В данной теме мне хотелось бы собрать все воедино, что мы знаем о мироздании по Библии, по работам св. отцов церкви и отца Андрея и выразить в некотором несколько необычном примере - взгляде на современное мироздание глазами ученого-физика. Ясно, что это всего лишь попытка грешнаго малообразованного в православии человека как то суммировать тот прочитанный мной материал. Так что можете судить строго.
Сразу же хотелось бы предупредить всех, что данный вопрос - в стиле Александра Smf, но все-таки я прошу отнестись к нему с некоторой долей внимания
Итак, рассмотрим следующую концепцию мироздания.
Отец Андрей пишет в своей книге "Протестантам о православии", что для протестантов и
католиков в большей степени: Христос - Судья, а для православных: Христос - Врач. Отец Андрей выдвигает в своей книге концепцию Христа как пожарного. Действительно, пожарный, мечущийся в горящем доме решает, кого вынести - ребенка или какого-нибудь алкоголика...
Позвольте и мне провести некоторое (наверно, грешное) умопостроение.
Итак, изначально Бог создал идеальные: 1) Ангельский мир; 2) материальный мир. После
восстания Сатаны на Бога Ангельский мир остался идеальным, а Сатана "как молния упал" в материальный мир (но не растворился в нем!) под ударами мечей Архангела Михаила и других ангелов. Затем Сатана попытался отгородить, отрезать материальный мир от Бога и взорвать его. Материальный мир Сатана взорвал через Адама, вкусившего ЯБЛОКО-"ВАКЦИНУ от греха, оказавшуюся, однако для человека АТОМНОЙ БОМБОЙ греха" в Эдемском саду. Итак, в материальном мире начала распространяться "радиация" - грех.
Идеальный материальный мир стал тленным, стал подвергаться разрушению.
Клетки "души" человека, содержавшие ранее Божественное идеальное, стали замещаться
раковыми-греховными-радиактивными клетками. Без Христа данный процесс протекает в одну сторону и необратим.
Христос пришел в материальный мир, умер на Кресте, воскрес, взяв на себя огромное количество раково-греховно-радиактивных клеток и очистил некоторое пространство от греха вблизи себя. Человек должен приблизиться к Христу на достаточное расстояние, чтобы оказаться вне зоны поражения греховно-радиоактивными клетками. То есть человек должен верить в Христа и быть сопричастным как можно в большей степени Христу. Тогда
греховные клетки в его душе вновь заменяться идеальными Божественными.
Чуть меньшая, но весьма значительная очищенная от греха-радиации область находится и около Пресвятой Богородицы, еще меньше - около Святых. В общем - это смысл ОРЕЛОВ ВОКРУГ ГЛАВ СВЯТЫХ. Все эти области вместе увеличивают область, очищенную от греха. Отсюда следует, что Православная вера - наиболее верная! Кроме того, ясно, что вокруг "очищенной от греха области" вокруг Иисуса Христа сосредоточено наибольшее количество сил Сатаны. Именно поэтому ндалеко не всегда достаточно молиться исключительно Иисусу Христу - до него слабая у особенно у грешных протестантов молитва может попросту не дойти.
Сатана может также искуственно очищать некие области от греха, но лишь затем, чтобы заманить туда человека, затем погрузив его в еще больший грех. Здесь можно найти и концепцию для оккультизма (пока не буду этого делать.)
Итак, затем Христос придет в материальный мир во второй раз для того, чтобы "бросить в огненное озеро (геенну огненную)" все раковые, пораженные грехом, клетки. Это и будет Страшный Суд. Души получат материальные тела согласно их составляющим клеткам.
Поскольку души будут состоять из разных пропорций идеально-божественных и
греховно-раковых клеток, то после "вымытия" греховных клеток некоторые души перевесом греха ("грешники") пойдут в ад, а души с перевесом идеальных клеток ("праведники") - в рай. Итак, ГРЕХ БУДЕТ УСТРАНЕН на Страшном Суде, будет установлена (точнее восстановлена) божественно-идеальная исходная природа материального мира.
Смерть тела в рамках данной концепции просто фиксирует пропорции идеально-божественных и греховных клеток до Страшного Суда. По молитвам родных и вообще верующих но, самое главное конечно, с милости Божьей эти пропорции могут слегка меняться.
Что Вы думаете о данной концепции, какие Вы хотите внести замечания, поправки. Или может эта концепция совсем непригодна?
Уважаемый Николай, На ваши замечания могу ответить следующее:
Во-первых, я не писал, что у ангелов есть материальное тело. Само понятие "материя" весьма условно, поскольку с "научной", да и с формально логической точки зрения может быть определена только сама через себя. Естественно Святые Отцы не употребляли этого термина, а уж тем более такое понятие, как тело эфирное. Мы недостаточно четко понимаем, что же такое "материя", а беремся рассуждать о некотором "Эфире". Скажите честно, если глубоко задуматься, Вы понимаете, что такое эфирное тело, эфир? Я лично нет. Впрочем, если вы понимаете под эфирным телом некое тело, которое мы не можем видеть или ощупать руками, то да, ангелы обладают именно таким телом. Но у Святых отцов философия и аргументация лежит в несколько другой плоскости, они, еще раз подчеркиваю, не делают различия между миром идеальным и материальным, как это привыкли делать мы, но разделяют тварей и Творца. А вот с этой точки зрения нет принципиальных различий между телами разной "плотности" (применю этот весьма спорный термин). О телесности ангелов и бесов написано у многих. И приведено много доказательств. Я, к сожалению, последнее время работаю вдали от дома и не имею под рукой первоисточников, а, следовательно, не могу вам дать точных ссылок, да это и не нужно. Почитайте Святителя Игнатия Брянчанинова "Слово о смерти" - там он приводит и свои мысли по этому поводу и ссылки и цитаты Святых Отцов, начиная с Антония Великого.
С единством тварногомира я готов согласиться. А вот по-поводу
> Безтелесен лишь Творец, а ангелы обладают телом
скажу, что готов посомневаться. У ангелов нет постоянного "материального" тела. Какое тело имеют в виду святые отцы? "Эфирное" или другое - мне лично это кажется не столь достоверным. Хотя в принципе готов согласиться, что ангелы МОГУТ приобретать на некоторый срок материальное тело... Правда, об этом вообще не читал. Можете Вы порекомендовать конкретные произведения?
Насчет бестелесности Творца я же вообще ничего не стал утверждать.
Уважаемый Николай, мне кажется что ваша концепция базируется на неверном с православной точки зрения делении мира на идеальный и материальный. Это деление, которое мы усвоили со школьной скамьи (из немецкой классической философии опосредованно через марксистскую философию) неприемлимо для христиан. Все сущее объединяется по принципу тварности и отдельно лишь от Творца. "Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым". В этом аспекте (тварности) невидимые ангелы и бесы не отличаются от прочих видимых тварений. Более того, неверно определение их как существ безтелесных, идеальных. Безтелесен лишь Творец, а ангелы обладают телом о чем пишут многие Святые отцы, например святитель Игнатий Брянчанинов.
Сейчас, когда наука сильно "разрослась" по всем направлениям, уже трудно судить о ее областях, не связанных непосредственно с той ее областью, в которой работаешь.
В той области, к которой я ближе, могу порекомендовать читать журналы "Земля и Вселенная" и "Звездочет" для популярного, но уже весьма глубокого ознакомления
с современными вопросами мироздания.
Появилась также научная энциклопедия для школьников. Один из первых ее томов касается астрономии. Весьма популярно и современно написано. К сожалению, не могу сообщить точные выходные данные.
Ну а по другим наукам - здесь мне судить гораздо сложнее. Лично я многие знания оттуда черпаю уже и из научных реферируемых журналов.
В интернете нашел интересную статью, которую можно использовать в качестве "введения в вопросы мироздания":
Там есть немного и о биологии, и о информатике. Другие научные статьи и весь сайт рекомендовать правда не могу: нашел ошибочную статью по юлианскому календарю там...
