Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Секты (Проблемы и решения) / О подчинении Свидетелей Иеговы своему руководству Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О подчинении Свидетелей Иеговы своему руководству
Киреев Сергей

"свидетель Иеговы"
Тема: #65971    17.10.06 10:57    Просмотров: 2237 [51]

Сообщений: 16    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>

"Но все грешные и все делают ошибки!!!"

Такой аргумент используют обычно рядовые СИ в защиту своего руководства (с подачи самого РС), когда речь идет о неприятных моментах из истории ОСБ и возможных ошибках на текущий момент. Аргумент этот трудно оспорить, потому что он действительно -истина! ВСЕ люди делают ошибки, в том числе и люди, входящие в Руководящий совет. С этим утверждением никто не спорит. Но какой практический вывод-указание делает РС из этого положения, и рядовые СИ, не оспаривая подчиняются ему? Если обойтись без фраз-прикрытий о назначении РСовета самим Иеговой и Христом, о любви РСовета к рядовым СИ, о пользе подчинения его указаниям, то открытый текст требования РС будет звучать так: Все СИ должны выполнять все указания РСовета, в том числе и ошибочные, без права выбора, даже если рядовой СИ самостоятельно увидел ошибку РСовета, он все равно обязан ей следовать.
Вот с этим уже невозможно согласиться. Из "все грешные и все делают ошибки" сделать вывод "вы обязаны ошибаться с нами"-верх изощренности ложной аргументации.
Если в СБ идет речь об обыденной или бытовой ситуации -взаимоотношений между людьми, где одна сторона права, а другая возможно или действительно ошибается, то даются здравые советы о внимании к противной стороне, старании понять ее логику и аргументацию, возможной уступке того кто прав перед неправым, если не противоречит Библии и это не причинит вреда, так как ситуация ситуации рознь, а если правота одной стороны обоснована и уступка ошибке будет противоречить Библии и причинит вред, то РС всегда делает вывод-не иди на поводу у ошибающегося, поступай правильно и по Библии! Но если дело касается ситуации, когда одной из таких сторон является сам РСовет, а другой любой СИ, то независимо от аргументов, фактов и доказательств со стороны СИ, правым всегда объявляется РС, а СИ объявляется бунтовщиком-отступником и ему грозит абсолютный бойкот со стороны остальных СИ -еще одно решение, которое никто из СИ не в праве оспорить и обязан ему следовать под угрозой применения такого же бойкота к нему.

2 Фессалоникийцам 2 глава

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.



Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #65971
Сообщение: #2427596
25.10.06 07:47
Ответ на #2427591 | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Ну тоды пущай режет!

Киреев Сергей

"свидетель Иеговы"
(невоцерковленный)

Тема: #65971
Сообщение: #2427591
25.10.06 07:31
Ответ на #2416871 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Да не, это специально для действующих СИ, чтобы они могли сознательно делать выбор-общаться с бывшим СИ или нет.
А насчет режет-так что ж Вы сразу то на человека бросаетесь? ;)) Помните как там про соринку и бревно? Вот хороший повод последовать учению Христа и когда "зарезало в глазах" покопаться в "своем глазу".
Успехов Вам на пути веры! Бог в помощь!


Бергер Радий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #65971
Сообщение: #2424857
23.10.06 19:27
Ответ на #2424039 | Марина Д. "свидетель Иеговы"Не показывать

Не трудно... Если есть возможность почитайте книгу А.В Карташева "Вселенские Соборы"
Вот один только пример...
1 Вселенский Собор в Никее 325 год: Арианская ересь.( О том что Сын не равен Отцу по вечности...То есть создан Отцом...)
Если Вы почитаете подробнее эту книгу, то увидите как на протяжении истории церковь боролась с ересями и расколами- увещевая,обьясняя ну а если еретики упорствовали, то и отсекая их от тела Христова...


Марина Д.

"свидетель Иеговы"
(невоцерковленный)

Тема: #65971
Сообщение: #2424039
23.10.06 12:56
Ответ на #2412306 | Бергер Радий православный христианинНе показывать

"Если Господь руководит твоей организацией, то она не должна ошибаться-это так. И РС не при чем...
Именно поэтому Православие- это Соборная Церковь, если один ошибался- другие поправят..."


А как это "исправление" в Православии выглядит на деле? Не приведете пример, если не трудно?



Бергер Радий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #65971
Сообщение: #2418613
20.10.06 16:59
Ответ на #2412770 | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Храни тебя Христос!!!
Ты видимо, очень сильный человек-мало кто выходит из этой секты(да и из других тоже..)
Удачи тебе в христианской жизни...


Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #65971
Сообщение: #2416871
20.10.06 06:22
Ответ на #2414583 | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Дак может инфу поменять на какую нейтральную, а то "глаза режет"!

Киреев Сергей

"свидетель Иеговы"
(невоцерковленный)

Тема: #65971
Сообщение: #2414583
19.10.06 09:34
Ответ на #2414335 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Дык какой? А никакой!

Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #65971
Сообщение: #2414335
19.10.06 06:41
Ответ на #2412781 | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

**Тык дык это ж...ё-моё... инфу то мою посмотрите то, там усе то и написано.**

Ну дак какой же Вы СИ без корпорации?!


Роман Кудрявцев
Роман Кудрявцев

православный христианин

Тема: #65971
Сообщение: #2412962
18.10.06 16:03
Ответ автору темы | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Сергей, рад за Вас.

Это огромное дело - выйти из такой секты, как Свидетели Иеговы. Главное для Вас теперь, не разочароваться в вере вообще. Продолжайте поиск истинного христианства. Исследуйте писания, изучайте историю христианства, начиная от Христа и его апостолов, да найдете истинную веру и церковь, которую не одолеют врата адовы.

Спаси Вас Бог.


Киреев Сергей

"свидетель Иеговы"
(невоцерковленный)

Тема: #65971
Сообщение: #2412781
18.10.06 15:00
Ответ на #2412338 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Тык дык это ж...ё-моё... инфу то мою посмотрите то, там усе то и написано.

Киреев Сергей

"свидетель Иеговы"
(невоцерковленный)

Тема: #65971
Сообщение: #2412770
18.10.06 14:57
Ответ на #2412306 | Бергер Радий православный христианинНе показывать

Спасибо. Давно уже это понял.

Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #65971
Сообщение: #2412338
18.10.06 11:57
Ответ на #2412171 | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

А шо это Вы уже невоцерковленный? Честно сказать непонятно как это Вы Си, и так недовольны своей организацией?

Бергер Радий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #65971
Сообщение: #2412306
18.10.06 11:47
Ответ автору темы | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

Сергей. тебе нужно понять, что организация Бога, как себя называют СИ не может делать ошибок,
и не может делать лжепророчеств о конце света и.т.д. Если Господь руководит твоей организацией, то она не должна ошибаться-это так. И РС не при чем...
Именно поэтому Православие- это Соборная Церковь, если один ошибался- другие поправят...



Киреев Сергей

"свидетель Иеговы"
(невоцерковленный)

Тема: #65971
Сообщение: #2412171
18.10.06 10:55
Ответ на #2411719 | Федорук Максим Максимович православный христианинНе показывать

Ага, с ним самым- "страшным аццтпнигом-бунтовщиком".

Федорук Максим Максимович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #65971
Сообщение: #2411719
18.10.06 06:30
Ответ автору темы | Киреев Сергей "свидетель Иеговы"Не показывать

И что все это значит? Не уж то я общаюсь с бунтовщиком?

Знаете я бы понял ваше руководство если бы оно признавало свои ошибки, а так оно просто тихо со временем исправляет их на другие (в зависимости от духа времени).


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста!

Общий 1355

Образ Кирилла и Мефодия в современной русской Минее.

23 мая 2022 в 16:21Андрей Бузик
Святые Кирилл и Мефодий Приближение 1000-летия России в 1862 году усилило в стране интерес к тем, кто стоял у истоков славянской грамоты. Именно тогда было много сделано для прославления святых ... читать далее »

Будущее 391

Путь России к свободе и независимости не будет лёгким - 7

22 мая 2022 в 18:27Владимир Воробьев
После публикации предыдущей части статьи (в начале специальной военной операции на Украине) прошло около 3-х месяцев. За это время разные представители так называемого коллективного Запада, наделённые ... читать далее »

Проповедь 91

Седмица 5-я по Пасхе. Неделя о самаряныне. Полный круг проповедей.

21 мая 2022 в 17:11Андрей Бузик
Неделя о самаряныне. Воскресение. О пшенице Господней Ин.4:5–42 Однажды на пути в Галилею Господь Иисус Христос остановился у колодца близ города Самарии. Когда ученики ушли достать что-нибудь ... читать далее »

Патерик 269

Древний патерик. Разные повести к укреплению против восстающих на нас блудных браней

20 мая 2022 в 16:38Андрей Бузик
Достопамятные сказания о подвижничестве святых и блаженных отцов 1. Авва Антоний говорил: думаю, что тело имеет движение естественное, прирожденное ему; но оно не действует, когда душа не хочет, – и ... читать далее »

Предание 310

Поучение преподобного Иова о Божестве Иисуса Христа

18 мая 2022 в 16:32Андрей Бузик
Преподобный Иов, игумен и чудотворец Почаевский Поучение преподобного Иова о Божестве Иисуса Христа Помянем Иону, который был в морской глубине, во чреве китовом, три дня и три ночи, прообразуя ... читать далее »

Воины 364

Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика).

15 мая 2022 в 21:00Андрей Рыбак
Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). России трудно, а бойцы шутят. Большой репортаж из расположения специального штурмового ... читать далее »

Святые 345

Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский

14 мая 2022 в 20:05Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадтский Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский читать далее »

Паломничество 249

На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей

11 мая 2022 в 22:10Андрей Рыбак
На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На ремонт храмов и монастырей Святой Горы Афон потратят свыше 18,5 миллионов евро. 12 ... читать далее »

Технологии 302

Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами

10 мая 2022 в 20:20Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами читать далее »

Шутка 199

Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском.

7 мая 2022 в 23:05Андрей Рыбак
Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском. Зеленский - наш агент, так как всего за два месяца: 1. Активно выдоил Запад на деньги - безвозмездно, потому что отдавать будет некому. Не ... читать далее »

Альпинизм

25-й Эверест для Пасанг Дава, 24-й для Нгима Нуру

У Ками Рита Шерпы, которому принадлежит рекорд по количеству восхождений на Эверест   26 раз, есть сильные конкуренты. В их числе два альпиниста, о восхождениях которой сообщил 21 мая Мингмы Гьялдже ... читать далее »

Парусный спорт

На акватории Финского залива прошла регата "Открытие парусной навигации".

21-22 мая на акватории Финского залива прошла регата "Открытие парусной навигации". В ней приняли участие более 400 спортсменов, представляющих различные классы. Праздник в честь открытия навигации и ... читать далее »

Календарь 3195

24 мая. Равноапостольных Мефодия и Кирилла, учи́телей Словенских. Священномученика Мокия. Равноапостольного Ростислава, князя Великоморавского.

23 мая 2022 в 15:43Андрей Бузик
11 мая по старому стилю / 24 мая по новому стилю вторник Седмица 5-я по Пасхе. Глас 4. Поста нет. Сщмч. Мокия (ок. 295). Равноапп. Мефодия (885) и Кирилла (869), учи́телей Словенских. Равноап. ... читать далее »

Жития 332

Преподобная Исидора, Христа ради юродивая,

22 мая 2022 в 16:39Андрей Бузик
Преподобная Исидора, Христа ради юродивая Богу было угодно, чтобы знаменитый основатель знаменитого Тавенского братства, в Верхней Фиваиде, открыл и другому полу путь чистых, действенных молитв о ... читать далее »

Стихи 1205

Симеон Афонский. Моя Гора!

21 мая 2022 в 09:49Андрей Рыбак
Святая Гора Афон Симеон Афонский. Моя Гора! Глубокий символизм Симеона Афонского зиму растапливает в лето, а летом - находит зиму... читать далее »

Духовное 1006

Устав преподобного Нила Сорского.

19 мая 2022 в 17:09Андрей Бузик
Преподобный Нил Сорский к. ХV – н. ХVI в. Смысл писаний этих заключается в том, чтобы показать, какое делание подобает иметь иноку, истинно хотящему спастись во времена нынешние, как мысленно и ... читать далее »

Праздники 323

Что такое Преполовение Пятидесятницы.

18 мая 2022 в 05:15Андрей Бузик
Преполовение пятидесятницы. Преполовение Пятидесятницы - это один из самых древних праздников в Церкви. О нём упоминает, например, великий святой и учитель, живший в V веке, святитель Иоанн Златоуст. ... читать далее »

SOS! 508

Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко

15 мая 2022 в 10:59Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко Зачем современная наука меняет человека? Как человек утрачивает свободу над собственным телом? Принудительная медицина - во имя ... читать далее »

История 521

Битва за «Салют». Документальный фильм.

14 мая 2022 в 13:14Андрей Рыбак
Кино ко дню Космонавтики. Салют - 7 БИТВА ЗА «САЛЮТ». ИСТОРИЯ ПОДВИГА. Документальный фильм. В апреле 1982 года ракетой «Протон» на орбиту выведена советская орбитальная станция «Салют-7». Спустя ... читать далее »

Память 352

Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната). Спасение не тяжело, но оно дело тонкое

11 мая 2022 в 22:09Андрей Рыбак
память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет, из ... читать далее »

Притчи 290

Святитель Кирилл Туровский. Притча о человеческой душе и теле.

10 мая 2022 в 16:09Андрей Бузик
Епископ Туровский, духовный писатель, проповедник, богослов, гимнограф. Кирилла-монаха притча о человеческой душе, и о теле, и о нарушении Божьей заповеди, и о воскресении тела человеческого, и о ... читать далее »

Афон 212

Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:47Андрей Рыбак
Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш "Страшное Предстательство" (Фовера Простасия) читать далее »

Каякинг

Ольга Гвоздева: молодежь получила хорошую возможность погоняться в своей стихии

Тренер команды Свердловской области, член Президиума Федерации гребного слалома России Ольга Гвоздева подвела итоги Кубка молодежи, который прошел в Окуловке. Кубок молодежи   новое соревнование во ... читать далее »

Фристайл

"Фристайл в лицах"

Проект "Фристайл в лицах" открыл новую главу. Мы продолжаем знакомить вас не только со спортсменами, но и с тренерами, врачами, специалистами и другими сотрудниками нашей с вами большой команды ... читать далее »

Церковь 691

УПЦ: Переход в автокефалию равнозначен принятию печати антихриста (прот. Валерий Галайда)

23 мая 2022 в 11:52Александр В.А.
Господи, спаси и помоги! Митрофорный протоиерей Валерий (Галайда) почил 5 ноября 2020 года. Около 30 лет служил в храме Архангела Михаила в селе Хрустовая (Приднестровье). Очень решительно ... читать далее »

Высказывания 566

Праведный Алексий Мечёв Советы девушке христианке

22 мая 2022 в 16:17Андрей Бузик
Советы девушке христианке От издателей «Московский старец» – так называют отца Алексея Мечева. Посланный «в народ», к страждущим людям святым праведным Иоанном Кронштадтским, он был одним из тех, на ... читать далее »

Разное 1191

Новороссия против Хазарского каганата

20 мая 2022 в 22:00Андрей Рыбак
Флаг Новороссии Новороссия против Хазарского каганата | Сергей Моисеев читать далее »

Помощь храмам 36

Молебен в строящемся храме прп. Гавриила Ургебадзе в деревне Федора Конюхова

19 мая 2022 в 09:33Андрей Бузик
6 мая, в день великомученика Георгия Победоносца, в деревню Федора Конюхова собрались гости. Отец Федор и благочинный Заокского района Тульской области протоиерей Евгений совершили молебен в ... читать далее »

Путешествия 303

Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. Телецкое озеро и Чулышманская долина.

15 мая 2022 в 22:59Андрей Рыбак
Устье главного притока Телецкого ЗАПОВЕДНЫЙ АЛТАЙ. ДОЛИНА ЧУЛЫШМАН. Телецкое озеро на пароме. Каменные грибы. Артыбаш. Гора Кокуя. Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. ... читать далее »

Чудо 316

Афон. Рассказ пустынника о юродивых.

14 мая 2022 в 22:18Андрей Рыбак
Афонский старец Афон.Рассказ пустынника о...о юродивых. 3.05.22.Видео м.Салафиила. Спасение – не от места, а от душевного настроения. Везде можно спастись и везде можно погибнуть. читать далее »

Фото 109

"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра

11 мая 2022 в 22:12Андрей Рыбак
"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра "Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра читать далее »

Здоровье 443

Достаточно ли Вы употребляете витаминов и минералов

11 мая 2022 в 16:40Андрей Бузик
Все необходимые микроэлементы участвуют в процессах переваривания и усвоения пищи, регулируют обмен веществ, препятствуют отложению холестерина, улучшают работу нервной, эндокринной, ... читать далее »

Песни 84

Встанем

8 мая 2022 в 18:49Андрей Рыбак
православный воин Встанем читать далее »

Спорт - Экстрим 255

Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон.

7 мая 2022 в 20:27Андрей Рыбак
Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон Экспедиция в Арктику на ДИКСОН. 1 серия Экстремальное путешествие на лодке "АПОСТОЛ АНДРЕЙ" из Сургута на Диксон. Река Обь, ... читать далее »

Фрирайд

Экстремалы спустились с вершины вулкана Алаид на Курилах на сноубордах

Любители авантюрных приключений на Курилах решились на очередной экстрим. Компания спустилась с вершины вулкана Алаид, высота которого превышает 2200 метров, на сноубордах и лыжах. Все происходящее ... читать далее »

Каякинг

Елена Смирнова считает, что команда Санкт-Петербурга на Кубке молодежи выступила достойно

Слаломисты из Северной столицы заняли первое общекомандное место, завоевав четыре медали   две золотые и две бронзовые. Впечатлениями после Кубка молодежи до 17 лет, который на этой неделе прошел в ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru