" За более чем две тысячи лет со дней Каина и до Моисея на Земле произошли более чем существенные
изменения - прежде всего, Всемирный потоп, после которого (обратите внимание!) продолжительность
человеческой жизни стала уменьшаться, что называется, по экспоненте. Вероятно, после потопа генотип
людей подпортился настолько, что можно уже было говорить о реальной вероятности совпадения
"нездоровых" генов или неравного кроссинговера. "
Нельзя ли узнать, каким образом он попортился? На ковчеге ведь был только Ной с семьей - человек 15 максимум. В лучшем случае было бы получено 15 разных генотипов (если на мгновение себе представить, что генотипы были изменены у УЖЕ родившихся людей), которых все равно слишком мало, чтобы за 10000 лет вывести негров и китайцев.
"\\Но они не от ОДНОЙ собаки произошли. У них с самого начала набор генов был разный. \\
Во-первых, это лишь ВАША гипотеза. Другой эволюционист сказал бы: мутации одного и того же набора
генов. "
Это не моя гипотеза - нет ни одного генетика, считающего, что первая собака существовала в единственном экземпляре. Этого не могло быть по той простой причине, что не было того момента, когда вдруг появилась собака. Процесс появления собаки сотни тысяч лет. Очевидно, что это не один набор генов.
Ни один "другой эволюционист" о мутациях одного набора генов не скажет, поскольку это просто физически невозможно. Мутация - редкое явление, необходимое для "случайного" поиска новых оптимумов. На одних мутациях эволюция никуда не пойдет, нужен еще естественный отбор, а для его воплощения нужно огромное количество генотипов.
" \\Это таким образом понимают теорию эволюции не очень образованные священники и верующие. \\
А также очень образованные священники и верующие. Ну а если серьезно, по-моему, тема не об этом. "
Очень образованные такого не скажут. А если серьезно, то про "эволюционистов" вы первый начали, я только опровергаю ваши слова.
" Библия - книга с невероятной семантической нагрузкой на текст -- количество верных толковании
"зашкаливает" за тысячи, количество неверных -- просто не поддается исчислению. Проверок "на прочность"
за 2000 лет Библия выдержала более чем достаточно и, поверьте, Вы далеко не самый авторитетный ее
критик. "
Так как я - самый умный человек на Земле, то я и самый авторитетный критик безусловно. Извините, какой вопрос, такой и ответ.
" Пожалуйста не смешите людей! "
Они же меня постоянно смешат - библию сочинили, да еще и верят ей! Мне кажется, что справедливо будет посмешить их в ответ.
С прискорбием должен заметить, что в вашем послании ответа на мой вопрос не содержится. Следовательно, этот ответ для вас не очевиден. Увы.
"Алексей, книжки вообщето тоже читать надо...Хоть периодически.А то можно превратиться в
невежественного атеиста, по эволюции, так сказать"
Это не ответ на мой вопрос, а наезд.
Отвечаю вам тем же: Юрий, надо все-таки не только в рот проповеднику смотреть, но и своей головой хотя бы изредка думать. А то так всю жизнь и будете считать, что на все вопросы давно даны исчерпывающие ответы.
"\Неужели огороженным общинам людей дают имена?\\
Вы на какой планете живете? Человек безымянщины не любит! Сплошь и рядом деревням и хуторам (в
которых и изб-то две-три) имена дают. Мужик берет хрюшку на откорм и той имя дает (по моим
наюлюдениям, чаще всего - Борька). Японцы и европейские рыцари своим мечам имена давали. Монитор,
который перед Вами и тот именуется как-то... "
"Алексей, я Вам уже процитировал про дочерей. Или Вы так невнимательно читаете? "
Но там не написано, что они были ДО Каина и Авеля.
" Последние новости с фронта расшифровки генома, которые я слышал, говорили о том, что различия в
генокодах людей различных рас существенно меньше, чем предполагалось ранее. Давайте будем не
спекулировать гипотезами, а обсуждать конкретные факты."
Тем не менее, они все-таки есть. А чтобы им появиться должен довольно долгое время идти естественный отбор. Судя по археологическим данным, и в библейскую и в добиблейскую эпоху негроиды и монголоиды существовали. Таким образом, на выведение негров и монголоидов из белых отводится всего две-три тысячи лет времени, что даже по самым смелым предположениям видится невозможным.
\\Это не моя гипотеза - нет ни одного генетика, считающего, что первая собака существовала в единственном экземпляре. Этого не могло быть по той простой причине, что не было того момента, когда вдруг появилась собака. Процесс появления собаки сотни тысяч лет. Очевидно, что это не один набор генов.\\
Люди, кстати, произошли тоже от двух особей - Адама и Евы.
И еще помните историю анконских овец?
\\На одних мутациях эволюция никуда не пойдет, нужен еще естественный отбор, а для его воплощения нужно огромное количество генотипов.\\
Это Вам эволюция сказала, что она не пойдет? А теперь серьезный вопрос: приведите примеры благоприятных признаков, в истрорическое время появившихся в результате ЕСТЕСТВЕННОГО отбора и мутаций. Вы согласитесь, что на планете немало групп растений и животных, размножающихся достаточно быстро (пресловутые мушки-дрозофиллы, например). Желаю удачи!
Постораюсь привести ниже свое понимание Православной точки зрения на тексты Священного писания:
1. Все священное писание (как и Православная вера в целом)насквозь антиномично, так как написано в этом мире, а описывает реалии другого миира, не все изкоторых даже на таком мощном языек как древнегреческий (в случае Нового завета)можно адекватно передать.
В результате на один текст накладываются как минимум три семантических слоя --
1-й формальная история Иудейского народа от сотворения мира до времени Христа.
2-й учебник для души, желающий прийти к Богу -- Вся история Иудейского народа повторяет,а вернее является образцом, для души, желающей прийти к Богу.
3-й Все писание Ветхого завета насквозь пропитане мессианскими ожиданиями Христа.
Есть и другие слои, но они менее значимы.
В резкльтате интерференции этих трех слоев возникают неизбежные аберраци -- есть тексты явно избыточные -- например бесконечные перечисления в книге чисел и т.д.
есть места напротив -- усеченные так как помимо исторического смысла они должны вместить еще и мистический смысл.
Количество мнимых "противоречий" в Библии огромно, все они разобраны в соответствующей литературе.
Вы не учитываете многомерности Библейских текстов,
и, подозреваю, не согласитесь ее учитывать,
потому что при таких исходных посылках дискуссия становится невозможной -- у ваших оппонентов оказывается такое количество "степеней свободы, что дискуссия теряет смысл.
Но Ваши оппоненты в свою очередь, не собираются отсечь от Библии то, что по их мнению является ее основным содержанием.
Поэтому я и предлагаю дискуссию прекратить, за полным несовпадением "базиса" опппонентов.
Мы просто спорим о разных книгах.
\\Но там не написано, что они были ДО Каина и Авеля. \\
Девушка Яна "умудрилась" стать моей женой, хотя и появилась на свет через несколько лет после моего рождения.
Да нет же..Это не наезд. Скорее констатация фактов. Как будто первый день Вы на форуме и не читали ничего по этому поводу... Первый раз Вы поднимали бы этот вопрос, можно было бы потрудиться и засыпать Вас ворохом материалов. Но смысл какой? Ведь если окажется что я прав, то Вам следует стать верующим, а это как видно в Ваши планы не входит. Поэтому вопрос тот что Вы поставили абсолютно неразрешим для Вас. Если Вы в Москве живёте, можете сходить ради интереса и послушать умных людей на предстоящей конференции
12 марта 2001 г. в помещении Издательского совета Московской Патриархии (ул. Погодинская. 20)состоится богословская конференция на тему "Православие и эволюция", организованная Миссионерско-просветительским центром "Шестоднев" http://creatio.nm.ru Приглашаются все желающие. Те, кто хочет прочитать на ней доклад, присылайте его тезисы по электронному адресу до 1 марта.
Если уж Вы обладаете неким материалом, милости просим представить его там.
Сейчас идет время Великого Поста. Многие из нас вообще вышли на время из форума. Мы все знаем (за исключением Кравецкого), что в Пост нам надо как никогда стараться противостоять всякого рода искушениям.
Андрей совершенно прав в том, что предупредил заносчивого Кравецкого (я бы вообще не предупреждала, а сделала). В этой теме, да и другой, недавно открытой этим же автором на форуме, мне видятся оскорбления. Я не буду вступать в споры и пытаться доказать здесь то, что человек отказывается принимать изначально. Я вообще не знаю, что он делает на форуме, для чего ему писать все эти темы. Но то, что он всех нас отрывает от куда более важных дел, мне очевидно. Было бы здорово, если бы в его темах вообще никто не участвовал, вот тогда мы бы и хулы не увидели. Наше участие лишний раз провоцирует оскорбление Христа. Кравецкий - не сомневающийся и не ищущий истину. Он не хочет, противостоит этой истине. Не будем тратить на него время, тем более в Великий Пост. Можно лишь помолиться, чтобы Господь его вразумил
Простите меня.
Здравствуйте!
Вопрос о том, где Каин взял жену, уже, по-моему,
давным-давно решен. Совершенно ясно, что женой
Каина стала одна из его сестер. В Библии сказано, что
Адам "родил... сынов и дочерей" (Бытие 5:4).
Кроме того, Бог заповедал людям плодиться и
размножаться. Значит, ясно, что Ева родила
не только Каина и Авеля, но и рожала дочерей.
К моменту убийства Каиным Авеля наверняка
уже были взрослыми несколько дочерей Адама и Евы.
Одна из них и стала женой Каина. Видимо, это
тоже была женщина невысоких нравственных
качеств, раз согласилась выйти замуж за убийцу.
Хотя, кстати, может быть, Каин убил Авеля, уже
будучи женатым.
Этот вопрос такой распространенный, видимо,
потому, что из Бытие 4:25 может показаться,
что до зачатия Сифа Адам Еву "не познавал".
На самом деле это не так, потому что в этом
случае Адам и Ева нарушали бы заповедь Бога
"плодиться и размножаться". Просто в Бытие 4:25
речь идет о том, что зачатие Сифа по времени
произошло сразу после убийства Каиным Авеля.
Даже если считать, что до зачатия Сифа Адам
Еву не познавал, и братьев-сестер у Каина с Авелем
к моменту убийства не было, вполне могло быть так,
что Каин поселился в земле Нод один и жил
там один, пока у Адама и Евы после рождения Сифа
не народились еще и дочери. Одна из них,
наверное, была нехорошей
девочкой и сбежала из дома к Каину, или ее выгнали
за плохое поведение сами родители.
А что касается строительства города, то, естественно,
они его построили не за одну секунду. Вначале был
шалашик. Потом они размножились, и постепенно
построили город.
А вообще всем советую посетить мой сайт "Клад истины"
http://webcenter.ru/~gaspdm
там вы найдете ответы на многие свои вопросы.
А на какие не найдете, спрашивайте меня
по e-mail: dmittal@dataforce.net
Уважаемый Алексей! Хорошо, что Вы так внимательны. Ответы на ВСЕ Ваши вопросы Вы найдете в книге http://www.librarium.orthodoxy.ru/veinik/veinik.htm, если конечно будете читать внимательно. Ну и конечно будет интересно узнать какие "аргументы" Вы сможете противопоставить профессору, доктору технических наук (автор книги). Стиль книги оставляет желать лучшего, но не будем так строги к "технарю". Прочтите. Вам многое станет ясно.
С уважением
Игорь Усачев
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »