В темах форума не раз встречался этот термин - "экстремальное богословие". Что это за термин, откуда он возник и что именно обозначает?
Самой мне в этом разобраться так и не удалось, прошу помощи форумчан!
***А в нормальных обстоятельствах, не бывает озарений?
- Наверняка бывают. Только не опасны ли они, эти наши "озарения"? Владеем ли мы умением "различения духов"? Известно, что некие темные силы могут являться и в лучезарном виде. Бывало, что и к святым являлись демоны под видом Ангелов. Опасно это - надеяться на "озарения". Не проще ли "царский путь" послушания Церкви?
Хотя Чехов мне не очень нравится, но "Человек в футляре" весьма интересен :)
Мне знакомо отношение православных ко всякого рода личным откровениям.Но как неправославный я считаю что и пренебрегать ими не стоит. Во всяком случае согласен что основываться на личных откровениях и озарениях не стоит, сверять их нужно. Но и отвергать по принципу "как бы чего не случилось", опрометчиво. Человек таки создание Божие, оно вполне имеет право на личные взаимоотношения с Богом
***Человек таки создание Божие, оно вполне имеет право на личные взаимоотношения с Богом.
- Господь именно к этому нас всегда и призывал - к личному общения с Собой. Тем не менее, Он же создал и Церковь.
Вот поэтому я и говорю, что сверять нужно. Как псалмопевец говорил - "Зри, не на опасном ли я пути". Находясь в Церкви, конечно есть с чем сверяться. Но не так, когда нет доверия мнению Церкви
***Вот в Церковь Его и входят по ЛИЧНОМУ приглашению Господа (духом Святым), а не по формальному соответствию выбранной Вами организации***
Но речь шла об личных отношениях с Богом. Безусловно, пути какими Господь приводит человека к себе различны. Но в одно и то же место Он приводит. Почему один это самое место называет организацией, а другой - Церковью, уже другой вопрос. Скорее всего что кто то из них не туда пришёл. Ибо место то Одно должно быть
Безусловно, пути какими Господь приводит человека к себе различны. Но в одно и то же место Он приводит. Почему один это самое место называет организацией, а другой - Церковью, уже другой вопрос. Скорее всего что кто то из них не туда пришёл. Ибо место то Одно должно быть ===
Путь ОДИН - Христос.
Есть богословие как знание слов о Боге, но это НЕ путь к Богу.
Путь к Богу - знание Слова Бога, знание Христа, знание Его Любви.
Вот этот Путь (Христос) и приводит в Церковь Его, к Богу.
И это НЕ организация, это Живой организм, принадлежащий Богу как невеста принадлежит жениху, и живущие в нём имеют Слово (понимание Его ) в себе.
***Вот в Церковь Его и входят по ЛИЧНОМУ приглашению Господа (духом Святым), а не по формальному соответствию выбранной Вами организации.
- А как Вы определите, действительно ли вас посетил и пригласил Господь, вовлекая в Церковь Божию, или демон, принявший вид Господа для вовлечения Вас в какую-нибудь секту?
Когда же мы находимся в лоне Православной Церкви под руководством ее Пастырей - опасность заблудиться и обознаться значительно меньше! :)
- А как Вы определите, действительно ли вас посетил и пригласил Господь, вовлекая в Церковь Божию, или демон, принявший вид Господа для вовлечения Вас в какую-нибудь секту?
Когда же мы находимся в лоне Православной Церкви под руководством ее Пастырей - опасность заблудиться и обознаться значительно меньше! ===
Это не я, а Господь "определяет", открывая Себя по Вере в Него.
И Пастырь - ТОЛЬКО Он.
И ЗНАНИЕ Его - от Него.
А то, что Вы прячетесь за чужое мнение не имея своего навряд ли Вам поможет ...
***И это НЕ организация, это Живой организм, принадлежащий Богу как невеста принадлежит жениху, и живущие в нём имеют Слово (понимание Его ) в себе.
- Но ведь и сектанты тоже объединяются в "организмы", да еще какие живые и резвые! И библейскими текстами владеют зачастую куда лучше рядовых православных - так и чешут!
Ежели я заврусь, мне батюшка так и скажет:"Не мели вздор, Иулия!", и я - писк! - и умолкну. А кто остановит и вразумит такого же как я мирянина, если он руководим, как ему кажется, непосредственно Христом?
Спросите, например, Г. Грабового, кем он руководим? Он ответит, что руководим изнутри непосредственно Христом, поскольку сам им и является. :)
Но мы отвлекаемся. Так что же такое "экстремальное богословие"? Можете дать определение и рассказать историю возникновения этого явления?
- Но ведь и сектанты тоже объединяются в "организмы", да еще какие живые и резвые! И библейскими текстами владеют зачастую куда лучше рядовых православных - так и чешут!
Ежели я заврусь, мне батюшка так и скажет:"Не мели вздор, Иулия!", и я - писк! - и умолкну. А кто остановит и вразумит такого же как я мирянина, если он руководим, как ему кажется, непосредственно Христом? ====
Пока Христос в душе моей от Духа не Родится я слеп, ведь Света нет во мне .
Самостояние во Христе, НАЛИЧИЕ Слова Бога в себе - это и есть (по моему) экстремальное БогоСловие о котором говорит Андрей.
Это и есть ПРАВОСЛАВНОЕ Богословие Свв. Иоанна Богослова, Симеона Нового Богословия.
Православная экклезиология, несмотря на то, что ей посвящены высказывания и даже целые главы в трудах Отцов Церкви, не имеет догматического общецерковного выражения. Отдельные мысли святых Церкви Христовой осуждались официальной иерархией при их жизни. За пределами “общепринятых” катехизических определений осталось богословие святых, канонизированных после смерти с признанием “правильности” их суждений, например, таких, как св. Григорий Нисский, св. Симеон Благоговейный, св .Григорий Палама, св .Максим Грек, св. Дионисий (Зобниновский), св. митрополит Филипп (Колычев) и другие.
Особое место в этом “списке” занимает преподобный Симеон Новый Богослов (949-1022), который всегда боролся с косностью и омертвением церковной жизни, в частности, с повсеместным введением Студийского устава, не допускающего литургического творчества (которое он сам практиковал в обители св. Марины), а главное, с утвердившимся уже тогда –– в ХI веке (!) –– мнения, что все уже сказано и написано Отцами, жившими ранее.
Лучший русский исследователь богословия преп.Симеона архиепископ Василий (Кривошеин) подчеркивает, что бытовавшие в то время представления о Церкви, богословии и христианской жизни “являлись грубым извращением Евангелия, и он (Симеон) считал себя призванным бороться против тех, кто проповедует такие взгляды, с целью восстановить истинно евангельскую жизнь, утраченную в течении веков”. Архиепископ Василий цитирует Послание об исповеди преп.Симеона: ”Я осуждаюсь как гордец и хульник всеми, потому что диавол воздвигает против нас своих слуг и воюет, чтобы остановить нас повторять учение Евангелия и апостолов Христовых словами и исполнять делами, и стремиться обновить как бы обветшавший и почерневший образ евангельской жизни” .
Симеон хочет, чтобы было ясно: Царство Божие есть несомненно достижимая реальность; Оно вовсе не принадлежит только "жизни грядущей", и в жизни сей Оно не ограничено лишь "духовной" или "интеллектуальной" частью человека, но охватывает все его бытие. "Через Святого Духа, — пишет он, — происходит воскресение всех нас. И я не говорю только о последнем воскрешении тела... [Христос] через Святого Духа дарует, даже сейчас, Царство". А чтобы утвердиться в том, что такой опыт Царства не является человеческой "заслугой" и не будет простым и должным вознаграждением за упражнения в подвижничестве, Симеон особо выделяет его "внезапность" и "нечаянный его характер". В местах, где он вспоминает свое собственное обращение, Симеон любит лишний раз подчеркнуть, что он не сознавал, кто это вытаскивал его из "грязи" мира сего, дабы показать ему наконец красоту Царства Небесного.
То, что Симеон, уподобляясь пророкам, настаивал на том, что христианская вера есть познание на опыте Живого Христа, встречало отпор; легализированный и минималистский взгляд на христианство, ограничивающий веру выполнением "обязательств", казался намного более реалистическим равно и инокам, и мирянам. Но Симеон считал таких минималистов новыми еретиками:
Здесь суть те, которых я зову еретиками [это он провозглашает в проповеди, обращенной к общине своей обители]: я говорю о тех еретиках, которые говорят, что в нынешние времена и среди нас никого нет, кто мог бы соблюсти заповеди Евангелия и быть, как быти святые отцы... Те, которые почитают это невозможным, есть еретики и имеют не одну какую-либо частную ересь, но, можно сказать, все ереси; по-колику эта ересь нечестием и богохулением своим превосходит и затмевает все другие, и кто говорит так, низвращает все Божественные Писания... Эти богоборцы, или лучше сказать, антихристы вопят: невозможно это, невозможно.
:Исследовать глубины Духа свойственно только тем, которые освещены с вершины, конечно, очищения невещественным светом Божиим и стяжали совершенно просвещенный ум вместе и душу.
***Это не я, а Господь "определяет", открывая Себя по Вере в Него.
И Пастырь - ТОЛЬКО Он.
И ЗНАНИЕ Его - от Него.
- Вот это меня и настораживает. Если я уверена, что Господь Сам мне, малявке, Себя открывает непосредственно, так как я могу быть уверена, что это не лукавый меня морочит под видом Господа? А вдруг у меня просто слуховые и зрительные галлюцинации? А если я просто в прелесть впала? А если это меня сектанты заморочили?
Видите, сколько напастей может свалиться на одну бедную головушку, если в ней тараканы заведутся!
Имея же православных пастырей я спокойно и доверчиво надеюсь на личную встречу с Христом в ковчеге Церкви Божией - в Причастии, в Таинствах, в молитве - личной и соборной, в богомыслии. Для маленькой овцы этак как-то спокойней и надежней.
