Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Объявления / Создаётся православное самоуправляемое поселение Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Создаётся православное самоуправляемое поселение
Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #65325
Сообщение: #2386213
06.10.06 00:11
Ответ на #2381789 | Алексей Н православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***я такую затею не поддерживаю. Ни к чему хорошему это не приведет, за подобными благими порывами неизбежно все заканчивается ощущением совей элитарности, и , как следствие, самопревозношением над другими, "оставшимися в миру" - а часто это заканичаться может банальным расколом и сектантством под руководством харизматичесокго лидера подобной общины. ***

Существует множество деревень в самых глухих и отдалённых местах. У их жителей нет ощущения элитарности. Прежде чем что-то делать нужно сначала определиться с целями и с собственными желаниями.

***Царствие Небесное - все равно не от мира сего. И бежать в леса от мира - зачем. Спастись нужно и можно с Богом в любом месте. Даже в самом грешном окружении. ***

Зачем тогда нужны монастыри? Да и Адам возделывал райский сад на Земле. Почему бы не последовать его примеру?


Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #65325
Сообщение: #2386206
06.10.06 00:03
Ответ на #2381745 | Мирошниченко Евгений Александрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Кроме того, сохранить анклав возможно тольк в условиях полной изоляции, вроде староверских поселений в глухой тайге. Если полной изоляции нет, то ваши дети, вырастая, будут неминуемо сбегать в город. И поселение проживет не дольше одного поколения. Такие примеры есть.***

Действительно, насильно удержать детей в изоляции невозможно. Однако Ваше утверждение насчёт одного поколения звучит неубедительно: деревни староверов живут многие поколения по всему миру. Значит не все дети убегают. Правила проживания также формируются самими поселенцами. Кто-то категорически против использования в поселении электричества и прочих изобретений человечества, а кто-то в поселении это всё активно использует. Сколько людей столько и мнений.


Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #65325
Сообщение: #2386200
05.10.06 23:53
Ответ на #2381609 | Петрова Марина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Это не по-православному как-то - спасаться от людей в общину...Не нравится мир - для этого монастыри есть...
Сектанством сильно-сильно попахивает....***

Стараюсь сектанство не нюхать. :) Но здравый смысл в Ваших словах есть. Сама идея имеет изъян:
в поселение будут брать только православных. Я таковым не являюсь и считаю что вероисповедание не играет особой роли в создании поселения. Лишь бы человек хороший был и устав поселения выполнял.


Олег Липко

невоцерковленный верующий

Тема: #65325
Сообщение: #2386191
05.10.06 23:43
Ответ на #2381602 | Фатима Цаголова православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***"Все мы хотим видеть Россию могучей и процветающей державой."

А Вы уверены, что в конце этого предложения надо ставить точку?***

Я уверен: Россия должна быть именно могучей и процветающей державой.
Что касается знаков пунктуации, то каждый может их ставить по своему усмотрению: кто-то три восклицательных знака, кто-то многоточие или вопросительный знак. А что Вас так смутило?
Кстати, я не являюсь автором этого текста. Извините, забыл поставить кавычки. Он попал ко мне совершенно случайно. Возможно кто-то из православных заинтересуется темой и позвонит по указанному телефону. Повторю ещё раз: я лишь разместил информацию, которая может быть интересна некоторым людям на этом форуме. Автор темы за достоверность объявления православного Антона ответственности не несёт.


Георгий Харитонов
Георгий Харитонов

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2384764
05.10.06 09:37
Ответ на #2383601 | Мирошниченко Евгений Александрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ерунда. Если кто-то не может ужиться с обычными людьми, то ему следует поработать хорошенько над собой. Вот пускай отправляется в лес и успокоится. А потом, спустя какое-то время, быть может, вернётся - другим уже человеком. Но не "глубоко несчастным", а счастливым.

Равно как если кто, не умеючи плавать, желает пуститься в плавание и переплыть океан, то неплохо бы ему поупражняться для начала в озерце. Есть, правда, и другой способ - сразу бросать человека в воду, но он, боюсь, годится не для всех.

А Преподобный Сергий чего ж в лес-то ушёл? Сидел бы себе в миру да знай себе молился. Глядишь, ещё крепче бы закалился в борьбе, будучи окружён мирскими искушениями.


Лещенко Павел
Лещенко Павел

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2383617
05.10.06 01:10
Ответ автору темы | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что-то подобное в свое время пытались создать РНЕшники. Давали объявления: мол, набирается деревня в Воронежской области из крепких русских православных людей. Может, вам стоит выйти на их сайт и попросить поделиться опытом?

Петро Дворцовый

невоцерковленный верующий

Тема: #65325
Сообщение: #2383604
05.10.06 00:33
Ответ автору темы | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++Место для создания православного самоуправляемого поселения (лесной массив на границе Московской и Владимирской областей, недалеко от трассы) подобрано как исходя из соображений необходимой изоляции, так и относительной близости к Москве+++

И это правильно: пока есть не хочется, можно сидеть в лесу.
А как пожрать захотелось - так в Москву!
Молодец, здОрово придумано!
:о))


Мирошниченко Евгений Александрович

сомневающийся

Тема: #65325
Сообщение: #2383601
05.10.06 00:28
Ответ на #2383563 | Георгий Харитонов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Аналогия неудачна. Никто не едет в Москву, чтобы духовно "спастись". Если кому-то в лесу лучше, если он не может ужиться с обычными людьми, он глубоко несчастный человек. Но он еще и детей потянет, а они будут страдать.

Георгий Харитонов
Георгий Харитонов

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2383563
04.10.06 22:33
Ответ автору темы | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отличная идея. Вам тут наговорят ещё, Олег... Почему сразу в штыки? Почему, если человек едет в Москву, хочет снимать там квартиру (или купить), то это вроде как считается нормальным и не порицается - ведь "спастись можно в любом месте"? Ну если кому-то в лесу лучше, среди своих - так почему нет? "Бежать...", "в горы...", "сектанство..." - какие здесь все умные!

Ерунда это всё.

А идея отличная, давно надо было, чтоб кто-нибудь об этом сообразил.


Петрова Марина
Петрова Марина

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2383547
04.10.06 21:22
Ответ на #2381932 | р.Б. Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну отчего же от людей? Вместе с людьми! Вместе с другими православными.

Не пойму, почему не искание на свою голову приключений - т.е. сознательный уход от современных искушений вызывает такое отторжение...
---------------------------------------------------------------------------------------------------
А неправославные, это не люди разве?

Преподобный Сергий искал монашеского ПОДВИГА, а это - нечто другое, чем полноценная жизнь ряда семей в лесу, причем, как хочет автор, с современными условиями комфорта.
Дело в том, уважаемый Владимир, что так вы не избежите искушений!Нельзя избежать искушений, поселившись в деревне, в лесу, в монастыре где бы то ни было... Даже - более того - искушения в таком одиночестве настигнут вас с удвоенной силою...Прочтите что-либо о житии монахов - кажется - ушел человек от мира, живет один, а и тут искушения - одно сильнее другого,пусть и не через людей непосредственно они приходят...В миру их даже и меньше!
Потому монахи уходят от мира, чтобы искать подвига, чтобы стать совершеннее перед богом, они уходят для броьбы, еще более жесткойо ,чем в миру, а вовсе не для облегчения, не оттого, что они презирают других, неправославных или не особо верующих людей! И совершенно невозможно и неправомерно говорить о преп. Сергии в таком контексте, тем более, что из Жития Его мы знаем, как он путешествуя пешком по всей России, сближал и мирил князей,живя при дворах их и строя обители, а жизнь князей того времени далеко не всегда можно было назвать благочестивой!
Преподобный Сергий жил для мира, для своей родины, для своего народа - известны массы случаев Его помощи людям, и то не имеет ничего общего с попыткой убежать и замкнуться в общине с лидером ...
Когда-то давно не было ни телевизора, ни компьютера, ни мобильника, ни радио, а искушения были, и грешников было не меньше, если не больше .И в древнем мире, и в диких лесах.
Спасаться надо в храме, верой и молитвогй, а не в лесу ,в избушке!


р.Б. Владимир

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2382022
04.10.06 04:53
Ответ на #2381955 | Шварцман Натан иудейНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, но очень сильно походит на очередной "развод лохов".

А где (в чем) корысть?


Шварцман Натан

иудей

Тема: #65325
Сообщение: #2381955
04.10.06 04:28
Ответ автору темы | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, но очень сильно походит на очередной "развод лохов".

р.Б. Владимир

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2381932
04.10.06 04:15
Ответ на #2381609 | Петрова Марина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Православные всегда жили среди людей, тихо, нерекламно несли свет веры...

Позволю себе поправить - люди шли на их свет. Разница есть.

Даже в те лютьые времена, когда церквей остались единицы, от людей не уходили в леса

Варфоломей же, постриженный в монашестве с именем Сергий, около двух лет подвизался один в лесу. Нельзя и представить, сколько искушений перенес в это время юный монах, но терпение и молитва преодолели все трудности и диавольские напасти. Мимо келии преподобного Сергия целыми стаями пробегали волки, приходили и медведи, но ни один из них не причинял ему вреда. Однажды святой пустынник дал хлеба пришедшему к его келье медведю, и с тех пор зверь стал постоянно навещать преподобного Сергия, который делил с ним свой последний кусок хлеба.
Житие Преподобного Сергия Радонежского

Это не по-православному как-то - спасаться от людей в общину...

Ну отчего же от людей? Вместе с людьми! Вместе с другими православными.

Не пойму, почему не искание на свою голову приключений - т.е. сознательный уход от современных искушений вызывает такое отторжение...

И наоборот, создание себе трудностей, образа мученика, ставя себя в среду грешных людей, а потом героически это преоделевая - считается подвигом? По-моему это просто отсуствия мудрости.


Дмитрий В

агностик
нет доступа
на форум


Тема: #65325
Сообщение: #2381927
04.10.06 04:14
Ответ на #2381789 | Алексей Н православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"я такую затею не поддерживаю. "

- Вы можете это не поддерживать, но все равно существует довольно много людей, склонных к бегству от нашей шумной и неоднозначной цивилизации. Поэтому неизбежно существует спрос на организаторов поселений поближе к "земле". Насколько мне известно, в настоящее время этот спрос удовлетворяется почти исключительно в рамках весьма обширного движения "анастасийцев", сформированного благодаря книгам Владимира Мегрэ. Но РПЦ МП рассматривает это движение, как секту. Почему бы православным и не выдвинуть альтернативные предложения, раз существует спрос на бегство из города?


Андрей В. Смирнов

православный христианин

Тема: #65325
Сообщение: #2381913
04.10.06 04:06
Ответ автору темы | Олег Липко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще не время бежать в горы.

Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*