Арабская культура, включая ее вклад в развитие естественных наук, достигла наивысшей степени расцвета между IX и XI веками и не раз возрождалась впоследствии, на протяжении XII и XIII веков. В то время Запад лишь пробуждался от сумерек средневековья.
В период между XII веком и Эпохой Возрождения труды арабских ученых по всем областям знаний переводились и переписывались в Испании, Сицилии и Сирии, благодаря чему большинство их стало доступными в латинском переводе. так что неизвестно кто у кого позаимствовал научные знания.
***в коране 750 раз упоминается слово знание***
Сколько раз не говори "халва", во рту слаще не станет...
В любом случае, учения о логике арабских авторов интересны только для историков науки.
Все остальные люди пользуются логикой по принципам, предложенных Декартом...
***вообще то арабские математики тоже участвовали в создании математики, слово алгебра - арабского происхождения***
Конечно участвовали, только цифры - индийские, десятичная система тоже из Индии...
Причем тут Папа не понимаю, его цитата совершено справедлива и имеет отношение к истории, а не к арабо-исламскому научному наследию...
Некоторым только палец покажи - и уже провокация....
вообще то ученые подсчитали, что в коране 750 раз упоминается слово знание.
Арабо-исламские философы на основе античного наследия создали разработанное учение о душе, разуме, интеллекте, знании. “Книга знания” Ибн Сины начинается с подробного описания целей логики, представления о понятии, субстанции и акциденции, родах и видах, о суждениях, силлогизмах и т.д. И только после того, как читатель или слушатель настроится на строгое следование логике, философ переходит к разъяснению учения метафизики и лишь потом к физике. Так же строится и другое крупное сочинение Ибн Сины – “Указания и наставления”[33] . В трактате “Слово о классификации наук” аль-Фараби раздел о логике, правда, назван им вторым, – логике здесь предшествует наука о языке. Но у аль-Фараби, так же как и у Ибн Сины, имеется большое число специальных сочинений по разным вопросам логики.
а христианам кстати логика ненужна совсем, читал сочинения некого священника тимофея. обхохочешься над этой дурью.
так что папа римский не прав, он просто невежа и гнусный провокатор.
***достаточно посмотреть средневековые достижения арабов. в то время как христианская церковь всячески тормозила свободомыслие. вся история христианства это борьба науки со церковным клирикализмом. а суфизм это великая и мудрая система, где нет бога***
Вот, интересно, наверное легко думать и говорить штампами... А самому проанализировать сказанное наверное трудно?
Средневековые достижения арабов являются не научными открытиями, а популяризацией науки, пусть даже многие ученые и отличались энциклопедичностью знаний, эти достижения базируются на индийской математике, греческой логике, медицине Галена...
Создание учебника по медицине Авиценой - это не новое в науке, это- ее популяризация...
Химические элементы где открыты? - В христианской Европе....
Гюйгенс, Паскаль, Ньютон, Декарт, Гутенберг, Бойль, Ампер, Парацельс, Мендель... - кто, арабы?
В арабском мире до сих пор не было человека, равного Ломоносову...
Великие географические открытия - произошли тоже в Европе....
Вы изучаете науки (в школе, в системе сроеднего или высшего образования?), поглядите, много ли там арабских имен?
Хоть вы и знаете слова "церковный клерикализм", а о научных открытиях ваших сведений похоже маловато...
Суфизм - это течение ислама, в котором стремления направлены на совершенствование духа, на любовь к Богу! Суфизм породил множество святых в исламе, которые очень почитаемы...
Вспоминается тот «пиар», которым себя рекламируют всяческие восточные единоборства- если они такие крутые то где они сейчас, в плане военных побед?
Это только в фильмах летают по воздуху и размахивают мечами, как пропеллерами.
То же самое если ислам такая мудрая и великая религия, то где они сейчас, где их великие ученые?
Какие плоды?
А насчет той мысли наука и Христианство противоположны это не так- есть много верующих ученых.
И научные достижения сконцентрированы именно в Христианских странах.
А некоторая враждебность отношений науки и церкви это уже более похоже на средневековое католичество, в Православии такого думаю не было.
ислам это очень прогрессивная религия, в ней провозглашается любовь к науке и научному познанию мира. достаточно посмотреть средневековые достижения арабов. в то время как христианская церковь всячески тормозила свободомыслие. вся история христианства это борьба науки со церковным клирикализмом. а суфизм это великая и мудрая система, где нет бога.
УВажаемый Рафик Аскерович!
Мне всегда приятно читать Ваши постинги. Вы честный человек и это к счастью увело вас от традиционного ислама. Думаю Бог приведет Вас к общению с Собой через Иисуса Христа. Ведь Бог любит кающихся и тех, кто ищзет Его. Ищите Бога и найдете Его. Очистетесь в священных водах и Бог обнимет Вас. Пусть любовь Бога никогда не оставляет вас, пусть все честные мусульмане олбъединятся с нами вокруг любви Небесного Отца и Его вечного Слова Христа Спасителя и Животворящего Духа.
Спаси вас Бог за вашу честность и желаю вам полноты Божией любви.
С любовью священник Даниил
Практикующие мусульмане - те, кто странается следовать пяти столпам и ислама и нормам шариата. А насчет того, вижу ли я насквозь, отвечу: я же ссылался на свой и только свой опыт. Есть ли такой ступор у православных - есть, это я скажу как священник. Книгу Самира Алескерова я не читал - потому что нет времени изучать то, что является маргинальным учением с точки зрения убежденных мусульман. Я повторяю, что именно убежденные мусульмане (типа Исы или Али Заде здесь на форуме) могут адекватно вести диалог с христианством, потому что максимально точно могут ответить от имени своей традиции. Но при этом я не обольщаюсь, что они воздеражиться от крови при такой возможности. На мой взгляд это неизбежность самого ислама, открытого злыми ангелами. Помните в Евангелии: "когда будут убивать вас, будут думать, что службу приносять Богу. Так будут поступать, потому что не познали не Отца, ни Меня" (ин. 16, 2-3). Мусульмане не чтят ни Бога Отца (таким Его не считают) ни Сына, которого просто хулят.
Позиция митр. Влдадимира с точки зрения христианства - подлое и ничем не оправданное предательство. Она извращает Евангелие и лжет мусульманам. А это я считаю нечестным.
>Уж чего не было, так это бехысходности: настоятель храма, преподаватель, должность в епархиальном управлении. На поездки по странам ислама денег у него хватала. Думаю, что просто он был неверующим и гордым человеком, вот Бог и отбросил его от себя
Отче,а вы уверены?
Моя подруга с ним лично знакома и говорит, что это не совсем так. Никто не утверждает, что из-за этого нужно было сменить веру, но наше епархиальное управление, по-моему, не сильно отличается от государственных чиновников по своему человеколюбию и жажде справедливости.
"У нас с мусульманами – разная вера: однако любая клевета, в том числе и на Ислам, является смертоносным грехом,...."
Клевета - грех...
Одним из признаков клеветы является, кстати, обвинения других в том, что они "всё время кричат о сатанизме ислама, не видя за ним добрых и мирных жителей"...
Подтвердите свои слова!!
Статью о. Владимира - она носит политический, предупредительный характер, касающийся межнациональных отношений. Никому война не нужна... Конечно, если в каком нибудь городе на Кавказе из радиоточки будут вещать, что ислам от сатаны - может случится что-то ужасное, вплоть до убийств... Вон Папа процитировал, и уже что началось - близко к осиному гнезду не подходи (надо правда заметить, что некоторые мусульмане не стесняются в своих выражениях, к сожалению, насчет христианства)... Поэтому, говорить надо знать что и где...
Чего вы опасаетесь, здесь, на православном форуме? - здесь, думается, случайных мусульман меньше 1/3 - есть интересующиеся православием, желающие разрешить свои сомнения, а также и грамотные "контрагенты" с исламской стороны...
Здесь как раз то место, где можно говорить все и Истине и ложных учениях...
Вы мне предлагаете выбрать "метод борьбы"? с воинствующим исламом?!
Смешно, право, хотите - сами боритесь, если умеете...
Но словом можно достигнуть многого - просто надо не молчать, если есть такая возможность...
Поэтому, еще раз повторю, о. Даниил выполняет свой долг, и стоит ему посочувствовать и помолиться за него хотя бы из-за того, что его жизнь сопровождается порой такими искушениями и пакостями, подобно той, что приведена в заглавии темы... К тому же вы ничего не знаете об этом человеке.
Можно представить, что вы могли бы найти критические слова и для патриарха Тихона, предавшего анафеме советскую власть - ведь стойкость верующих привела к большим жертвам, новомученников, только канонизированных, 1700 чел., а остальных десятки тысяч... Что, патриарху надо было молчать, выбрать иные "методы борьбы"? А Матроне Московской примириться с советской властью и стать вроде как "беспартийной"? Пусть она и не "кричала" на всю страну, но и тихое Божье слово достигнет своего...
Вы все же не стали читать Святых Отцов о исламе... Вот цитата:
"Тогда только вера свята и истинна, когда она - вера в святую Истину, когда она - вера, принесенная на землю вочеловечившеюся Божественною Истиною, Господом нашим Иисусом Христом. Всякая другая вера, кроме веры в святую Истину, есть суеверие. Плоды суеверия - погибель. Такая вера осуждена Богом: ею веруют идолопоклонники в своих кумиров, мусульмане в лжепророка Магомета и коран, еретики в свои богохульные догматы и в своих ересеархов, рационалисты в падший разум человеческий. Ею будут веровать в антихриста его последователи"
***Да, но в Коране есть противоречия. То бишь, есть и позитивное учение, совершенно созвучное православному...***
Нут-ка, поподробнее можно? Надеюсь на нечто феерическое...
*** вот представим. что КОрана нету, тогда какие?***
Писание существовало задолго до Мухаммада, и, как он сам признавал, дано Богом....
Если для вас оно - мифология, что могу поделать...
Причем, Мухаммад, отлично знал, что люди Писания его никогда не сочтут за пророка:
"Пусть последователи Евангелия судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем. А кто не будет судить согласно тому, что ниспослал Аллах, тот - грешник"
"О вы, которые уверовали! Если вы послушаетесь кого-либо из людей Писания, то они, после того как вы уверовали, [вновь] обратят вас в неверных"
Мы слушаемся Евангелия!
***"Почему этого не было у Муххамада?" - а откуда Вы знаете, что не было? ***
-"Ниспослать [Мухаммаду] знамения Нам помешало лишь то, что прежние народы не уверовали в них (т. е. знамения). Мы даровали самудянам верблюдицу как явное знамение, но они учинили с ней беззаконие. Мы же ниспосылаем Наши знамения только для устрашающего предупреждения"
- "Если ты [, Мухаммад,] не сотворишь им знамения, они говорят: "Почему ты не испросил его [у Аллаха]?" Отвечай: "Я следую только Корану, который неспосылается мне откровением от моего Господа"
-"Неверные говорят: "Почему не ниспослано Мухаммаду знамение от его Господа?" Отвечай: "Сокровенное принадлежит только Аллаху. Ждите же, и я буду ждать вместе с вами"
-"Воистину, смена дня и ночи, а также то, что сотворил Аллах на небесах и на земле, - несомненные знамения для богобоязненных людей"
Если бы знамение, подобное Моисееву посоху, было хоть раз, если бы что-нибудь доброе произошло от его прикосновения, источник бы забил что ли, то не надо было бы и убивать "неверных"! - это было бы достаточно убедительно....
Единственный контраргумент - уничтожение противника, творения Божьего - другого человека - это, что Аллах велел?
Ага, ведь вот в чем дело: "Если бы Аллах захотел, то всех неверных направил бы к прямому пути"...
Следуя Корану, обратите внимание - Моисею Бог подал "глас с правой стороны горы [Синай] и приблизили его к Себе, беседуя тайно", на небо живым взят Иса, а не Мухаммад, какая же он тогда "печать пророков", если умер, видя страшное видение.... Моисей и Иса - люди более ценные для Аллаха, чем он!
***А я вот думаю, что Мухаммад - посланник Бога и Его раб, и что дальше-то? А вот атеисты не думают, что Бог есть, и что? ***
Это ваша воля, ваш выбор, к этому лежит ваша душа - ну и живете как хотите....
Атеисты тоже имеют право на свое мнение, можно с ними поспорить, но не всегда убедить... Во всяком случае, карать их не в нашем праве...
***почему не поверили последнему посланнику от Бога, повторив путь иудеев***
Для христиан это - ложное утверждение, вы же знаете, он для нас - не посланник...
"С пророком разговаривали Абу Харис ибн Алькама, аль-Акиб и аль-Айхам. Это были христиане, исповедующие религию царя, хотя с некоторыми различиями. Когда к Пророку обратились эти два христианских священника, он им сказал :"Покоритесь!" (т.е. примите ислам и будьте мусульманами). Они ответили: "Мы приняли ислам". Пророк сказал: "Вы не стали мусульманами". Они сказали: "Нет, мы стали мусульманами еще до тебя". Пророк сказал: "Вы лжете. Вас от ислама удерживает то, что вы верите, что у Аллаха есть сын, а также то, что вы поклоняетесь кресту и едите свинину". Они спросили: А КТО ЖЕ ЕГО ОТЕЦ, О МУХАММАД?" ПРОРОК ПРОМОЛЧАЛ И НЕ ОТВЕТИЛ ИМ."
***большинство мусульман духовно оторвалось от поклонения Мохаммеду, только боятся об этом сказать открыто***дело этих мусульман - НЕСЛЕДОВАНИЕ агрессивным заповедям пророка, Не так ли?***
Очень даже так.
Одновременно надо искать точки соприкосновения с такими мусульманами. Против вас и нас - наступающая безнравственность, бездуховность, вседозволенность, пропаганда половой распущенности, наркотизация, романтизация уголовщины.
***нужно многим православным понять, что постоянное обличение всех мусульман во всех грехах ни к чему хорошему не приведёт***
Тут, на мой взгляд, есть две крайности, и хорошо бы удержаться от обеих.
Первая: ислам - религия мира и добра, мусульмане добрые и пушистые, вот служил я в армии с мусульманами - классные ребята.
Вторая: да все они одинаковы, это здесь они строят из себя ангелов, а отвернешься - получишь мечом по шее,
Обе крайности не соответствуют действительности. Истина в том, что из-за двойственности Корана, и вообще ислама - есть и добро, и зло - двойственно любое мусульманское общество. В нем найдешь и прекрасных людей, и гнусных подлецов.
Православным христианам России придется с нами сталкиваться. Если даже вы выгоните незаконных иммигрантов - а это вам давно пора сделать - то останутся ваши соотечественники - татары, башкиры, чеченцы, дагестанцы, даже русские мусульмане.
Мне кажется, вам надо различать прекрасных мусульман от гнусных. Я бы предложил такой тест: как конкретный мусульманин относится к принципу "во всем подражать пророку Мохаммеду". Если человек уяснил, что Мохаммед не во всем был прав - с ним можно иметь дело, если же он говорит, что Мохаммед был во всем прав, и надо ему подражать во всем - будьте осторожны.
При этом оба они могут ходить в одну мечеть, одинаково молиться, читать один и тот же Коран.
Ну, и посоветовал бы остерегаться провокаторов всех мастей. Одни будут вам говорить: лупить всех мусульман, другие - что мусульмане голуби, и надо подставлять им щеку.
