Для начала замечу, что со многими Вашими высказываниями в мою сторону я согласна, и я не так безграмотна в православии, как Вам, по-видимому, показалось. Но спасибо за лекцию, трудились, всё-таки.
//Достаточно, с одной и другой стороны, добрых и благочествых людей...//
Конечно, поэтому не стоит обличать всех мусульман скопом. К чему это приводит, надеюсь, понимаете.
//В нашей стране, в том же Татарстане, да и в Средней Азии, был всегда умеренный ислам, мирный... Но он постепенно вытесняется воинствующим, на Северном Кавказа ваххабиты убивали (и убивают) священнослужителей с мирной направленностью... То же может быть и в Татарстане... //
Отлично! Признаем наличие другого ислама, мирного. И какой метод борьбы с вытеснением мирного ислама воинствующим Вы избираете?
//Потому что, когда человек читает Коран, он должен следовать ему во всем, в ином случае, какой он мусульманин?//
Да, но в Коране есть противоречия. То бишь, есть и позитивное учение, совершенно созвучное православному, об этом забывать несправедливо по отношению к мусульманам.
Тут есть интересный момент.
Не полагаете ли Вы, что целый Татарстан мусульманского народу не читали Коран?:) Это основной вопрос - ответьте!
А на вопрос - какой же он мусульманин? - отвечаю - мирный!:) Вы сами же только что признали наличие такого ислама.
Насчет джихада против Америки...:)))) Заманчиво, ё-моё! Я бы записалась!:)))
Но шутки в сторону.
//Вам не стоит судить, и тем более осуждать, деятельности о. Даниила, потому что вам, оказывается, невдомек почему он это делает.//
Простите, что указываю, но как раз Вы порой грешите осуждением, а я никого не осуждала.
Мне непонятно, почему нужно пренебрегать заповедью "Блаженны миротворцы..." и всё время кричать о сатанизме ислама, не видя за ним добрых и мирных жителей, не видя хорошего, не предлагая ничего конструктивного. Мы должны смириться, что на свете есть и будут мусульмане, это их выбор, и мы должны его уважать. Есть "плохие", но есть и "хорошие" и их достаточно, чтобы противостоять агрессорам. Давайте будем объективны. Давайте не превращаться в мух, которые видят на поле только то, что любят... в отличие от бабочек.
Спасибо, уважаемая Нина Фёдоровна, за обличения меня во лжи и других грехах, я приму к сведению.
От себя же добавлю, что позиция о. Даниила мне не близка, очевидно. Я разделяю позицию о. Владимира, архиепископа Ташкентского и Среднеазиатского:
"У нас с мусульманами – разная вера: однако любая клевета, в том числе и на Ислам, является смертоносным грехом, могущим привести к тяжким и даже кровавым последствиям.Время от времени то в одном, то в другом источнике проходит как бы предупреждающая информация, что мондиалистские круги планируют глобальное взаимоистребительное столкновение православного и мусульманского миров. Еще десять лет назад к подобным утверждениям можно было относиться, как к беспочвенным слухам. Теперь же этот смертоносный сценарий начинает проявляться в своей ужасающей полноте."
А так же помню завет благоверного великого князя Александра Невского: «Крепить оборону на Западе, а друзей искать на Востоке».
//Заодно подтвердили мой тезис о том, что большинство мусульман духовно оторвалось от поклонения Мохаммеду, только боятся об этом сказать открыто//
Духовно оторвалось - вот эта фраза очень подходит, и я считаю её истиной, дорогой Рафик Аскерович.
Но так же, как вера без дел мертва, так и дела показывают твою веру. И дело этих мусульман - НЕСЛЕДОВАНИЕ агрессивным заповедям пророка, говорит об их вере напрямую. Не так ли?
//что нам нужна ваша помощь. А именно - тем мусульманам, которые отказались от идолопоклонства, от поклонения Мохаммеду. Чтобы такие мусульмане не боялись сказать, что не верят в агрессивные постулаты ислама//
Да, нужно призвать их к этому, несомненно, нам, всем вместе.
Но для этого ещё нужно многим православным понять, что постоянное обличение всех мусульман во всех грехах ни к чему хорошему не приведёт.
//Вообщето безгрешность Мухамеда, это для Ислама такой же догмат, как для христиан Троица//
О! Спасибо за стравнение!!!
Вам, я думаю, известно, что Троица - Бог. А Мохаммед человек.
Следовательно, ислам признаёт Мохаммеда Богом? Но ислам одновременно и борется с идолопоклонством, а тут - создание нового идола. В этом есть явное противоречие, раздвоение.
Об этом и говорится - не все мусульмане считают Богом Мохаммеда, а всё-ж таки многие Аллаха ещё не забыли.
@Доказательства отчасти есть и в Коране!@ -- а вот представим. что КОрана нету, тогда какие? аа эти ---" Были и пророчества, сбывшиеся, и знамения, и чудеса...."
- ну знаете, чудеса были вон в Илиаде "Гомера" прочитайте, там вообще, Одиссей с Афиной чут ьли не каждый день беседовал, а пифии в Дельфахз каждый день предсказывали, и тэ.дэ и тэ.пэ. Я уж н еговорю о китайской мифологии или там индийской.
"Почему этого не было у Муххамада?" - а откуда Вы знаете, что не было?
"Мне думается, это дело сатаны - чтобы люди оправдаться не могли.... Ведь злые силы способны делать многие чудеса... " - а сами выше о чудесах говорите.... непоследовательно.
А я вот думаю, что Мухаммад - посланник Бога и Его раб, и что дальше-то? А вот атеисты не думают, что Бог есть, и что?
"А Богу подвластно все..." -- не сомневаюсь.
"Вот спросят на том свете: "Во что же вы верили так доверчиво, зачем убивали, зачем гнали...?" - что душе ответить...." -- это уж каждый сам за себя будет отвечать. и приводить доводы, если его выслушают, почему не поверили последнему посланнику от Бога, повторив путь иудеев.
***Вначале б док-ва насчет предыдущих пророков бы привели :) Что то у Вас доказательная база в одну сторону работает, один бы загремел, а другой бы не загремел. Вот уж поистине, удивительное дело***
Доказательства отчасти есть и в Коране!
Про Мусу и Ису что написано?
Были и пророчества, сбывшиеся, и знамения, и чудеса....
Почему этого не было у Муххамада?
Мне думается, это дело сатаны - чтобы люди оправдаться не могли.... Ведь злые силы способны делать многие чудеса...
А Богу подвластно все...
Вот спросят на том свете: "Во что же вы верили так доверчиво, зачем убивали, зачем гнали...?" - что душе ответить....
Очень не советую увлекаться суффизмом, каким бы он красивым и легким не казался- все таки это антихристианская религия.
Вместо светлого рая
черный ад подойдет.
Вместо мулы и мечети
поп и церковь сойдет.
Омар Хаям.
Прошу прощения за неточности- стихотворение печатал по памяти.
А по смыслу это обычная религия, может чем то похожая на йогу и.т.п в смысле религиозных экстазов и мистических озарений - это обычная экстрасенсорика (языческое тайновидство).
Такой мистический духовный опыт полоностью противоречит православию.
И вообще если повнимательней почитать рубаю Хаяма, то сквозь них проходит тонкий дух безразличия и трагичности.
Слез и человеческой теплоты там точно нет.
***Муххамад всегда оправдывал свои страсти волей на это Аллаха! Покаяние для него было невозможным...***
Если мне память не изменяет, Вы читали и разбираетесь в Коране. Откройте 9-ю суру "Покаяние". Это - единственная сура, которая не имеет традиционного начала "Во имя Аллаха, милостивого, милосердного". Почему? В ней мало что говорится о покаянии, зато очень много злых слов. Почему? Да еще учтите, что она прочтена Мохаммедом почти в самом конце жизни.
Мне кажется, что тайны этой суры объясняются психологическим состоянием пророка в это время. К тому времени он прошел всё - и жизнь гонимого проповедника, и жизнь непогрешимого диктатора, он приказывал убивать невинных людей, и сам пережил смерть своих детей, он знал, что оправдывал Кораном свои неудержимые страсти, добавлял свои желания в Коран. Он все это понимал, и поэтому уже не надеялся, покаявшись, получить прощение Аллаха.
***Помочь, чтобы такие мусульмане не боялись сказать, что не верят в агрессивные постулаты ислама***Скажите-ка вы это где-нибудь в Карачаевске или Нальчике, долго проживете?***
От пули идиота не зарекайся, сказал бы я, уважаемая Нина Федоровна. Это во первых. Во вторых, и в Карачаевске, и в Нальчике есть немало таких мусульман, которые, как пишет Наталия Владимировна о своем городе, в душе отвергли злобные постулаты ислама. Но молчат, боясь этих самых, злых. Помогите им обрести смелость. Тогда эволюция ислама и превращение его в добрую силу произойдут без всяких войск.
***муфтия Российского Гайнуддинова даже русские мусульмане не шибко любят, за то что продал Ислам кафирам он***
Муфтий Гайнутдин - человек умеренных взглядов, понимающий, что ислам не должен быть агрессивным, что ему надо стараться жить с соседями в мире. Но он не представляет всех мусульман России. Есть злые силы, которые приписывают Гайнутдину "предательство".
Во во , врет и не заикается :)
"У нас свое представление" у кого это у "нас", у мунафиков? Ну да, у вас же Писания нету, так что какие у вас там представление, только черт и знает :)
***Вообщето безгрешность Мухамеда, это для Ислама такой же догмат, как для христиан Троица***
Александр, кто Вас так зло обманул? Троица для христиан - это их представление о Боге. У нас свое представление о Боге. В это представление пророк Мохаммед никак не входит. Его безгрешность - это не постулат веры, а предрассудок, граничащий с идолопоклонством.
Вначале б док-ва насчет предыдущих пророков бы привели :) Что то у Вас доказательная база в одну сторону работает, один бы загремел, а другой бы не загремел. Вот уж поистине, удивительное дело.
