совпали даже час и минуты, а чудесное исцеление папы стало очередным подтверждением предсказаний 1917 года.

Профессор Кручитти, оперировавший его, сообщил, что 9-миллиметровая пуля пронзила тело папы, неправдоподобным образом минуя все жизненно важные органы, словно невидимая рука руководила ею; она прошла в нескольких миллиметрах от главной аорты, повреждение которой влечет за собой мгновенную смерть.

«Это было настоящее чудо, и я знаю, кому быть благодарным за него. Одна рука направляла пистолет, а другая - изменила направление пули», - так прокомментировал этот факт сам Иоанн Павел II.

25 марта 1984 г. на площади Святого Петра в Риме, перед статуей Божией Матери, привезенной из Фатимы, Иоанн Павел II в единстве с епископами всего мира совершил посвящение России и всего человечества Пренепорочному Сердцу Пресвятой Девы, - во исполнение просьбы Матери Божией Фатимской.

http://www.calend.ru/holidays/0/0/1216


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2564057
22.01.07 22:56
Ответ на #2563672 | Магдаленка католикНе показывать

А подробней про это где почитать можно?

Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2563672
22.01.07 15:54
Ответ на #2563652 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

Ну, не всегда. Но бывает. Например, Фатимская Божья Матерь явилась на облаке, которое помещалось на кустике.

Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2563652
22.01.07 15:37
Ответ на #2563448 | Магдаленка католикНе показывать

Магдаленка, скажите, у католиков появление Божьей Матери тоже часто связано с деревьями? А то православные сюда пока не заходят. По вашему вопросу мне нечего сказать



Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2563448
22.01.07 13:25
Ответ на #2563273 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

Спасибо! Очень интересно. Меня интересуют еще моменты такого плана: как считает почтенное собрание - почему так часто явления Девы Марии были связаны с деревьями? Например, Елецкий монастырь в Чернигове был основан после того, как князю Святославу явилась икона Божьей Матери на стволе Ели (потому и Елецкий).

P. S.
А "Магда" - это действительно от "Магдалены".


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2563273
22.01.07 11:25
Ответ на #2561092 | Магдаленка католикНе показывать

Добрый ранок! (как говорят у вас)
Вы извините, что язык ваш поковеркал, 2 года назад учил немножко, теперь уже только почитать могу, буквы уже тоже забыл, спасибо что память освежили.
Последний вопрос если разрешите Магда - это имя уменьшеное от Магдалена?


Вот что нашел по теме, что у меня в регионе было, лучше найти не смог

http://www.terirem.ru/Filipp/Info_Filipp7.html
2. Другое не менее таинственное место с родниками расположено в Киселевой балке, в районе Чугинки, Золотарёвки, Герасимовки, - что в Красно-Таловском районе Луганской области.

Первое явление Пресвятой Богородицы было здесь в 1720 году, место было очень глухое, совсем нехоженное. Тогда в Чугинке жил один слепой мальчик. Во сне ему явился старец и рассказал и показал где что и как нужно сделать. На утро мальчик стал просить свою мать:
«Поведите меня в балку, там в самом низу растут пять дубов, между ними надо выкопать ямку, в ней тогда покажется водичка, вы меня туда потом положите на пять дней, и я стану видеть».
Родители сначала побоялись, говоря, что туда ведь нога человеческая не ступала..., но сын не отступал. Тогда они спросили объездчика Киселева проводить их туда. На что тот ответил:
«Да мы туда никогда не заходим, там такие звери!», - но мальчик стал очень просить и настоял-таки. Взрослые сделали, как он просил.
После того, как мальчик пробыл там несколько дней, снова явился ему старец и громко сказал: «Открой глаза, посмотри какое небо!»
Мальчик действительно прозрел... Когда же он вернулся в село, то радостная весть о чуде Божием быстро разнеслась по округе. В тот же день люди вместе со священником пошли в балку посмотреть на то место и отслужить благодарственный молебен. Пришли, а на том месте уже бьет родничок и лежит икона Божией Матери...
20 век был особенно знаменателен явлениями здесь Божией Матери:
- в 1924 году тысячи паломников побывали здесь после чудесного явления Богородицы при котором с одного из дубов сошел благодатный не обжигающий огонь;
- затем Божия Матерь ознаменовала это место в 1937 году;
- а в 1943 году, когда в районе Киселевой балки пасли лошадей для фронта, ночью небо воссияло еще ярче чем днем и на землю опустилась женщина в блистательно белом одеянии.
Всего в этой балке бьет множество родников. Вода несколькими ручьями сбегает с холма через лесок, а на берегу образовавшегося озера, есть еще один родничок, неподалеку от которого возвышается огромный дуб. Причём некоторые нижние ветви его каменные – точно такой же породы, что и дуб-камень Александровский. Рассказывают, что когда отец Филипп приехал на это место и помолился, то после этого, часть веток обратились в камень. Воду там можно найти и пресную и горькую, и кислую.
Соленый ручей образовывают 12 источников бьющих из рядом расположенной горы. Другой – кислый ручей образуется из 40 ключей. У озерка сделаны скамейки, стол, подсвечники, под Троицу здесь происходит богослужение. Туда приводят даже слепых на исцеление...
Сказывают, как еще после гражданской войны шел отряд бойцов после тяжелых боев мимо этого места, было много раненых. Стали обмывать раны и ... поголовно исцеляться от всех своих ран и болезней.
А в настоящее время в том месте строится храм A в честь Благовещения Пресвятой Богородицы – начало монашеского скита, - место ведь воистину благодатное !
Когда моя дочка стала сильно заикаться, - рассказывает Антонина Ивановна, - отец Филипп сказал мне:
«Хай мою воду п’є, повези ii в Киселеву балку”.
Известно, что родился Филипп Елисеевич 22 ноября – в день праздника иконы Божией Матери, именуемой «Скоропослушница», и окончил свое земное странствие также в этот благословенный день 1956 года.










Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561807
20.01.07 13:48
Ответ на #2561801 | Михаил Шелудько католикНе показывать

Спасибо!

Михаил Шелудько
Михаил Шелудько

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561801
20.01.07 13:42
Ответ на #2561708 | Магдаленка католикНе показывать

В оцифрованном нету, но для вас сделаю.

Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561708
20.01.07 11:24
Ответ на #2561142 | Михаил Шелудько католикНе показывать

Михаил, а ее нет у Вас в оцифрованном виде?

Михаил Шелудько
Михаил Шелудько

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561142
19.01.07 18:34
Ответ на #2561092 | Магдаленка католикНе показывать

У меня есть прекрасный материал — статья Д-ра Григория Лужницкого "Словарь чудотворных Богородничных икон Украины". Статья (на украинском) была опубликована в "INTREPIDO PASTORI" - научном сборнике, посвященном 40-летию со дня вступления на Галицкий престол Патриарха Иосифа. Книга издана в 1984 году в Риме Украинским Католическим Университетом св. Климента.

В статье я, например, с интересом прочел о Матери Божье Касперовской, которая была ранее почитаема в Одессе, но после икона потерялась.

Случаи явления Богородицы в Украине в статье также приводятся.


Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561092
19.01.07 17:53
Ответ на #2560743 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

**Dzen dobri**

Dzień dobry!


**А по польски Матерь Божья - Matka Bozka или нет?**
По-польски Матерь Божья - Matka Boska. Она же Przynajświętsza Panna Maryja. Она же Najświętsza Panna. Она же Bogurodzica.

**Странно, но все европейские католики к не себе подобным людям испытывали какуе-то неприязнь, как к чему-то нечистому.**
Точно так же вели и ведут себя многие православные. А западные украинцы относятся к людям хорошо или плохо не по конфессиональному (там полно своих православных), а по политическому признаку. Но давайте не будем засорять эту тему политикой.

Если можете предложить материал по явлениям Богородицы - пожалуйста, поделитесь.


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2560743
19.01.07 13:21
Ответ на #2559838 | Магдаленка католикНе показывать

Учение о душе тогда было плохо развито, изыскания св. Фомы на сей счет приобрели популярность лишь спустя 400 лет. Церковь никогда не учила тому, что есть люди без души. Другое дело - человеческие амбиции, которые, к сожалению, не зависят от причисления человеком себя к христианскому вероисповеданию. :( Так что дикие конкистадоры сами себя плохо воспитали.******

Dzen dobri пани (Я правильно написал?)
Странно, но все европейские католики к не себе подобным людям испытывали какуе-то неприязнь, как к чему-то нечистому. Так и во время крестовых походов было, да даже сейчас наши братья католики с запада Украины к востоку относятся, как к чему-то нечистому. Ну эту уже не в тему.

А по польски Матерь Божья - Matka Bozka или нет?

Зы: Я себя тут позволил пооффтопить потому-что никто с серьезными разговорами не подключается




Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2559838
18.01.07 17:07
Ответ на #2559755 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

***Кстати а почему христиане испанцы считали, что есть люди без души - церковь их плохо воспитывала что-ли?***

Учение о душе тогда было плохо развито, изыскания св. Фомы на сей счет приобрели популярность лишь спустя 400 лет. Церковь никогда не учила тому, что есть люди без души. Другое дело - человеческие амбиции, которые, к сожалению, не зависят от причисления человеком себя к христианскому вероисповеданию. :( Так что дикие конкистадоры сами себя плохо воспитали.

***Ну про индейцев слишком круто, все таки индейцев католики растоптали***
Не-а. Не совсем. Конкистадоры топтали, а францисканцы - спасали. Но и конкистадоры прекрасно смешивались с местным населением.
Так что южноамериканские индейцы - это реальная реальность. В отличие от североамериканских, являющихся, скорее реальностью виртуальной. :)


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2559755
18.01.07 15:55
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Здравствуйте

С 1540 г. до наших дней этот культ господствует в церквях и даже целых городах, представляя Деву Марию как посредника между людьми и Богом-Отцом.*******
А у православных так-же считается?


Место видения Хуана Диего совпадает со священным холмом, связанным с культом ацтекской богини - матери Тонанцин. В Мексике существует множество местных образов Пресвятой Девы: Пресвятая Дева Лос-Ремедиос, Пресвятая Дева Канделариа Сан-Хуан де лос Лагос, Запопанская Дева. Но Дева Гваделупская занимает особое место, так как объединяет индейцев и испанцев, метисов и индейцев, испанцев и метисов в общество единой веры...********
Ну про индейцев слишком круто, все таки индейцев католики растоптали, так что их в расчет можно не брать.


Кстати а почему христиане испанцы считали, что есть люди без души - церковь их плохо воспитывала что-ли?


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Притчи 240

Трое Вас и Трое нас

17 июля 2018 в 19:18Юлия Бутурлина
Чудесное видео, доброе и поучительное читать далее »

Церковь-Община 538

Старец Ефрем Аризонский.

13 июля 2018 в 21:50Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский. Ученик старца Иосифа Исихаста. ЕФРЕМ АРИЗОНСКИЙ. Starets Ephraim Arizonitis читать далее »

Фото 67

Чудесный улов на Праздник в Кутлумуше.

12 июля 2018 в 22:19Андрей Рыбак
Чудесный улов на Праздник в Кутлумуше. На Афоне братиями монастыря Кутлумуш, в день памяти Первоверховных Апостолов Петра и Павла и святого Паисия Святогорца, насельника Кутлумуша, выловлены две вот ... читать далее »

Память 246

Прости нас Государь! Весь мой род и меня лично...

12 июля 2018 в 10:22Андрей Рыбак
Прости нас Государь! Прости нас Государь, так и ходящих до сих пор во лжи и неведении. Все средства массовой информации разливают в наши души ложь и хулу на тебя и твою святую семью. Я каюсь перед ... читать далее »

Детям 482

Незнайка на Луне (1997-1999)

10 июля 2018 в 23:05Андрей Рыбак
Незнайка на Луне Незнайка на Луне (1997-1999) читать далее »

Патерик 141

О чем никогда не следует говорить. Советы мудрых старцев.

7 июля 2018 в 18:05Андрей Рыбак
афонские старцы О чем никогда не следует говорить. Советы мудрых старцев. 1. Первое, что надо держать в секрете — свои далеко идущие планы. Помалкивайте до тех пор, пока этот план не исполнится. ... читать далее »

Интересно 427

Почему Христа называли Назореем.

4 июля 2018 в 15:07Андрей Бузик
В Новом Завете Христос часто назван двумя похожими словами: «Назарянин» (греч. Ναζαρηνος) и «Назорей» (греч. ... читать далее »

Мир 264

Банкиры приготовились торговать нашей жизнью!

3 июля 2018 в 14:11Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! читать далее »

Лица 376

Кадомский батюшка. Фильм.

3 июля 2018 в 09:00Андрей Рыбак
Архимандрит Афанасий Культинов Кадомский батюшка. Фильм. читать далее »

Святые 120

Бесы не дадут совершить ни одного полезного и доброго дела, если мы будем верить в приметы

2 июля 2018 в 12:30Андрей Рыбак
Старец Гавриил и Алеша Ворбьев Бесы не дадут совершить ни одного полезного и доброго дела, если мы будем верить в приметы И закопошилось под ним у последнего далекое воспоминание. Дело было еще ... читать далее »

Путешествия

Русский бог Океании, или "человек с Луны"

Русский бог Океании, или "человек с Луны" Сегодня, 17 июля, исполняется 172 года со дня рождения великого русского этнографа, антрополога и путешественника, члена Императорского Русского ... читать далее »

Альпинизм

Спорт-Марафон. Александр Абрамов:  Мы меняем историю развития альпинизма 

Спорт-Марафон. Александр Абрамов:  Мы меняем историю развития альпинизма  Абрамов Александр Викторович Родился в 1964 году в Москве. Мастер спорта СССР по альпинизму, инструктор альпинизма, горный ... читать далее »

Календарь 1818

18 июля. Преподобного Афанасия Афонского. Обретение честных мощей прп. Сергия, игумена Радонежского.

17 июля 2018 в 15:27Андрей Бузик
5 июля по старому стилю / 18 июля по новому стилю среда День постный. Пища с растительным маслом. Прп. Афанасия Афонского (1000). Обре́́тение честных мощей прп. Сергия, игумена ... читать далее »

Афон 59

Афонское богословие и современные ереси

13 июля 2018 в 19:51Андрей Рыбак
иером. Серафим (Захаров) Афонское богословие и современные ереси Лекцию по Догматическому Богословию читает иером. Серафим (Захаров). На практическом занятии по Догматическому Богословию ... читать далее »

Поиск Святой Руси 165

Первопроход в Горний Мир совершил наш Спаситель!

12 июля 2018 в 21:53Андрей Рыбак
Православие - Вера воинов Христовых, для которых нет смерти. Во Имя Отца, Сына и Святаго Духа. Аминь. Собор славных и всехвальных 12-ти апостолов: Петра, Андрея, брата его, Иакова Зеведеева, Иоанна, ... читать далее »

Акафисты 48

Акафист и канон святым Первоверховным апостолам Петру и Павлу

11 июля 2018 в 21:45Андрей Рыбак
Славные и всехвальные первоверховные апостолы Петр и Павел Акафист и канон святым Первоверховным апостолам Петру и Павлу Память: 29 января (16 января ст. ст.); 12 июля (29 июня ст. ст.) Кондак ... читать далее »

История 424

Монголы называли барона Унгерна "белым богом войны".

10 июля 2018 в 19:47Андрей Рыбак
барон Унгерн Монголы называли барона Унгерна "белым богом войны". Он мечтал восстановить империю Чингисхана и спасти монархию во всем мире. В своих устремлениях барон был парадоксален и смел, но его ... читать далее »

Праздники 239

Праздник Владимирской иконы Божьей Матери, или Почему начинаются и заканчиваются войны?

6 июля 2018 в 14:52Андрей Бузик
Вла­ди­мир­ская ико­на Бо­жи­ей Ма­те­ри, по преданию, писана евангелистом Лукой на доске того стола, на котором в юности Спасителя трапезовали: Христос, Богоматерь и Иосиф Обручник. Вла­ди­мир­ская ... читать далее »

Технологии 212

В саровском ядерном центре разработали уникальный фотонный суперкомпьютер.

4 июля 2018 в 11:10Андрей Рыбак
В саровском ядерном центре разработали уникальный фотонный суперкомпьютер. Технологии ПРОРЫВА! В саровском ядерном центре разработали уникальный фотонный суперкомпьютер. МОСКВА, 3 июл — РИА ... читать далее »

Наука 180

Вся цифровая экономика должна быть выброшена как целое

3 июля 2018 в 11:39Андрей Рыбак
Георгий Малинецкий Георгий Малинецкий: Вся цифровая экономика должна быть выброшена как целое Малинецкий Георгий Геннадьевич (р. 1956 г.) ― российский математик, заведующий отделом ... читать далее »

Фотография 33

Великорецкий крестный ход идет с Николой во главе!

2 июля 2018 в 20:13Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход идет с Николой во главе! Великорецкий крестный ход идет читать далее »

Предание 140

Исихазм. Житие старца Гавриила (Зырянова).

2 июля 2018 в 08:04Андрей Рыбак
Старец Гавриил (Зырянов) Тернистым путем к небу Епископ Варнава (Беляев) Житие старца Гавриила (Зырянова) На исходе средних веков, когда рушилась византийская государственность, в православной ... читать далее »

Каякинг

Командные гонки завершены, впереди квалификация на первенстве мира в Ивреа

Командные гонки завершены, впереди квалификация на первенстве мира в Ивреа. Во вторник, 17 июля, на первенстве мира по гребному слалому до 18 и 23 лет, который принимает Ивреа (Италия), прошёл первый ... читать далее »

Альпинизм

Ювелирная работа американских спасателей!

В пятницу из-под вершины горы Худ (Орегон, США) вертолет Национальной гвардии "Чинук" снял больного альпиниста и группу спасателей из 6 человек. Звонок о помощи поступил еще в четверг днем, после чего ... читать далее »

Общий 1059

К покаянию

16 июля 2018 в 15:46Владимир М.Б.
призыв Обращение ко всему народу православному протоиерей Юрий Докукин Я, недостойный протоиерей Русской Православной Церкви Георгий Докукин, дерзаю обратиться ко всей полноте Христовой Церкви, ... читать далее »

Разное 997

Пресс-конференция "Ложь Матильды", посвященная 100-летней годовщине со дня убиения Царской Семьи.

13 июля 2018 в 10:10Андрей Рыбак
Сергий Алиев Пресс-конференция "Ложь Матильды", посвященная 100-летней годовщине со дня убиения Царской Семьи. 16 июля 2018 в 11-00 в Екатеринбурге, в отеле "Центральный", в конференц-зале ... читать далее »

Стихи 582

Стихотоворение «царского поэта» Сергея Бехтеева "Молитва" и "Царские слёзы".

12 июля 2018 в 10:40Андрей Рыбак
Святой Царь-мученик Николай Александрович Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь! Царские слёзы. С. Бехтеев К 100-летию расстрела императора Николая II и всей царской семьи посвящается. Н. ... читать далее »

Воины 272

20 танков за 3 дня - боевой счет батареи Кошкарова

11 июля 2018 в 16:57Андрей Бузик
...Жаркий июль 1943 года. Двое суток справа и слева шел горячий бой. Не раз лейтенант Кошкаров просил у командира дивизии разрешения передвинуться в сторону соседа, помочь ему. Но командир неизменно ... читать далее »

Эсхатология 516

Ядерное испытание в Тоцке 1954

10 июля 2018 в 09:06Андрей Рыбак
атомный взрыв Ядерное испытание в Тоцке 1954 читать далее »

Природа 137

Виктор Степанович Гребенников. Мой мир.

4 июля 2018 в 18:35Андрей Рыбак
Виктор Степанович Гребенников Виктор Степанович Гребенников. Мой мир. Виктор Степанович Гребенников - ученый-естествоиспытатель, профессиональный энтомолог, художник и просто всесторонне развитый ... читать далее »

Портал 54

А ты, встав на молитву, представь себе, что Христос пришел на землю, Суд завершен. Старец Ефрем Катунакский

4 июля 2018 в 10:58Андрей Рыбак
А ты, встав на молитву, представь себе, что Христос пришел на землю, Суд завершен. А ты, встав на молитву, представь себе, что Христос пришел на землю, Суд завершен. И Господь уже уходит с теми, кого ... читать далее »

Семья 29

Блуд

3 июля 2018 в 11:21Андрей Рыбак
Блуд Блуд Блудная сфера – это сила, которая движет миром. Она определяет почти все мотивы человека. Только малейшая неосторожность… и ты - в водовороте! От нее никто не застрахован: ни болезнь – ни ... читать далее »

Литература 312

Дальний Восток. Каждая осень неземной красоты.

2 июля 2018 в 12:50Андрей Рыбак
Дети Дальний Восток. Каждая осень неземной красоты. Золотая тайга с густо-зелеными пятнами кедров и елей, черный дикий виноград, огненные кисти лимонника, упоительные запахи осеннего леса и грибы. ... читать далее »

Еда 296

Макароны по Афонски

1 июля 2018 в 20:45Андрей Рыбак
"Афон - разноцветие веры", 3 Макароны по Афонски ПАСТЫРЬ ДОБРЫЙ читать далее »

Альпинизм

В горах Грузии разбился альпинист из Украины

В горах Грузии разбился альпинист из Украины. В горах Грузии погиб украинский альпинист. Как сообщает телеканал "Рустави-2", на горе Ушба спасатели обнаружили тело молодого альпиниста. читать далее »

Рафтинг

Чемпионат Европы по рафтингу. День 4-й. Его величество   SLALOM.

В Чуново, Братислава, продолжается Чемпионат Европы по рафтингу. Очередной соревновательный день завершился! Российские команды снова показали отличный результат. От кого-то ждали большего, от кого-то ... читать далее »

Всего проголосовало: 1144 человека
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да
нет
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да
нет
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да
нет
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да ( 76.5%, 875 голосов )
нет ( 23.5%, 269 голосов )
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да ( 73.6%, 842 голоса )
нет ( 26.4%, 302 голоса )
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да ( 82.5%, 944 голоса )
нет ( 17.5%, 200 голосов )
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да ( 85.1%, 974 голоса )
нет ( 14.9%, 170 голосов )
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да ( 4.1%, 47 голосов )
нет ( 95.9%, 1097 голосов )
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да ( 2.9%, 33 голоса )
нет ( 97.1%, 1111 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru