Куда только умишко мой мятежный меня не приводит.:(
Спаси Вас Бог за помощь!
Но это,к счастью,не основной момент в изложении моих мыслей по теме.Надеюсь,что в основном меня не заносит.Прошу модератора отслеживать тему,по возможности сообщать об опасности.
"Вы лучше дальше по теме скажите,чем ещё я,на Ваш взгляд,согрешила."
- Кира Сергеевна,
Иоанн Вам не ответил ни на это, ни на следующие письма, так как он в подлинном ужасе от того, что Вы озвучили самую зловредную с точки зрения православия ересь - гностицизм. Православный Иоанн в шоке и не может Вам ответить, поэтому приходится это делать мне, агностику.:)
Например, вот выдержки из пары Ваших писем:
...без него (дьявола - ДВ) нам не спастись,поэтому Бог попускает ему быть. Вот смысл грехопадения,на вопрос зачем его Бог устроил. (Бог устроил!!! Нет слов - ДВ)... Понять,что Бог-благ,мы можем только познав,что есть зло...
Только во тьме свет,только в молчании слово...
Вы считаете зло необходимым, ставите рядом свет и тьму, Бога и диавола - это и есть гностицизм.
Вот мнение о гностицизме патриарха Алексия:
http://www.rg.ru/2006/04/22/patriarh.html
"Уже во II веке возникла ересь гностицизма, сторонники которой составили несколько так называемых апокрифических, не подлинных "евангелий" и других литературных произведений, ставивших целью переписать историю Нового Завета. Эти тексты смешивали христианское учение с языческими представлениями о равенстве добра и зла."
Короче, "изучайте матчасть". О гностицизме много есть в Интернете.
Да я просто не знаю - о чем. В последнем постинге как бы обо все и ни о чем. Ангелы (как вещи), дух (со строчной буквы), Денница (с заглавной буквы), падение, страдания, Партриарх, папа Римский... - обо всем и ни о чем. И все это в 7-ми строках!
Здравствуйте,Георгий!
***Кира Сергеевна***Можно просто Кира.
***насчёт запретов, поп-карьеры и прочего я не знаю***То,что они нарушили запрет Священного Синода Элладской Православной Церкви, это точно.Читала на одном серьёзном сайте,ссылку не сохранила.Считаю однозначно,что подобные действия несовместимы с монашескими обетами смирения и послушания.
***Вы уж простите***Да что прощать то?Сколько людей,столько и мнений...Учитывая,что я сама"от рока"(хоть и в прошлом),я категорически против рок-бэндов священников.Точнее,может быть,пусть играют в свободное время,но рясу пусть снимают.В священнической одежде они представители церкви,а не артисты.Возможно,тут страдает всего лишь моё эстетическое чувство,для меня видеть священство в делах с церковью или необходимостью не связанных-культурный шок,или просто отсутствие привычки.Может быть.Но вот такое моё мнение.Священник-это уже необычный человек.Монаху определённо играть рок нельзя,т.к.музыка страстная.Хотя,в моём воображении существует всё-таки вариант священника,исполняющего музыку:это акустическое музыкальное исполнение с глубокомысленным текстом.
***я и пытался выяснить точно и определённо, что же всё-таки это такое***Ну,у меня тоже только своё определение рок-музыки.Иногда только на слух определишь.На мой взгляд,предполагается наличие экспрессии,накал эмоций в исполнении.Из инструментов-электричество,ударные.Чем больше "тяжести",тем больше рока.Разная акустика-это не рок.Но разные попсовые,народные,классические произведения можно сделать роковыми,и наоборот.С возрастом,я всё больше и больше отходила от рок-музыки.По большей части,это музыка грубая.Но иногда мне очень приятно послушать Pink Floyd,например.Очень красивая музыка с хорошим текстом.Но это музыка недуховная,поэтому ей не место в храме.
А что Вы думаете об этом?
http://www.moral.ru/rock_globalizm.htm
Кира Сергеевна, насчёт запретов, поп-карьеры и прочаго я не знаю. Не знаю, в чём именно там у них было дело. Но, я считаю, никаких проблем у священников-монахов с рок-музыкой нет и быть не должно. Просто, я здесь не вижу никакого вопроса. И мне забавно, что кого-то это всё так возмущает. Вы уж простите, если что не так, но вот такие у меня ощущения. Возможно, у всех этих людей разное восриятие рок-музыки, поэтому они и говорят словно на разных языках. Мне кажется, проще надо как-то к этим вещам относиться. А может, они о разной рок-музыке говорят - она же очень разная бывает. Поэтому я и пытался выяснить точно и определённо, что же всё-таки это такое.
\ А в церки ничего не должно делатся самочинно. Ежели благословили "кинутся" - то все будет нормально. \
Ага! Вашими бы устами!
\ Ежели человек самочинно кинулся - ну так в пропасть можно попасть и не выходя за территорию храма... \
А разве то, что монахи стали служить на приходах и окормлять сестричества - не признак того что уже...?
\ Должно быть все гармонично - и миссионерский "фронт" и внутрицерковный.
Ведь многие, кто в храме сами нуждаются с миссионерстве. Ежели копнуть их знания о вере - хоть стой, хоть падай. \
Это уже пастырство. Миссионерство - вне храма.
\ А то что "двинулись" - ну так это не "двинулись", а скорее всего реакция на то, что миссионерство было долгие годы в запустении. И теперь пошел подъем. Поднимется миссионерство до нормального уровня - у будет все взвешено и благоустроено. \
Люблю оптимистов!
\ Сейчас хороших пастырей - много. Только вот они все по требам бегают, и службы у них частые. Они по определению имеют мало времени для миссионерства. А вот до революции роль миссионеров и учителей исполняли диаконы. А сейчас диаконов то почти и нету. \
Я имел ввиду направление усилий: мы больше смортим на тех кто вне, а нам бы быть внимательными к тем, кто вроде бы внутри.
**Вы говорите абстрактно, или конкретно об отце Сергии (Рыбко)?
конкретно я никого не называл, сравнил лишь, что видел аналогичное фото и видео, где "священник" хлопая в ладоши и танцую, устраивал зажигательное шоу на сцене...это показывали в передаче "Православная Энциклопедия". И после увиденного тогда, данное фото мне кажется "детским", однако это лишь в сравнении с тем...
Липовой Александр православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
*****А если и нет: по примеру этой руки не кинутся ли в пропасть другие "спасатели"?
А в церки ничего не должно делатся самочинно. Ежели благословили "кинутся" - то все будет нормально. Ежели человек самочинно кинулся - ну так в пропасть можно попасть и не выходя за территорию храма...
*****И что все так двинулись на миссионерстве? Нам бы тех кто в храме не оттолкнуть! Нам бы пастырство развивать а не рокеров пытаться приручить. А то тех кто пришел удержать не можем а тех кто не идет - тащим. Воистину: "Обходим море и сушу..."
Должно быть все гармонично - и миссионерский "фронт" и внутрицерковный.
Ведь многие, кто в храме сами нуждаются с миссионерстве. Ежели копнуть их знания о вере - хоть стой, хоть падай.
А то что "двинулись" - ну так это не "двинулись", а скорее всего реакция на то, что миссионерство было долгие годы в запустении. И теперь пошел подъем. Поднимется миссионерство до нормального уровня - у будет все взвешено и благоустроено.
*****Нам бы пастырство развивать а не рокеров пытаться приручить.
Сейчас хороших пастырей - много. Только вот они все по требам бегают, и службы у них частые. Они по определению имеют мало времени для миссионерства. А вот до революции роль миссионеров и учителей исполняли диаконы. А сейчас диаконов то почти и нету.
\ Отец игумен,позвольте Вам слова поддержки:
"""Однако диакон Андрей Кураев в своем выступлении подчеркнул: «Никто не собирается приносить рок-музыку в храм, но в церковном дворике можно и нужно вести эксперименты, важно также признавать право на ошибку». «Эксперименты» и «право на ошибку» — это хорошо, но уместно ли проводить этот эксперимент с целым поколением? Такой «эксперимент» может отвратить или воспитать неправильное отношение к вере. С нашей точки зрения, права на ошибку в данном вопросе нет, так как ставка очень высока. В отношении того, что это может привести в церковный дворик наркотики и аморальное поведение, отец Андрей заметил, что готов стать «изолятором», который не пропустит все это. Может ли один человек сдержать такой напор? Конечно, если посредством такой проповеди, человек будет приходить к Богу осознанно, он сам откажется от наркотиков, но если люди войдут в «церковный дворик» «за компанию», неосознанно, может произойти катастрофа."""
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/060223102118 \
\ Ну так заставь дурака Богу молится - он себе и лоб расшибет.
Вообще миссионером быть сложно и рисковано - он ходит по краю пропасти и протягивает руку тем кто в пропасти. Шаг влево - упадет в пропасть, шаг вправо - не сможет дотянутся до слушателей. \
Говоря Вашим языком: не кажется ли, что эта рука может там застрять? А если и нет: по примеру этой руки не кинутся ли в пропасть другие "спасатели"?
И что все так двинулись на миссионерстве? Нам бы тех кто в храме не оттолкнуть! Нам бы пастырство развивать а не рокеров пытаться приручить. А то тех кто пришел удержать не можем а тех кто не идет - тащим. Воистину: "Обходим море и сушу..."
\ А вообще в таких делах хорошая подстрховка - это наши консервативные архиреи. Правда их иногда ругают за косность, но все же в деле управления паствой - она бывает полезна. \
Извините: архиереев не обсуждаю. Правила форума не позволяют.
Простите,Ваган,хочу продолжить разговор с Вами.Хорошо,у Вас ко мне вопросов нет.Но Вы проигнорировали мой:***В общем,в чём Вы нашли ересь,скажите.***Просто по-человечески.В мистическом богословии много затрагивается сложных вопросов,напр.что такое ангелы,что такое дух и проч.,на которые Церковь не может дать однозначного ответа.Там может дойти Бог знает до чего.Но церковь не относится к этому как к ереси,а как к заблуждению.Не судите строго.Сложно дать ответ на такой,напр.вопрос:зачем Бог попустил Деннице пасть,если Он знал,к чему это приведёт,к каким страданиям и проч.Патриарх мной был затронут большей частью для сравнения с папой Римским.Мы с католиками когда-то составляли одну церковь.Они тоже когда-то были причастны к той истине,которую потеряли.Не вижу ничего предосудительного,если принимать во внимание и их опыт.
***Какая хитрая! :0)***
А Вы,Ваган,нахальный! :0)
*Вы лучше дальше по теме скажите,чем ещё я,на Ваш взгляд,согрешила."* Поясню:есть ли у Вас ещё вопросы ко мне,кроме тех,что Вы уже задали?
