Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Явления Богородицы Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Явления Богородицы
Магдаленка

католик
Тема: #69383    18.01.07 15:24    Просмотров: 15372 [75]

Сообщений: 23    Оценка: 0.00   

По просьбе Дмитрия снова открываю тему, которая будет посвящена явлениям Богородицы, почитаемым в Православной и Католической церквах. Поскольку прежнюю мою тему постигла печальная участь, оговариваюсь, что если кто-нибудь оскорбится, то разрешаю модераторам ее удалить, и перестанем обсуждать этот вопрос.

Итак -для затравки:


ПДМ Гваделупская

Каждый год 11 декабря в столицу Мексики город Мехико со всех штатов съезжаются два миллиона паломников. Они проводят здесь два дня с тем, чтобы посетить храм Марии-де-Гваделупа.

Культ Пресвятой Девы Гваделупской - это часть более широкого культа Девы Марии, который распространен на всей территории Латинской Америки. С 1540 г. до наших дней этот культ господствует в церквях и даже целых городах, представляя Деву Марию как посредника между людьми и Богом-Отцом.

Согласно мексиканскому преданию, Гваделупская Дева явилась простому индейцу в 1531 г. на холме Тепиак. Это случилось ровно 10 лет спустя, после того, как столица ацтеков Теночтитлан пала перед силами Кортеса. Когда индеец Хуан Диего рассказал о видении священникам, они тут же высмеяли его, считая, что мать Иисуса не может явиться какому-то там индейцу. Испанцы считали, что у индейцев не было души и их можно убивать, не опасаясь за состояние своей. Тогда Хуан Диего вернулся на холм, чтобы попросить помощи у Девы Марии. Та сказала ему на науатле, языке индейцев, чтобы он сорвал розы ближайшего куста и спрятал их под своей накидкой. Хуан Диего так и сделал. Когда он пришел домой и развернул накидку, на ней проявился чудесный образ Гваделупской Девы, окруженный сияющей солнечной короной. Хуан Диего отнес накидку архиепископу Мексики, и после этого изумительное чудо было признано. Вместе с признанием чуда испанцы признали наличие души и у индейцев. А на месте явления Девы было решено построить собор.

Сегодня самая величайшая базилика Мексики ежедневно посещается тысячами верующих, приходящих посмотреть на хранящуюся под стеклом накидку с чудесным образом Девы Марии. Некоторые идут сюда сотни миль пешком, а последний отрезок пути проходят на коленях, произнося молитву.

Место видения Хуана Диего совпадает со священным холмом, связанным с культом ацтекской богини - матери Тонанцин. В Мексике существует множество местных образов Пресвятой Девы: Пресвятая Дева Лос-Ремедиос, Пресвятая Дева Канделариа Сан-Хуан де лос Лагос, Запопанская Дева. Но Дева Гваделупская занимает особое место, так как объединяет индейцев и испанцев, метисов и индейцев, испанцев и метисов в общество единой веры...


http://www.latamerica.ru/raz/guad_virg


Ильичёв Артём Волерьевич

пятидесятник

Тема: #69383
Сообщение: #2877075
18.12.07 17:35
Ответ на #2559755 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

Здрасте всем! читая эту тему, вспомнил момент из "явлений" фатимской богоматери (простите, ежели что) при очередном её явлении в кроне деревьев, какой то фермер пальнул в неё из ружа....она появилась в другом месте...и туда шмальнул....потом исчезла.
Уж простите, но я сомневаюсь в подобных вещах...

За всю свою бытность христианином, Господь показал такую весчь; если смотреть на себя (конфессиональные признаки) и не проявлять милости к другим, то плохо будет тока тебе (эт я понял на себе)

при всех моих непонятках к православным и католикам (мусульмане туда же) я учусь как то нето что непроявлять агрессии, а как то мириться с какимито (на мой взгляд и мнение) неправильными весчами (Бог рассудит).



Марко Завирюха
Марко Завирюха

католик
нет доступа
на форум


Тема: #69383
Сообщение: #2859720
28.11.07 01:33
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Тильма из Гваделупы

Тильма – индейская накидка св. Хуана Диего, на которой после явлений Пресвятой Богородицы в Гваделупе появился ее нерукотворный образ.

В глазах этого нерукотворного образа научные эксперты обнаружили группу лиц в зеркальном отражении.

Вывод науки таков: «Происхождение нерукотворного образа Гваделупской Богородицы не поддается объяснению.»

Guadalupe

Исследование:
Является ли тильма из Гваделупы нарисованной картиной?

Тильма:

Грубая ткань из Maguey – кактусовых волокон. Примерно 1,67 на 1,05 метра. Состоит из 2 частей, посередине сшита швом. Обычная одежда ацтеков, носимая спереди как фартук или как плащ на плечах.

Нерукотворный образ:

Невозможно обнаружить никаких красок, ни растительного, ни животного, ни минерального происхождения. Способ цветообразования на сегодня неизвестен.

Нет никаких мазков кисточкой.

Никаких набросковых линий.

Нкаких подрисовок, основы, клея. Все это делает живопись на поверхности грубой ткани невозможной.

Никакой лакировки, хотя образ и ткань очень хорошо сохранились.

На вид комбинация различных техник: масла, темперы, акварели и фрески. Невозможно скопировать.

Неровности ткани намеренно использованы, чтобы передать глубину лица.

Загадочная гладкость поверхности. Лицевая сторона тильмы удивительно гладкая, блестящая, белая и мягкая под образом. Исследователи не имеют объяснений для разницы сторон одной и той же ткани.

Преломление световых лучей. При исследовании в 1979 году Smith и Callahan установили: Цвета ведут себя как цвета на перьях птиц, бабочек – или крыльях жуков: они изменяются для наблюдателя в зависимости от угла зрения.

Однобокая прозрачность. Образ на лицевой стороне можна ясно увидеть с изнанки – однако загадочное зеленое пятно на изнанке ткани нельзя увидеть с лицевой стороны.

Инфракрасная пропускаемость. Розовый цвет на образе – в противоположность всеобщей инфракрасной непропускаемости розового пигмента – пропускает инфракрасные лучи.

Обратный эффект: издалека образ выглядит большим, при приближении «уменьшается». Лицо и другие детали можно лучше рассмотреть издали.

Глаза лица на тильме представляют собой наибольшую загадку нерукотворного образа. В обеих глазах отражается историческая сцена явления образа в 1531 году перед епископом с искажениями по закону искривления роговицы глазного яблока, и во втором глазу отражение смещено строго на фактор живого глаза.

Открыто в 1956 году: световые рефлексы в глазах образа на тильме. Световые рефлексы в человеческом глазу известны науке только после открытия Helmhotz-а в 1880-ых годах. Откуда мнимый художник образа знал бы о них в 1531 году?!

Открыто в 1956 году: эффект Parkinje-Sanson-а в глазах образа. Рассматриваемый объект рефлектируется в обеих глазах человека, а именно в трех разных местах из-за искривления ровицы. Именно этот эффект наблюдается в глазах образа на тильме!

Сцена, отраженная в глазах по результатам компьютерного анализа:

Сидящий индеец; возможно лица епископа Сумарраги и переводчика Гонсалеса; далее Хуан Диего, открывающий свою тильму; грудь женщины и бородатый испанец. Посередине – группа аборигенов с ребенком.

Необъяснимо хорошая сохранность?

Необъяснимо хорошая сохранность ткани и образа представляет собой следующую загадку, для которой наука не имеет решения.

Ткань: обычная сохранность кактусовой ткани тильмы составляет самое большое 20 лет! Однако ткань тильмы не имеет ни малейших знаков порчи.

Образ: Цвета и сегодня светящиеся, свежие и полные, как новые! Цветосвежесть как в первый день, в противоположность к дополнениям и изменениям – однако без клея образ давно должен был разрушиться!

Образ столетиями противостоял разрушительному влиянию климата и воздуху, насыщеному нитратами и влажностью поблизости озера Тецкоко. На апротяжении 116 лет нерукотворный образ находился не за стеклом, и церкви были тогда без оконного стекла.

Образ противостоял копоти и дыму миллионов свечей и каждения. Особенно дым восковых свечей действует как известно разрушающе, потому что он содержит разлагающие углеводороды и сажу. Копоть первых 116 лет должна была бы очернить образ до неузнаваемости.

Образ противостоял ультрафиолетовому излучению свечей. Исследователи Smith и Callahan подтвердили: Постоянное облучение образа на протяжении 450 лет должны были бы его уничтожить. Сильное ультрафиолетовое излучение приводит к выцветанию большинства красок как органических, так и неорганических, прежде всего страдает голубая краска. Но с тильмой этого не происходит.

Образ противостоял загрязнениям со стороны миллионов паломников. Пот и грязь рук паломников, слезы, слюна и т.д. Тильму трогали и целовали буквально миллионы паломников, ее возлагали на больных, о нее терли украшения, личные вещи и даже оружие, даже после инсталляции стекла тильму регулярно вынимают для паломников и V.I.P.

В 1791 году при чистке рамы на тильму нечаянно вылили бутылку сильной кислоты – никакого повреждения!

Эксперты едины в своем мнении: хорошая сохранность ткани и образа является абсолютно загадочной и необъяснима!

Группа атеистов решила взорвать нерукотворный образ из Гваделупы. Бомба разрушила все вокруг, но тильма не пострадала!


Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2739890
12.07.07 12:41
Ответ на #2664013 | прот. Андрей православный христианинНе показывать

Отец Андрей, хоть про "академиев не кончали" написали и не Вы, но поскольку прочла это в Вашем посте, извините, что уведомление об ответе придет к Вам.

А автора письма, обращенного к о. Андрею, спешу разочаровать. Я как раз "академии кончала" и даже с отличием. И имею богословское образование - хотя, конечно, "еретическое" - католическое. :)))
И те кто "иже со мной" - это, как правило, католики, имеющие приличные теологические знания, а многие - и богословские степени. Так что - не расписывайтесь за людей, не зная их, и не осуждайте, кстати, здравомыслящих священников, понимающих, что Благодать Божья движется, как Богу угодно, а Он не взирает на конфессиональные перегородки.


прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #69383
Сообщение: #2664013
27.04.07 21:54
Ответ на #2638375 | прот. Андрей православный христианинНе показывать

Ко мне пришло следующее письмо: "Уважаемый батюшка Андрей!

Довожу до вашего сведения, что ваша запись в теме о явлениях Божией матери вызывает большое смущение у людей. Уже давно известно, что эти явления - чистейшей воды прелесть. Знакомы ли вы с первоисточниками, описаниями этих явлений? Просто ужасно видеть, как священники, которые должны уберегать паству от увлечений такими вот бесовскими, прелестными явлениями, встает на их сторону. Очень вас прошу - разберитесь в вопросе и, если измените свое мнение, публично выскажете его.
Ну ладно Магдаленка и иже с ней - они "академиев не кончали". Но ведь вы несете ответственность за своих прихожан и за тех, кто, прочитав ваше сообщение, поверил в истинность фатимских явлений.
Простите."
Мой ответ: "Вопросы спасения и помощи Божией в том числе через Пречистую как по мне - разные вещи. И писал я не про фатимское явление, а про случаи благодатной помощи людям разных вероисповеданий"


прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #69383
Сообщение: #2638375
31.03.07 22:41
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Интересно получается - мы вовсю спорим по богословским вопросам, а Пресвятая Владычица благоволит ко всем.
Дивны дела Твоя, Господи!


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #69383
Сообщение: #2638063
31.03.07 15:09
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Чудесных явлений и нерукотворных образов Пречистой, по всему миру не счесть. Заступничество её очень действенно.

Добров Михаил Викторович

православный христианин

Тема: #69383
Сообщение: #2635144
28.03.07 22:12
Ответ на #2578494 | О. Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Вы не заметили одного, что мы все объеденены Иисусом Христом и Дева Мария в том числе, как при жизни каждый из нас, стремясь поступать по заповедям, стремиться стать рукой помощи, рукой Господа протянутой нуждающемуся, так и Дева Мария стала такой рукой помощи и после смерти люди жившие в Духе Святом не умирают и продолжают жить, а значит суд уже идёт!

Евангелие от Иоанна, глава 3
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Евангелие от Иоанна, глава 12
30 Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
31 Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
32 И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.


О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #69383
Сообщение: #2578494
03.02.07 20:51
Ответ на #2559755 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

////С 1540 г. до наших дней этот культ господствует в церквях и даже целых городах, представляя Деву Марию как посредника между людьми и Богом-Отцом.*******
А у православных так-же считается?////

Александр, не знаю как у православных, но по Слову Божьему никто, кроме Иисуса Христа, не является посредником между людьми и Богом.

"Ибо есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус" (1Тимофею 2:5, НМ).


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2564902
23.01.07 14:02
Ответ на #2564612 | Магдаленка католикНе показывать

Спасибо

Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2564612
23.01.07 11:33
Ответ на #2564057 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать


Такая кратенькая ликбезовская информация. :)

Божья Матерь Фатимская


BVM

Много лет назад, 13 мая 1917 года, после воскресной мессы трое маленьких пастушков Жасинта, Франсишко и Лусия из местечка Кова да Ирия, что близ маленького португальского городка Фатима, пасли своих овец неподалеку от дома. Вдруг сверкнула молния, и они решили, что начинается гроза. Нужно было куда-то укрыть овец.

В этот момент им явился образ Пресвятой Богородицы, который, по их словам, сверкал ярче солнца. Когда дети рассказали об этом взрослым, им никто не поверил, но чудо повторялось 13 числа каждого следующего месяца вплоть до октября.

Последнее, шестое явление было 13 октября 1917 года, и его наблюдали уже 70000 человек, в том числе не только верующие, но и сомневающиеся, а также скептики, пришедшие укрепиться в своем неверии.

И всей этой огромной толпе предстало Солнечное чудо Фатимы: солнце «танцевало» по небу кругами, а затем стало на несколько минут совершенно темно, прежде чем оно вернулось на свое место, хотя ученые того времени не зарегистрировали никаких аномалий. А назавтра по всей Португалии разнеслась весть, что несколько калек из тех, кто лицезрел Богоматерь, чудесным образом исцелились…

Когда на месте явления в 1944 году был построен храм, в него со всей Португалии стали приезжать больные и увечные. В специально отведенное место рядом с базиликой прихожане приносят сделанные из воска части тела (желудки, головы, печень, ноги…) в надежде на исцеление. По католической традиции путь к храму и обратно паломник должен проделать на коленях.

Дева Мария передала детям три пророчества. За время, прошедшее после этих событий, предсказания Богородицы не раз сбывались: в России началась атеистическая эпоха социализма, мир содрогнулся от ужасов Второй мировой войны, коалиция прокоммунистических государств распалась.

Удивительные хронологические цепочки связаны с датами явлений Божьей Матери Фатимской.
Так, покушение на жизнь папы римского Иоанна Павла II произошло в годовщину ее первого явления Фатиме, совпали даже час и минуты, а чудесное исцеление папы стало очередным подтверждением предсказаний 1917 года.

Профессор Кручитти, оперировавший его, сообщил, что 9-миллиметровая пуля пронзила тело папы, неправдоподобным образом минуя все жизненно важные органы, словно невидимая рука руководила ею; она прошла в нескольких миллиметрах от главной аорты, повреждение которой влечет за собой мгновенную смерть.

«Это было настоящее чудо, и я знаю, кому быть благодарным за него. Одна рука направляла пистолет, а другая - изменила направление пули», - так прокомментировал этот факт сам Иоанн Павел II.

25 марта 1984 г. на площади Святого Петра в Риме, перед статуей Божией Матери, привезенной из Фатимы, Иоанн Павел II в единстве с епископами всего мира совершил посвящение России и всего человечества Пренепорочному Сердцу Пресвятой Девы, - во исполнение просьбы Матери Божией Фатимской.

http://www.calend.ru/holidays/0/0/1216


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2564057
22.01.07 22:56
Ответ на #2563672 | Магдаленка католикНе показывать

А подробней про это где почитать можно?

Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2563672
22.01.07 15:54
Ответ на #2563652 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

Ну, не всегда. Но бывает. Например, Фатимская Божья Матерь явилась на облаке, которое помещалось на кустике.

Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2563652
22.01.07 15:37
Ответ на #2563448 | Магдаленка католикНе показывать

Магдаленка, скажите, у католиков появление Божьей Матери тоже часто связано с деревьями? А то православные сюда пока не заходят. По вашему вопросу мне нечего сказать



Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2563448
22.01.07 13:25
Ответ на #2563273 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

Спасибо! Очень интересно. Меня интересуют еще моменты такого плана: как считает почтенное собрание - почему так часто явления Девы Марии были связаны с деревьями? Например, Елецкий монастырь в Чернигове был основан после того, как князю Святославу явилась икона Божьей Матери на стволе Ели (потому и Елецкий).

P. S.
А "Магда" - это действительно от "Магдалены".


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2563273
22.01.07 11:25
Ответ на #2561092 | Магдаленка католикНе показывать

Добрый ранок! (как говорят у вас)
Вы извините, что язык ваш поковеркал, 2 года назад учил немножко, теперь уже только почитать могу, буквы уже тоже забыл, спасибо что память освежили.
Последний вопрос если разрешите Магда - это имя уменьшеное от Магдалена?


Вот что нашел по теме, что у меня в регионе было, лучше найти не смог

http://www.terirem.ru/Filipp/Info_Filipp7.html
2. Другое не менее таинственное место с родниками расположено в Киселевой балке, в районе Чугинки, Золотарёвки, Герасимовки, - что в Красно-Таловском районе Луганской области.

Первое явление Пресвятой Богородицы было здесь в 1720 году, место было очень глухое, совсем нехоженное. Тогда в Чугинке жил один слепой мальчик. Во сне ему явился старец и рассказал и показал где что и как нужно сделать. На утро мальчик стал просить свою мать:
«Поведите меня в балку, там в самом низу растут пять дубов, между ними надо выкопать ямку, в ней тогда покажется водичка, вы меня туда потом положите на пять дней, и я стану видеть».
Родители сначала побоялись, говоря, что туда ведь нога человеческая не ступала..., но сын не отступал. Тогда они спросили объездчика Киселева проводить их туда. На что тот ответил:
«Да мы туда никогда не заходим, там такие звери!», - но мальчик стал очень просить и настоял-таки. Взрослые сделали, как он просил.
После того, как мальчик пробыл там несколько дней, снова явился ему старец и громко сказал: «Открой глаза, посмотри какое небо!»
Мальчик действительно прозрел... Когда же он вернулся в село, то радостная весть о чуде Божием быстро разнеслась по округе. В тот же день люди вместе со священником пошли в балку посмотреть на то место и отслужить благодарственный молебен. Пришли, а на том месте уже бьет родничок и лежит икона Божией Матери...
20 век был особенно знаменателен явлениями здесь Божией Матери:
- в 1924 году тысячи паломников побывали здесь после чудесного явления Богородицы при котором с одного из дубов сошел благодатный не обжигающий огонь;
- затем Божия Матерь ознаменовала это место в 1937 году;
- а в 1943 году, когда в районе Киселевой балки пасли лошадей для фронта, ночью небо воссияло еще ярче чем днем и на землю опустилась женщина в блистательно белом одеянии.
Всего в этой балке бьет множество родников. Вода несколькими ручьями сбегает с холма через лесок, а на берегу образовавшегося озера, есть еще один родничок, неподалеку от которого возвышается огромный дуб. Причём некоторые нижние ветви его каменные – точно такой же породы, что и дуб-камень Александровский. Рассказывают, что когда отец Филипп приехал на это место и помолился, то после этого, часть веток обратились в камень. Воду там можно найти и пресную и горькую, и кислую.
Соленый ручей образовывают 12 источников бьющих из рядом расположенной горы. Другой – кислый ручей образуется из 40 ключей. У озерка сделаны скамейки, стол, подсвечники, под Троицу здесь происходит богослужение. Туда приводят даже слепых на исцеление...
Сказывают, как еще после гражданской войны шел отряд бойцов после тяжелых боев мимо этого места, было много раненых. Стали обмывать раны и ... поголовно исцеляться от всех своих ран и болезней.
А в настоящее время в том месте строится храм A в честь Благовещения Пресвятой Богородицы – начало монашеского скита, - место ведь воистину благодатное !
Когда моя дочка стала сильно заикаться, - рассказывает Антонина Ивановна, - отец Филипп сказал мне:
«Хай мою воду п’є, повези ii в Киселеву балку”.
Известно, что родился Филипп Елисеевич 22 ноября – в день праздника иконы Божией Матери, именуемой «Скоропослушница», и окончил свое земное странствие также в этот благословенный день 1956 года.










Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561807
20.01.07 13:48
Ответ на #2561801 | Михаил Шелудько католикНе показывать

Спасибо!

Михаил Шелудько
Михаил Шелудько

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561801
20.01.07 13:42
Ответ на #2561708 | Магдаленка католикНе показывать

В оцифрованном нету, но для вас сделаю.

Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561708
20.01.07 11:24
Ответ на #2561142 | Михаил Шелудько католикНе показывать

Михаил, а ее нет у Вас в оцифрованном виде?

Михаил Шелудько
Михаил Шелудько

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561142
19.01.07 18:34
Ответ на #2561092 | Магдаленка католикНе показывать

У меня есть прекрасный материал — статья Д-ра Григория Лужницкого "Словарь чудотворных Богородничных икон Украины". Статья (на украинском) была опубликована в "INTREPIDO PASTORI" - научном сборнике, посвященном 40-летию со дня вступления на Галицкий престол Патриарха Иосифа. Книга издана в 1984 году в Риме Украинским Католическим Университетом св. Климента.

В статье я, например, с интересом прочел о Матери Божье Касперовской, которая была ранее почитаема в Одессе, но после икона потерялась.

Случаи явления Богородицы в Украине в статье также приводятся.


Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2561092
19.01.07 17:53
Ответ на #2560743 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

**Dzen dobri**

Dzień dobry!


**А по польски Матерь Божья - Matka Bozka или нет?**
По-польски Матерь Божья - Matka Boska. Она же Przynajświętsza Panna Maryja. Она же Najświętsza Panna. Она же Bogurodzica.

**Странно, но все европейские католики к не себе подобным людям испытывали какуе-то неприязнь, как к чему-то нечистому.**
Точно так же вели и ведут себя многие православные. А западные украинцы относятся к людям хорошо или плохо не по конфессиональному (там полно своих православных), а по политическому признаку. Но давайте не будем засорять эту тему политикой.

Если можете предложить материал по явлениям Богородицы - пожалуйста, поделитесь.


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2560743
19.01.07 13:21
Ответ на #2559838 | Магдаленка католикНе показывать

Учение о душе тогда было плохо развито, изыскания св. Фомы на сей счет приобрели популярность лишь спустя 400 лет. Церковь никогда не учила тому, что есть люди без души. Другое дело - человеческие амбиции, которые, к сожалению, не зависят от причисления человеком себя к христианскому вероисповеданию. :( Так что дикие конкистадоры сами себя плохо воспитали.******

Dzen dobri пани (Я правильно написал?)
Странно, но все европейские католики к не себе подобным людям испытывали какуе-то неприязнь, как к чему-то нечистому. Так и во время крестовых походов было, да даже сейчас наши братья католики с запада Украины к востоку относятся, как к чему-то нечистому. Ну эту уже не в тему.

А по польски Матерь Божья - Matka Bozka или нет?

Зы: Я себя тут позволил пооффтопить потому-что никто с серьезными разговорами не подключается




Магдаленка

католик

Тема: #69383
Сообщение: #2559838
18.01.07 17:07
Ответ на #2559755 | Александр Ю. сомневающийсяНе показывать

***Кстати а почему христиане испанцы считали, что есть люди без души - церковь их плохо воспитывала что-ли?***

Учение о душе тогда было плохо развито, изыскания св. Фомы на сей счет приобрели популярность лишь спустя 400 лет. Церковь никогда не учила тому, что есть люди без души. Другое дело - человеческие амбиции, которые, к сожалению, не зависят от причисления человеком себя к христианскому вероисповеданию. :( Так что дикие конкистадоры сами себя плохо воспитали.

***Ну про индейцев слишком круто, все таки индейцев католики растоптали***
Не-а. Не совсем. Конкистадоры топтали, а францисканцы - спасали. Но и конкистадоры прекрасно смешивались с местным населением.
Так что южноамериканские индейцы - это реальная реальность. В отличие от североамериканских, являющихся, скорее реальностью виртуальной. :)


Александр Ю.

сомневающийся

Тема: #69383
Сообщение: #2559755
18.01.07 15:55
Ответ автору темы | Магдаленка католикНе показывать

Здравствуйте

С 1540 г. до наших дней этот культ господствует в церквях и даже целых городах, представляя Деву Марию как посредника между людьми и Богом-Отцом.*******
А у православных так-же считается?


Место видения Хуана Диего совпадает со священным холмом, связанным с культом ацтекской богини - матери Тонанцин. В Мексике существует множество местных образов Пресвятой Девы: Пресвятая Дева Лос-Ремедиос, Пресвятая Дева Канделариа Сан-Хуан де лос Лагос, Запопанская Дева. Но Дева Гваделупская занимает особое место, так как объединяет индейцев и испанцев, метисов и индейцев, испанцев и метисов в общество единой веры...********
Ну про индейцев слишком круто, все таки индейцев католики растоптали, так что их в расчет можно не брать.


Кстати а почему христиане испанцы считали, что есть люди без души - церковь их плохо воспитывала что-ли?


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Будущее 311

О.Н.Четверикова о сквозной идентификации физлиц Центробанком

18 февраля 2018 в 20:01Андрей Рыбак
Ольга Четверикова О.Н.Четверикова о сквозной идентификации физлиц Центробанком читать далее »

Календарь 1668

19 февраля. Преподобного Вукола епископа Смирнского. Преподобных Варсонофия Великого и Иоанна Пророка.