С точки зрения астрофизики - самые последние данные свидетельствуют об ускорении расширения Вселенной: теория Большого взрыва - не единственная. По современным представлениям "Большого Взрыва" могло и не быть. Но это еще, по-моему, до научно-популярных журналов типа "Земля и Вселенная" и "Звездочет" только начинает доходить...
Вот, нашел ссылку на журнал "Звездочет":
http://www.netclub.ru/~stargazer/ или
http://www.netclub.ru/~stargazer/rus/ сразу по-русски
Там есть ссылка и на астрологию. Но астрология - это уже против Христа, ненаучно. Там же можно продолжить знакомство с вопросами астрономии по другим источникам:
Спасибо, что вновь подняли эту тему. После этого прочитал "Основы догматического богословия" Лосского, после этого было много других тем, в которых обсуждались сходные вопросы.
Смотрю на то, что "калякал" тогда и вижу - а все-таки расту!
Чего всем желаю!!!
P.S. Если скажете - могу поискать те темы
Николай п.
P.S. В общем, идея эдемского яблока как вакцины, может быть полезна?
Возможно, Вам интересно будет познакомиться с учением св. Григория Паламы о различии между сущностью и энергиями Бога (если Вы уже с ним знакомы, то простите за непрошенный совет).
Если Вам хочется порассуждать об этом, наверное стоит ознакомится с православной антропологией - с пониманием что того, что есть человеческая природа. Дело в том что это теснейшим образом связано с Христологией, а через нее - и с собственно Богословием, Триадологией. Если идти другим путем, можно довольно просто придти к совершенно неправославным (например, гностическим) заблуждениям. Наверное наиболее сжатое и доступное рассуждение, и свод мнений Св. Отцев по этому вопросу можно найти в книге архим. Киприана (Керн) "Антропология Святителя Григория Паламы". Ее переиздавали в Москве году в 94, и, несмотря на более узкое название, там обсуждается более или менее весь спектр православно-антропологических проблем.
(Кстати, физикам наверное стоит осторожнее применять аналогии вроде "раковых клеток" :0) ).
Мне бы хотелось также особо отметить, что в концепции содержится еще один факт, свидетельствующий о превосходстве православия над протестантизмом. Протестант может сказать, что достаточно молиться Господу нашему Иисусу Христу, но, например, для такого грешного христианина как я первая молитва Господу (прости мя, грешнаго) не была вполне осознанной. Слишком много вражьих сил БЛОКИРУЮТ Иисуса Христа и Его имя в настоящее время. А вот вражьих сил около Пресвятой Богородицы и Святых - меньше.
Поэтому просто необходимо молиться и Богородице, и Святым. Повторяю, это дополнительный аргумент к множеству других, приводившихся на форуме ранее.
Собственно так любимое многими физиками-рериховцами понятие энергии (положительная или отрицательная энергия) обозначает для меня лишь РАЗНООБРАЗИЕ ФОРМ ИСКУШЕНИЙ Сатаны. Никакой особой "энергии" нет, есть только маневрирование нечистых духов и разнообразие искушений с их стороны. Так что физики, которые умно по-ученому рассуждают о разнообразии энергий, по-видимому, ПРОСТО ДУХОВНО СЛЕПЫ. Они, СЛЕПЦЫ, играют с нечистым. Нечистому удается незаметно искушать их.
Вот чего - чего, а ЭНЕРГИЙ здесь не нужно. Многие физики увлеклись "энергиями" и встали в ложную, антихристианскую позицию, по сути про-Рериховскую. Слово "энергия" в концепции, которую я привел, вообще не встречается.
Христос Воскресе!
Точно не скажу, но лет пять назад у меня была похожая "концепция" но только с "энергиями" хорошими, изливаемыми, поглащаемыми, но как то отморочилось со временем. Это я думаю у многих было. Видимо сознанию человеческому проще для восприятия "играть на готовом поле" то есть запихать Слово Божие на свой готовый стереотип.
