Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Как измерить силу веры? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Как измерить силу веры?
Щукин Тимур Аркадьевич

православный христианин
Тема: #6749    09.03.01 02:53    Просмотров: 1759 [1]

Сообщений: 6    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Ознакомьтесь пожалуйста с соответствующей статьёй по адресу http://www.aif.ru/spb/386/04.php

Павел Зимовец

эзотерик

Тема: #6749
Сообщение: #246454
30.11.01 15:04
Ответ на #153223 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все эти опыты и результаты к духовному никакого отношения не имеют. Обычный человек имеет 5 органов чувств и все они воспринимают лишь материальный мир. Любые приборы только детализируют восприятие этих 5-ти органов, не более. Новых органов чувств никакие приборы не добавляют. То что при молитве чего-то там происходит в мозгу, так ведь духовное здесь опять ни при чем. Человек сам себя настраивает таким образом, йоги могут еще и не такие вещи. Но при чем здесь духовный мир?

(Верить - значит сохранять верность Богу, только такая вера изменяет человека. А молитва - лишь одна из форм выражения этой верности.)

Извините (не смог удержаться)... Человека может изменить (имеется в виду свойство человека - эгоизм) только Создатель. Для этого нужна молитва (просьба о помощи). Настоящая молитва - это просьба к Создателю изменить природу желаний человека с эгоистической на противоположную, свойственную самому Творцу. Сам по себе человек это сделать (изменить свою природу) не в состоянии. И только на такую молитву Создатель отвечает. Просьбы типа дай мне чего-нибудь вообще не замечаются, потому что продиктованы эгоизмом.


Борис Цыбин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #6749
Сообщение: #242061
19.11.01 12:02
Ответ автору темы | Щукин Тимур Аркадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если будете иметь веру с горчичное зерно, то скажете горе "Перейди!" и перейдет."

Вот и измеряйте.


Олег Троицкий

атеист

Тема: #6749
Сообщение: #155764
17.03.01 21:16
Ответ на #153530 | Щукин Тимур Аркадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Опровержение можно писать на серьезную работу, а не на статью в АиФ. Так ведь можно и начать опровергать то, что написано на рулоне туалетной бумаги.

А бреда тут слишком много.
1. Попытка при помощи научного инструментария оценить дар Святого Духа (молитву). Молитва не принадлежит человеку - это благодать. И на человека в зависимости от него самого и от обстоятельств будет воздействовать по-разному. Молитва Иисуса Христа в Гефсимании (с кровавым потом), молитва утопающего рыбака, молитва матери об умершем сыне, молитва монаха в уединенной келье - это все одна молитва - дар одного Духа. Но ЭЭГ при этом наверняка будет разная.
2. Взяты с потолка представители конфессий. Особенно диким мне показался выбор "православного образца". Студент духовной семинарии, молящийся для проверки ЭЭГ при молитве (...войди в комнату твою и, затворив дверь твою..), говорящий "все, хватит" по завершении молитвы (Непрестанно молитесь) - может скорее служит образцом как не надо молиться. И в любом случае для анализа нужна выборка, а не отдельные наблюдения.

"Во время глубокой молитвы человек уходит от реальности, что приводит к разрушению патологических связей в мозгу и в организме. Уходя от образов патологии, человек и способствует своему выздоровлению."

Еще немного - и еще один "православный целитель", оснащенный по последнему слову техники готов вести прием для терапии молитвой. От РЕАЛЬНОСТИ человек уходит во время молитвы??? Или к НЕЙ он как раз приходит?
Подобная гнусная ерунда получается всякий раз, когда люди пытаются религию поверить наукой, а не наоборот. Все это вполне могло быть в действительности, но служить это могло не "научному открытию" а обращению к вере ученого-атеиста.


Щукин Тимур Аркадьевич

православный христианин

Тема: #6749
Сообщение: #153530
11.03.01 01:06
Ответ на #153447 | Олег Троицкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Олег,хотелось бы научного или хотя бы "наукообразного" опровержения.Вы ведь врач вот и объясните некомпетентным товарищам,то есть нам.

Олег Троицкий

атеист

Тема: #6749
Сообщение: #153447
10.03.01 15:32
Ответ автору темы | Щукин Тимур Аркадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подобный наукообразный бред я читал будучи еще буддистом. Только "счастливыми" обладателями "продвинутой" ЭЭГ были другие персонажи. Остается надеяться, что в обоих случаях это - байки, основанные на каком-то реальном исследовании, проводившемся с иными целями.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #6749
Сообщение: #153223
09.03.01 11:55
Ответ автору темы | Щукин Тимур Аркадьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как измерить силу веры?

- Мы были потрясены тем, что увидели! - рассказывает зав. лабораторией профессор Валерий СЛЁЗИН. - Мы видели постепенное урежение ритма биотоков мозга - наконец остались только медленные дельта-ритмы (с частотой 2-3 Гц). Такое состояние сознания у взрослого человека бывает лишь во время так называемого "медленного" сна, а во время бодрствования - лишь у младенцев до двух месяцев. Вероятно, слова Христа: "Будьте как младенцы, и спасетесь:" могут быть отнесены и к состоянию мозга. Картина ЭЭГ наиболее усердно молившегося воспитанника Духовной академии показывала полное выключение коры мозга, хотя он был в сознании! Помолившись, сказал спокойно: "Ну ладно, хватит:" - и ритм электрических импульсов его коры головного мозга вернулся к обычным альфа- (8-12 Гц) и бета-ритмам (13-30 Гц).

Изучив состояние человека во время молитвы, ученые Института Бехтерева сделали научное открытие. Они назвали этот феномен "четвертым функциональным состоянием мозга". До этого науке были известны всего три состояния мозга: бодрствование, быстрый и медленный сон. А теперь еще одно - "медленное", или молитвенное бодрствование.

- Самый важный вывод, который мы сделали: четвертое состояние мозга столь же необходимо человеку, как и три остальных. Отсутствие одного из них нарушает гармоническое развитие человека, приводит к болезни и деградации, - объяснил профессор Слёзин. - Когда в жизни человека нет необходимого для него четвертого физиологического состояния мозга, нет молитвы, происходят какие-то негативные процессы: И я, всю жизнь бывший атеистом (мой отец в революцию и Гражданскую войну был комиссаром), сделав такое открытие, пришел в храм и крестился. А потом мы с супругой обвенчались, прожив вместе больше 30 лет.

- Валерий Борисович, а представителей других конфессий вы изучали?

- Да, мы записывали ЭЭГ католического ксендза во время молитвы - здесь полного погружения не наблюдалось, хотя тенденция к замедлению ритма была. Ксендз признал, что православные - более сильные молитвенники, что только здесь сохранилась практика непрерывной Иисусовой молитвы среди монахов... Изучали мусульманина из Северного Йемена (правда, не муллу, а мирянина) во время намаза - видимых изменений ЭЭГ не обнаружили, но спектральный анализ показал, что мощность его альфа-ритма явно снизилась. У дзэн-буддиста картина была сложнее: сначала подъем ритма, а затем его незначительное снижение. У индуса во время медитации, наоборот, наблюдалось возбуждение.

Был у меня и наш, русский гуру, он тоже медитировал. Я его спрашиваю: "Что ж вы обратились к чужой вере? Это же предательство:" Он ответил, что остался православным. Ну, прочитайте, говорю, "Отче наш". Он начал молитву - и на картине ЭЭГ пошли судорожные разряды, как перед эпилептическим припадком! Пришлось срочно прекратить эксперимент: Потом он рассказывал мне, что в храм пошел, целый день на коленях перед иконами простоял, покаялся - и забросил напрочь свою "импортную" веру.

- Вы сказали: отсутствие четвертого состояния мозга приводит к болезням. А как же молитва лечит?

- Во время глубокой молитвы человек уходит от реальности, что приводит к разрушению патологических связей в мозгу и в организме. Уходя от образов патологии, человек и способствует своему выздоровлению. Он ощущает, что мир бренен, временен, понимает истинные ценности, приходит к гармонии с Богом. Через молитву выздоравливают даже больные раком в неоперабельной стадии (такие факты известны науке).

Священник Кирилл Копейкин, секретарь ученого совета петербургских Духовной академии и Духовной семинарии, настоятель храма Св. Апостолов Петра и Павла при СПб государственном университете:

- Факт существования Бога не зависит от того, верит человек в Него или нет. Даже неверующих связывает с Богом очень многое. Это похоже на то, например, что младенец не знает о том, как родители обеспечивают его жизнь в мире, защищают его от опасностей. Когда ребенок подрастает, он порой начинает противопоставлять себя родительской воле, не понимая, до какой степени его жизнь и благополучие зависят от мамы с папой. Так и люди неверующие - они считают, что могут жить без Бога.

Часто путают веру - и доверие. Апостол Иаков сказал: "И бесы веруют и трепещут:" Но от этого они не перестают быть бесами. Само по себе доверие к факту существования Бога еще не меняет жизнь человека: Верить - значит сохранять верность Богу, только такая вера изменяет человека. А молитва - лишь одна из форм выражения этой верности.

Профессор В.Б.Слёзин выявил разницу между телесным проявлением молитвы и действием ритмических текстов (стихов, мантр). Он пытается экспериментально показать, что четвертое, молитвенное состояние мозга необходимо человеку. Без молитвы жизнь человека не является полноценной! Но это - не доказательство существования Бога. Людям верующим этот аргумент не нужен - они на собственном опыте знают о Боге. А неверующим доказать это нельзя, они скажут: мало ли что происходит с человеческим мозгом?.. Если же взглянуть на всю совокупность фактов, то аргументов в пользу существования Бога неизмеримо больше, чем противных. И открытие профессора Слёзина - еще один аргумент, хотя не последний и не решающий.

Марина Б., прихожанка Спасо-Преображенского всей гвардии собора, кандидат физико-математических наук:

- Человек, по-видимому, так сотворен Богом, так устроен, что ему необходима связь с Господом, осознанное желание этой связи - настолько, насколько необходимы зрение, слух или руки-ноги. Представьте, у вас есть глаза, а вы ни разу не посмотрели, есть руки, а вы ими ничего не потрогали и даже не знаете об их существовании: Но вот живут же люди без молитвы, ни разу не испытав ни молитвенного восторга, ни покаянных слез, ни божественной любви. Много ли они знают о мире, о себе?

У нас есть органы, чтобы добывать пищу телесную. И есть, оказывается, органы, механизмы, позволяющие добывать пищу духовную. Господь по милости своей все нам дал изначала. Не за какие-то особенные заслуги, а просто по любви своей, по милости - каждому. Что я значу для мира? Что сделала для него? Но и меня, незаметную, - заметили, недостойную - полюбили. Канал связи с Богом открыт, каждый его имеет - и может им воспользоваться! Мы развиваем свое тело, кормим его, холим и лелеем, но механизм развития души и духа тоже должен быть. Человек может и должен работать в таком режиме, чтобы его "духовные" органы не атрофировались.


Евгений ГОЛУБЕВ


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Жития 459

Страдание святого священномученика Василия, пресвитера Анкирского

4 апреля 2024 в 05:57Андрей Бузик
Святой Василий, пресвитер церкви в Анкире, городе в Галатии, прилежно старался учить людей истине христианской и отвращать их от пути диавольского и от всех его злых дел; он постоянно проповедывал, ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Высказывания 660

Преподобный Симеон (Желнин) о науке спасения.

1 апреля 2024 в 06:24Андрей Бузик
Старец Симеон (в миру Василий Иванович Желнин) родился в деревне Яковлевской Псковской губернии. В благочестивый дом Желниных приезжал монах Корнилий (ныне причисленный к лику местночтимых Псковских ... читать далее »

Наука 265

Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы

30 марта 2024 в 22:29Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы Содержание выпуска: 00:00 — Вступление. Тема выпуска 00:41 — Что такое сознание? 2:06 — Дуализм ... читать далее »

Альпинизм

Команда экспедиции Клуба 8000 на Эверест прилетела в Луклу и поднялась в селение Пакдинг

Супер-Гид Клуба 7 Вершин Виктор Володин передаёт из Непала: Итак, поскольку группа собралась в день космонавтики, поступило предложение назваться "Поехали!". Сегодня группа в полном составе стартовала ... читать далее »

Рафтинг

Командор белой воды   документальный фильм

Фильм Телеканала ОТС рассказывает о старшем тренере сборной команды Новосибирской области по рафтингу Юрии Викторовиче Скородумове. Он воспитал 12 мастеров спорта по рафтингу, именно у него начинала ... читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Молитва 404

Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию

12 апреля 2024 в 22:03Андрей Рыбак
молитва Братия и сестры Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию Девушка с ДЦП. Господи Иисусе Христе, молитвами Богородицы и всех святых, а так же нашими скромными мольбами спаси и сохрани ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Праздники 360

Собор Архангела Гавриила

8 апреля 2024 в 05:38Андрей Бузик
Архангел Гавриил издревле в разных конфессиях почитается как посланник Бога, который передает людям Его волю. Память Архангела Гавриила в православной церкви празднуется дважды в году: на другой день ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Чудо 333

Чудо. Пожар в храме на Троицу.

29 марта 2024 в 22:33Андрей Рыбак
Церковь в Зараменье Чудо. Пожар в храме на Троицу. Храм прп. Амвросия Оптинского в Тверской глубинке. Батюшка о. Виктор в свои 74 года сумел сбить пожар, чудом. И его не убило аналоем, потому что он ... читать далее »

Велоспорт

Псебай покорен нашими гонщиками!

На протяжении двух дней гонщики боролись и демонстрировали свое мастерство на трассе в Псебае, где сегодня завершился Кубок России Всероссийские соревнования по маунтинбайку в олимпийской дисциплине ... читать далее »

Автомотоспорт

Сезон окончен, но оборотов не сбавляем!

В Новом Уренгое прошел заключительный этап чемпионата России по кроссу на снегоходах и кросс-сноубайку. Андрей Вузов стал абсолютным его победителем (в категории "Суперспорт В"), выиграв пять золотых ... читать далее »

Календарь 3874

15 апреля. Преподобного Тита чудотворца. Мучеников Амфиана и Едесия. Мученика Поликарпа.

14 апреля 2024 в 15:25Андрей Бузик
2 апреля по старому стилю / 15 апреля по новому стилю понедельник Седмица 5-я Великого поста. Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Тита ... читать далее »

Святые 518

Иоанн Лествичник: «Я не постился чрезмерно»

13 апреля 2024 в 15:49Андрей Бузик
Преподобный Иоанн Лествичник, икона. Фото: https://azbyka.ru/. Развалины древней христианской церкви на вершине горы Синай. На заднем плане гора Святой Екатерины. Рисунок 1837 года. Святой Иоанн ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

История 562

Шереметев и Жемчугова: история неравной любви

29 марта 2024 в 12:20Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Шереметев и Жемчугова: история неравной любви История любви крепостной актрисы Прасковьи Жемчуговой и ... читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова и Иван Кузнецов   победители слалома-гиганта на Профессиональных соревнованиях "Серия PRO"

В Кировске продолжается завершение сезона у лучших горнолыжников страны. Вчера прошел заключительный этап Кубка России, а сегодня и завтра завершатся Профессиональные соревнования "Серия PRO". Погода ... читать далее »

Парусный спорт

Runduk Foiling Cup 2024. Матчевые гонки на фойловых яхтах в Геленджике!

В минувший уик-энд в Геленджике прошла первая в сезоне-2024 регата скоростного класса 69 F. Яхты 69F   новый и перспективный класс фойловых карбоновых лодок, способный развивать скорость более 30 ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*