18 февраля 2018 в 14:35Андрей Бузик
6 февраля по старому стилю / 19 февраля по новому стилю понедельник Седмица 1-я Великого поста. Прп. Вукола, еп. Смирнского (ок. 100). Прпп. Варсонофия Великого и Иоанна Пророка (VI). Свт. Фотия, ... читать далее »

Помощь храмам 19

Просим помочь в сборе средств на изготовление купола и Креста на Часовню

17 февраля 2018 в 19:28Муравьев Максим
Обращается к Вам православный приход Церкви Рождества Христова села Усть-Урень, Карсунского района, Ульяновской области с большой надеждой на Вашу посильную помощь в строительстве Церкви. Мы ... читать далее »

Интересно 419

Как мысли влияют на организм.

16 февраля 2018 в 21:46Андрей Рыбак
Человек должен научиться жить с ощущением присутствия Бога в своей жизни Как мысли влияют на организм читать далее »

Выживание. 212

Людей лишают денег, жилья, права на жизнь.

15 февраля 2018 в 16:18Кирилл Д.
Ограбление по банковски Госкорпорация Агентство по страхованию вкладов учинила самый настоящий дебош в отношении граждан России. Сотни тысяч людей по всей стране получают повестки в суд, куда с ... читать далее »

Стихи 562

То, что в наших силах

13 февраля 2018 в 13:10Владимир Лучит
ТО, ЧТО В НАШИХ СИЛАХ В чьей власти время течь заставить по-иному Иль хоть на миг один его остановить, Указом сделаться ли Промыслу Благому И мира судьбами по-своему вершить? – Лишь разве кроме Бога, ... читать далее »

Жития 206

Игнатий Богоносец - священномученик Древней Церкви - один из Мужей апостольских

12 февраля 2018 в 16:18Андрей Рыбак
Игнатий Богоносец - священномученик Древней Церкви - один из Мужей апостольских ИЗ МУЖЕЙ АПОСТОЛЬСКИХ . СВЩМЧ. ИГНАТИЙ БОГОНОСЕЦ (107) . Игнатий Богоносец - священномученик Древней Церкви - один из ... читать далее »

Творчество 322

Андрей Тарковский «О Владимире Высоцком»

12 февраля 2018 в 10:38Андрей Рыбак
Андрей Тарковский «О Владимире Высоцком» Андрей Тарковский «О Владимире Высоцком» Я никогда не мог себе представить, что ко мне будут так часто обращаться по поводу Владимира Высоцкого. Не ... читать далее »

Путешествия 188

Транссибирская Экспедиция «К Счастливым Людям - 2018»

11 февраля 2018 в 18:21Андрей Рыбак
Михаил ТарковскийАндрей МихайленкоАндрей Рычковский (Рыбак) Транссибирская Экспедиция «К Счастливым Людям - 2018» Прелюдия. Я думаю, что многие помнят и видели фильм "Счастливые Люди" о деревне ... читать далее »

Лица 369

Наталья Поклонская. Преданность вере и Отечеству

10 февраля 2018 в 17:26Андрей Рыбак
Наталия Поклонская Наталья Поклонская. Преданность вере и Отечеству Депутат Государственной Думы Наталья Поклонская представляет свою книгу "Преданность вере и отечеству", а также отвечает на ... читать далее »

Путешествия

Маршрутами первопроходцев

Маршрутами первопроходцев. Северный флот при поддержке Русского географического общества начал подготовку к комплексной экспедиции на архипелаг Новая Земля. читать далее »

Альпинизм

В парке  Ала-Арча  со скалы сорвались два альпиниста из Литвы, один пострадал, второго ищут

В парке  Ала-Арча  со скалы сорвались два альпиниста из Литвы, один пострадал, второго ищут. Бишкек, 17.02.18 /Кабар/. В национальном парке  Ала-Арча  Чуйской области со скалы сорвались два ... читать далее »

Музыка 107

Ансамбль «Казачий Круг» — Чёрный ворон, друг ты мой залётный

18 февраля 2018 в 19:55Андрей Рыбак
Ансамбль Казачий Круг Ансамбль «Казачий Круг» — Чёрный ворон, друг ты мой залётный читать далее »

Поиск Святой Руси 146

Сретение Первообраза с образом внутрь нас есть.

18 февраля 2018 в 09:37Андрей Рыбак
Сретение Сретение Господне. Святой Апостоле Андрее, святители Василие, Григорие, Иоанне, преподобный Варсонофий Великий молите Бога обо мне. [Ин 18:36] Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; ... читать далее »

Технологии 207

Скрытая камера Mac. Ваши пароли кошелька можно легко считать.

16 февраля 2018 в 22:50Андрей Рыбак
Ваши пароли кошелька можно легко считать. Скрытая камера Mac. Ваши пароли кошелька можно легко считать. В настольных компьютерах и ноутбуках Mac компании Apple обнаружена скрытая функция: все ... читать далее »

Разное 976

Не берите биометрические электронные документы (паспорта)

16 февраля 2018 в 01:29Леонид Ф.
Свиное рыло проявилось в электронном паспорте Из книги "Преподобный Паисий Святогорец. Слова. Том II. Духовное пробуждение": Преподобный Паисий Афонский: Экуменизм, общий рынок, одно большое ... читать далее »

Эсхатология 502

Протоиерей Леонид Власов: Время исповедничества наступило

14 февраля 2018 в 15:32Дмитрий Уфа
Протоиерей Леонид Власов Доклад на слушаниях в Общественной палате РФ «Сквозная идентификация и информационная безопасность общества» (Москва, 13 февраля 2018 г.) С сожалением констатирую, русский ... читать далее »

Фотография 30

Фото животных. Детеныш нерпы на озере Байкал, Россия.

12 февраля 2018 в 18:31Андрей Рыбак
Детеныш нерпы на озере Байкал, Россия. Детеныш нерпы на озере Байкал, Россия. Потягушки Семейка королевских пингвинов Радостная коала читать далее »

Высказывания 340

Если тебе удалось обмануть человека, это не значит, что он дурак ...

12 февраля 2018 в 13:52Андрей Рыбак
Если тебе удалось обмануть человека,это не значит,что он дурак ,это значит,что тебе доверяли больше,чем ты заслуживаешь! Если тебе удалось обмануть человека, это не значит, что он дурак , это значит, ... читать далее »

Литература 304

Храм на берегу Енисея. Очерк-размышление. Тарковский Михаил

11 февраля 2018 в 20:22Андрей Рыбак
Михаил Тарковский Енисейские очерки Тарковский Михаил Храм на берегу Енисея. Очерк-размышление Все помнят жестокую и жизненную картинку из детства — убегающая без головы курица с кровавым ... читать далее »

Народный промысел 35

Сделай себе ботник. Фильм - притча.

11 февраля 2018 в 16:34Андрей Рыбак
Река Варзуга. Терскай берег, Кольского полуострова. Кадеты на Белом море Сделай себе ботник. Фильм читать далее »

Природа 128

Незаслуженно забытая касторка

10 февраля 2018 в 13:38Священник Сергий
Незаслуженно забытая касторка Касторовое масло В не столь отдалённые времена, касторовое масло было в каждом доме. А сейчас её не заслуженно забыли. Лечение касторкой, при наружном применении, ... читать далее »

Альпинизм

Зимняя экспедиция на К2. Денис Урубко вместе с польской экспедицией.

Зимняя экспедиция на К2. Денис Урубко вместе с польской экспедицией. 18 февраля 2018 15-30 (МСК): Кшиштоф Велицкий (для https://wspinanie.pl) о планах на завтра: План сейчас такой, что Артур и ... читать далее »

Горные лыжи

Эстер Ледецка сенсационно победила в супергиганте

Чешская горнолыжница Эстер Ледецка одержала победу в супергиганте на Олимпиаде-2018. Серебро взяла австрийка Анна Файт, Тина Вайратер из Лихтенштейна   третья. Ледецка в первую очередь известна по ... читать далее »

Воины 264

Роман Филиппов, Герой России, поет незадолго до гибели в Сирии

18 февраля 2018 в 19:20Андрей Рыбак
Поступок Романа Филипова, который представлен к званию Героя России, восхитил не только его соотечественников. Роман Филиппов, Герой России, поет незадолго до гибели в Сирии 8 февраля в Воронеже ... читать далее »

SOS! 409

В режимном аэропорту Подмосковья создаётся военная база НАТО?

18 февраля 2018 в 00:19Андрей Рыбак
Магомед Толбоев. В режимном аэропорту Подмосковья создаётся военная база НАТО? На территории Лётно-исследовательского института (ЛИИ) им. М.М. Громова в подмосковсном Жуковском постепенно создаётся ... читать далее »

Детям 469

Архимандрит Кирилл Павлов. Ответы детям

16 февраля 2018 в 21:53Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Архимандрит Кирилл Павлов. Ответы детям 17 февраля, в субботу, в Троице-Сергиевой лавре, после Литургии будет торжественно отслужена Панихида на могилке Старца, ... читать далее »

Святые 112

Диадема старца. Полнометражный фильм о старце Гаврииле (Ургебадзе)

15 февраля 2018 в 16:39Кирилл Д.
Обретение мощей преподобного Гавриила Гаврии́л Самтаври́йский - груз. არქიმანდრიტი ... читать далее »

Документы 183

О вольностях и добровольностях. Доклад митрополита Почаевского Владимира.

14 февраля 2018 в 14:14Кирилл Д.
Неизвестное во времена 17 века слово: "накартачьках" Доклад митрополита Почаевского Владимира, наместника Свято-Успенской Почаевской Лавры, произнесенный на круглом столе «Вопросы духовной ... читать далее »

Общий 1023

Воскрешение Серафима Саровского в 2018 году и указание им на Грядущего Царя

12 февраля 2018 в 16:23Олег А.С.
Здравствуйте! Сначала хочу сказать главное, а потом объяснюсь. Есть достаточно веские основания считать, что в августе 2018 года в Сарове - Дивеево на празднике преподобного Серафима Саровского ... читать далее »

Видео 308

Охота жить. Русский фильм.

12 февраля 2018 в 11:38Андрей Рыбак
Охота жить Охота жить Когда приходит осень жизни, люди начинают задумываться о прожитом. Для кого-то остаток жизни – «словно обглоданный мосол под крыльцом», кто-то мечтает о билетике на второй ... читать далее »

История 415

Нить истории. Род Шереметевых.

11 февраля 2018 в 18:59Андрей Рыбак
Герб Рода Шереметевых. Нить истории. Род Шереметевых. Беседа с Евдокией Васильевной Шереметевой и ее супругом Степаном Германовичем Семеновым, представителями славного российского семейства ... читать далее »

Патерик 136

Пословицы монахов Святой горы Афон

11 февраля 2018 в 15:09Андрей Рыбак
Монахи Монахи Святой Горы Афон сохранили и используют в повседневном общении греческие пословицы и поговорки. Они впитали мудрость веков, в них собран житейский опыт многих поколений. На Афоне ... читать далее »

Катастрофы 200

При получении водительских прав ставят метку

8 февраля 2018 в 23:08Андрей Рыбак
При получении водительских прав точно ставят метку При получении водительских прав точно ставят метку читать далее »

Ледолазание

Первый шаги по водопадам. Фестиваль "Лед на Кии"

Первый шаги по водопадам. Фестиваль "Лед на Кии" Ледолазание, как известно, - одна из дисциплин альпинизма. Подготовка к учебно-тренировочным сборам по этому виду спорта играет наиважнейшую роль. ... читать далее »

Альпинизм

Альпинист Симоне Моро: "Нужно развивать альпинизм и скалолазание в Якутии"

В Якутск из горного района Хребта Черского вернулась экспедиция группы альпинистов из Италии под руководством Симоне Моро. В ее состав вошли альпинистка Тамара Лунгер, фотограф Матео Занга, переводчик ... читать далее »

Всего проголосовало: 332 человека
Для того, чтобы они познав запретный плод, потеряли интерес к обучению и направили свое внимание на него
да
не знаю
нет
Для того чтобы дети с малого возраста смогли столкнуться с запретным плодом.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы они в итоге потеряли всяческий интерес к прекрасному и утратили нравственные ориентиры с детства
да
не знаю
нет
Для того, чтобы столкнувшись с порнографией, коей напичканы все беззаконные поисковые системы, они потеряли целомудрие, а потеряв целомудрие мать не способна родить воина защитника Отечества, что на руку оккупантам.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы потеряв нравственные ориентиры в жизни дети перестали верить в Бога и оканчивали свою жизнь суицидами, от безысходности, в которые их загнало беззаконное и безнравственное правительство.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы наши дети перестали молиться и теряли благодать с малого возраста, что на руку управленцам, так как таковыми управлять просто, ибо их внимание полностью сосредоточено на получение одних только удовольствий, что пагубно для личности
да
не знаю
нет
Мы против такой власти, которая закрыв глаза на вседозволенную порнографию сделала все, чтобы уничтожить в наших детях целомудрие и нравственнось
да
не знаю
нет
Мы против доступной открытости порнографии и подобной мерзости поисковых систем Яндекс, Гугл и им подобных, и требуем запретить эти богомерзкие системы на территории нашей Российской Державы
да
не знаю
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Для того, чтобы они познав запретный плод, потеряли интерес к обучению и направили свое внимание на него
да ( 89.5%, 297 голосов )
не знаю ( 6.0%, 20 голосов )
нет ( 4.5%, 15 голосов )
Для того чтобы дети с малого возраста смогли столкнуться с запретным плодом.
да ( 93.7%, 311 голосов )
не знаю ( 2.7%, 9 голосов )
нет ( 3.6%, 12 голосов )
Для того, чтобы они в итоге потеряли всяческий интерес к прекрасному и утратили нравственные ориентиры с детства
да ( 95.8%, 318 голосов )
не знаю ( 1.2%, 4 голоса )
нет ( 3.0%, 10 голосов )
Для того, чтобы столкнувшись с порнографией, коей напичканы все беззаконные поисковые системы, они потеряли целомудрие, а потеряв целомудрие мать не способна родить воина защитника Отечества, что на руку оккупантам.
да ( 92.5%, 307 голосов )
не знаю ( 3.9%, 13 голосов )
нет ( 3.6%, 12 голосов )
Для того, чтобы потеряв нравственные ориентиры в жизни дети перестали верить в Бога и оканчивали свою жизнь суицидами, от безысходности, в которые их загнало беззаконное и безнравственное правительство.
да ( 94.0%, 312 голосов )
не знаю ( 3.0%, 10 голосов )
нет ( 3.0%, 10 голосов )
Для того, чтобы наши дети перестали молиться и теряли благодать с малого возраста, что на руку управленцам, так как таковыми управлять просто, ибо их внимание полностью сосредоточено на получение одних только удовольствий, что пагубно для личности
да ( 96.1%, 319 голосов )
не знаю ( 0.9%, 3 голоса )
нет ( 3.0%, 10 голосов )
Мы против такой власти, которая закрыв глаза на вседозволенную порнографию сделала все, чтобы уничтожить в наших детях целомудрие и нравственнось
да ( 94.3%, 313 голосов )
не знаю ( 3.6%, 12 голосов )
нет ( 2.1%, 7 голосов )
Мы против доступной открытости порнографии и подобной мерзости поисковых систем Яндекс, Гугл и им подобных, и требуем запретить эти богомерзкие системы на территории нашей Российской Державы
да ( 97.3%, 323 голоса )
не знаю ( 0.9%, 3 голоса )
нет ( 1.8%, 6 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru