Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Осуждение есть верный признак прелести. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Осуждение есть верный признак прелести.
Ратновский Юрий Адольфович
Ратновский Юрий Адольфович

сомневающийся

Тема: #64312
Сообщение: #2347588
20.09.06 08:34
Ответ на #2347543 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Увы, постирал я Вас из своей темы. Да зачем мне вам нужно доказывать нечто.

Ответьте просто, исповедуете ли Вы Иисуса Христа, Сына Божиего, истинного Бога, через которого всё сотворено, пришедшего во плоти в предсказанное пророками время, пострадавшего за грех мира, воскресшего, вознёсшегося к Отцу, посаженного одесную престола славы Божией и скоро грядущего судить живых и мёртвых своим Господином и Главой над собой. Да или нет.

Если да, то я с готовностью признаю что ошибался

Юра.


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #64312
Сообщение: #2347543
20.09.06 08:17
Ответ на #2347507 | Ратновский Юрий Адольфович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Праведность - делание правых дел, которые Бог предназначил исполнять, а что Он предназначил - в Его слове сказано исчерпывающе.\

Ну вот и пришли. к тому, что Бог предназначил исполнять.

Любите друг друга, Любите врагов ваших, благославляйте проклинающих вас и гонящих вас, молитесь за обижающих вас.

Вот, что он предназначил исполнять.

\То, что Иисуса Христа как главу НАД собой \

Сказано в законе. Возлюби господа Бога твоего всем сердцем, всем умом, всем разумением своим.

Прошу вас. приведите что либо из сказанного мной на форуме отвегающее Иисуса, или его слова.

Пожалуйста. прошу вас.


Ратновский Юрий Адольфович
Ратновский Юрий Адольфович

сомневающийся

Тема: #64312
Сообщение: #2347507
20.09.06 07:55
Ответ на #2344386 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а то, что подходит вам, оставьте себе.///
Принял, поверил, стараюсь исполнять, хоть Слово Бога и не всегда подходит для человека по плоти.
///ВЫ что, были атеистом, или безбожником?/// Был и тем и другим, но милостью Божией перестал.

///Верю я ему или нет, признаю над собой или нет. Об этом знает только мой Отец.И уж никак не кто-то другой./// Сердцем веруют к праведности, устами исповедуют ко спасению. Вы достаточно ясно свидетельствовали о самом себе в разных темах этого форума. То, что Иисуса Христа как главу НАД собой вы не признаёте, а пытаетесь увидеть нечто в себе, что и называете Его именем тоже было Вами ясно сказано. Дело любви с моей стороны - ясно и чётко предупредить Вас, что не в то место вы придёте с такой верой и такой вашей любовью.

А праведность означает то же что и правда, я для этого Вам Ин.16:8 показал, там тоже слово dikaios стоит "о правде, что Я к Отцу моему иду", слово "праведность" здесь лексически не подходит, в то время как слово "правда" подходит везде, где Духу Святому угодно было слово "dikaios" употребить. Праведность - делание правых дел, которые Бог предназначил исполнять, а что Он предназначил - в Его слове сказано исчерпывающе. И первое, что надо - родиться снова, так как до этого человек для Бога мёртв (Еф.2:1), а мёртвый человек дел праведности делать увы не может. Коли уж Вы в греческом так сильны, прочтите Еф.2:1. Кирил с Мефодием тут правы оказались. Да и Ин.3 тоже неплохо перевели.

С наилучшими пожеланиями,
Юра.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #64312
Сообщение: #2346944
19.09.06 20:40
Ответ на #2346796 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((((((( Ты здесь видишь осуждение, я не вижу.

О....суждение в понимании об..суждения и суждения, оценки и тут похвалы, а не обвинения. Но многие любое суждение и высказывание другого лица о себе и просто на свой счет воспринимают именно как вторжение или агрессию, как покушение на свою свободу и личность, которая.... Нормальный же человек только спасибо на справедливое замечание скажет.

((((((( Какое это имеет отношение к осуждению, не понял.

Да это к тому, что запутаться в словах очень просто. В норме всегда лучше переспросить, что человек имеет в виду. Меня, например, сосед поляк латышский из самых лучших соображений в молодости попробовал мужланом называть. Он думал, что это превосходная степень от слова мужчина.

((((((( Обличи тот путь в заблуждении, вот и поможешь. Не его осуди, а покажи, что путь кривой.

Так у многих кривота так глубоко вошла в природу, что ни все сразу же на себя переводят.

(((((((( Судить, это приговаривать к смерти.

С какой стати? Ну ладно герой грибоедовский говорил, что в "мои года не можно сметь всое суждение иметь", те. считал недопустимым судить самому. Но просвещенному человеку, тем более имеющему право выбора, как же не судить? Особенно для жизни. Жену-то как выбирают? По суждению на основе того-то т того-то....,

(((((((( По многим критериям вели отбор, но это никакой не суд.

Конечно это не тот суд, который ждет каждого, но каждый день все мы и сами судим, и нас судят. Тепло или холодно? Суд. Вкусно приготовлено или нет? Суд.
Ну, и тп. Причем все с приговорами.

А если я кому сказал, что у него спина сутулая, так я же не для того, что бы он совсем сгорбатился, а что бы задумался. но реакция часто совсем не адекватная. Причем не только от самого сутулого, сколько от его окружения. Выходит, что им нужно, что бы сутулый о своем здоровье не заботился. Зато они не судят, не осуждают.... А зло распространяется.
А уж сколько примеров с пьянством, со спортсменами... Их от похвалы и из, якобы, жалости, сколько погибло?

Спасибо за ответы.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #64312
Сообщение: #2346796
19.09.06 19:41
Ответ на #2346461 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>".... О женщина, велика твоя вера!..." Мф.15-28. Вполне конкретное суждение

Ты здесь видишь осуждение, я не вижу.

>ПРИсуждают как наказание, так и награду.

Какое это имеет отношение к осуждению, не понял.

>Но как доброму человеку не помочь ближнему, который в себе чего-то не замечает? Как быть врачам, которые без конкретной диагностики работать не могут? А как учителям учить и не оценивать, не судить и не обличать личностно?

Обличи тот путь в заблуждении, вот и поможешь. Не его осуди, а покажи, что путь кривой.

>Кстати - как Вы детей в горы отбирали? Разве не судили о многих качествах лично каждого?

Кстати нет. Судить, это приговаривать к смерти. Брали тех, кто готов нести тяжесь сурового быта. По многим критериям вели отбор, но это никакой не суд.


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #64312
Сообщение: #2346664
19.09.06 18:29
Ответ на #2346626 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Тяжело говорить с тем, кто говорит о чем то отвлеченном. \

Да, да. Напоминание о Любви. Это отвлеченное. Ты сказал.


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #64312
Сообщение: #2346660
19.09.06 18:26
Ответ на #2346626 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Тяжело говорить с тем, кто говорит о чем то отвлеченном. Тема о другом. Тебя понял, мне два раза повторять не надо. Будь здоров.\

Кто хоть один раз понял прекращает заниматься сторонним.

И предается вецело и навсегда тому, во что, или чему поверил, или понял.

Любите друг друга.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #64312
Сообщение: #2346626
19.09.06 18:09
Ответ на #2346488 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тяжело говорить с тем, кто говорит о чем то отвлеченном. Тема о другом. Тебя понял, мне два раза повторять не надо. Будь здоров.

Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #64312
Сообщение: #2346488
19.09.06 17:02
Ответ на #2346163 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Удалить проще, чем исполнить слова того, которого зовете Спасителем.

Пыль ВАШИХ дорог, оставляю - вам.

Любите друг друга. Терпите Любовью всякого.


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #64312
Сообщение: #2346461
19.09.06 16:49
Ответ на #2342052 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((((((( Смотри на Жизнь Спасителя не ошибешься.

".... О женщина, велика твоя вера!..." Мф.15-28. Вполне конкретное суждение и очень даже личностное обличение. И до этого Он вполне конкретно скзал, к кому был послан. Правда затем Он образно сравнил просящую с собаченкой, но.... Такое обезличивание вряд ли кого порадует.

Обличать и судить можно не только плохое..... И не только для зла. ПРИсуждают как наказание, так и награду. Но в любом случае требуется личностная оценка. Себя самого в тч.

Но как доброму человеку не помочь ближнему, который в себе чего-то не замечает? Как быть врачам, которые без конкретной диагностики работать не могут? А как учителям учить и не оценивать, не судить и не обличать личностно?
В общем проблемы есть.

Кстати - как Вы детей в горы отбирали? Разве не судили о многих качествах лично каждого?






Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #64312
Сообщение: #2346163
19.09.06 14:18
Ответ на #2345646 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот и постарайся говорить по существу темы, а не сам с собой. Прояви свою любовь к ближнему, который просит не засорять тему словоблудием.

Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2346132
19.09.06 14:02
Ответ на #2344163 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Кто они то? Антоний, Афанасий, Василий, Григорий? Что-то не уверен я, что они его произносили? **

Ты сам их назвал преп Сергий, Серафим, Силуан.

**Ты бы брат не произносил, а Богу молился, было бы больше пользы.**

Для того, чтобы Богу молиться, нужно знать какому. Об этом Символ говорит. Конечно можно считать, что живешь в Небесной Церкви, вот только исповедуются и причащаются в земной. А как же можно это делать когда людям такое советуешь?


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #64312
Сообщение: #2345646
19.09.06 10:53
Ответ на #2345625 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Словоблудием займись в другом месте.\

Это не мне скажи, а Христу, кторый просил делать совсем друге.

Любите друг друга.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #64312
Сообщение: #2345625
19.09.06 10:45
Ответ на #2345600 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Словоблудием займись в другом месте.

Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #64312
Сообщение: #2345600
19.09.06 10:39
Ответ на #2345561 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\Думаю, мы уже достаточно отошли от заглавного сообщения темы. Ты с заглавным утверждением о прелести осуждающих согласен? Меня в данный момент этот вопрос более интересует.\

Думать вредно.

Я согласен с тем, что многие уже отошли от слов Иисуса. Который просил заниматься совсем другим.

\Меня в данный момент этот вопрос более интересует.\

А меня, Царство Бога, непрестанная молитва и Любовь к ближнему. Которое всё внутрь меня есть. И не в данный момент, а всегда.

Любите друг друга.


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 30 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Помогите! 205

Собрать на дорогу

26 ноября 2020 в 13:25Юлия Бутурлина
Дорогие друзья. Раиль Прошу Вас помочь собрать в дорогу на реабилитацию маму с 2 мя детьми. Нужно найти 40 000 т.р Фонд смог оплатить больного ребенка Раиля Гильмутдинова и сопровождающего, однако ... читать далее »

Память 316

К-219. Последний поход.

26 ноября 2020 в 11:41Андрей Рыбак
К-219. Последний поход. К-219. Последний поход. читать далее »

Выживание. 266

Староверы. Признаки жизни

26 ноября 2020 в 00:18Андрей Рыбак
Староверы Староверы. Признаки жизни читать далее »

Афон 156

Новый формат: аудио-видео книга "Симуляция жизни или реквием по мечте".

25 ноября 2020 в 16:22Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. слева Новый формат: аудио-видео книга "Симуляция жизни или реквием по мечте". Пробуем новый формат: Аудио-видео книгу "Симуляция жизни или реквием по мечте". Читает игумен ... читать далее »

Кино 58

Эверест. Достигая невозможного

25 ноября 2020 в 02:25Андрей Рыбак
Эверест. Достигая невозможного Эверест. Достигая невозможного / Beyond the Edge (2013) / Документальный читать далее »

Воины 334

Командир стрелковой роты. Песня

25 ноября 2020 в 00:39Андрей Рыбак
Командир стрелковой роты. Песня Командир стрелковой роты Командир стрелковой роты, Две атаки – медсанбат, Минометы, самолеты Для пехоты – это ад! Удержать любой ценою! Объяснений не приму! Устоишь ... читать далее »

Искусство 1083

"Микки Рурк и чудеса старца Нектария" Прот. Андрей Ткачёв.

24 ноября 2020 в 22:46Андрей Рыбак
Святитель Нектарий Эгинский "Микки Рурк и чудеса старца Нектария" Прот. Андрей Ткачёв. читать далее »

Паломничество 205

"Остров Святых" Легенды и чудеса монастырей Кипра.

24 ноября 2020 в 15:46Андрей Бузик
"Остров Святых" Легенды и чудеса монастырей Кипра. Кипр для людей верующих, православных-это христианская святыня, где в течении веков, тысячелетий хранят веру, надежду и любовь к Богу. О легендах и ... читать далее »

Технологии 271

Сенсационное заседание Сената США. Хозяева алгоритмов выходят из тени. Игорь Шнуренко

23 ноября 2020 в 21:29Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Сенсационное заседание Сената США. Хозяева алгоритмов выходят из тени. Игорь Шнуренко Почему мировые СМИ никак не осветили недавнее заседание Сената США посвященное вопросам ... читать далее »

Путешествия 243

Счастливые люди (а на самом деле...) Когда ушел из города 13 лет назад

22 ноября 2020 в 13:36Андрей Рыбак
Великая Сибирская река Енисей Счастливые люди (а на самом деле...) Когда ушел из города 13 лет назад читать далее »

Скалолазание

Второе чемпионство Мешковой, бронза Факирьянова и рекорд сборной России

Пятый день Чемпионата Европы по скалолазанию в Москве позади. Главное событие   россиянка Вика Мешкова (Свердловская область) стала двукратной чемпионкой, выиграв две дисциплины на одном ... читать далее »

Триатлон

Финал Кубка России по зимнему триатлону примет Алтайский край

Финал Кубка России по зимнему триатлону пройдет 18, 19 и 20 декабря в селе Тягун Заринского района Алтайского края. Для участников подготовлена трасса, которая включает в себя 7 километров бега, 12 ... читать далее »

Эсхатология 623

"Святое Причастие без маловерия". Монастырь Григориат Святой Горы Афон

26 ноября 2020 в 12:22Андрей Рыбак
Божественное Причастие Монастырь Григориат Святой Горы Афон Святое Причастие без маловерия Размышление духовников афонского монастыря Григориат, окормляющих паству в Греции и за её пределами, об ... читать далее »

Народное творчество 35

Что происходит с молодёжью в Общине Виссариона. Город Солнца, Обитель Рассвета

26 ноября 2020 в 01:38Андрей Рыбак
Что происходит с молодёжью в Общине Виссариона. Город Солнца, Обитель Рассвета Что происходит с молодёжью в Общине Виссариона. Город Солнца, Обитель Рассвета читать далее »

Творчество 397

Концерт Марины Девятовой в Кремле

26 ноября 2020 в 00:16Андрей Рыбак
Марина Девятова Концерт Марины Девятовой в Кремле читать далее »

Календарь 2658

26 ноября. Святителя Иоанна Златоустого, архиепископа Константинопольского. Священномученика Антонина, мучеников Никифора, Германа и Манефы.

25 ноября 2020 в 16:15Андрей Бузик
13 ноября по старому стилю / 26 ноября по новому стилю четверг Седмица 25-я по Пятидесятнице. Глас 7-й. Заговенье на Рождественский (Филиппов) пост. Поста нет. Свт. Иоанна Златоустого, архиеп. ... читать далее »

Церковь 645

Молитва геронды Григория Дохиарского перед престолом.

25 ноября 2020 в 01:31Андрей Рыбак
23 октября 2018 года отошел ко Господу архим. Григорий (Зумис), игумен монастыря Дохиар. Молитва геронды Григория Дохиарского перед престолом. «"Таким я его увидел впервые!" - эти слова я слышал от ... читать далее »

Фотография 59

Монастырь Эсфигмен. Афон. "Православие или смерть!"

24 ноября 2020 в 23:43Андрей Рыбак
Монастырь Эсфигмен. Афон. Православие или смерть! Монастырь Эсфигмен. Афон. Православие или смерть! Три или четыре раза мне сподобилось помолиться на Афоне в монастыре Эсфигмен. Монастырь в котором ... читать далее »

Песни 48

Казачья песня "Брат"

24 ноября 2020 в 22:37Андрей Рыбак
Казаки Казачья песня "Брат" (муз. и слова Игоря Шиянова ) читать далее »

Стихи 893

Свет в глубине души твоей...

24 ноября 2020 в 10:03Владимир Лучит
*** Свет в глубине души твоей, как дивный светоч, утверждённый между тем и этим миром, для многих странников послужит, пусть ещё объятых мглой, спасительным ориентиром! *** Ни оборот активный ... читать далее »

Духовное 855

Искусство духовного мореплавания. Наставления преподобного Феодора Студита.

23 ноября 2020 в 15:40Андрей Бузик
Вся жизнь преподобного Феодора Студита была отдана стойкой борьбе за чистоту Православия. За свое исповедание он претерпевал гонения и ссылки. В защиту Православия он писал смелые и бескомпромиссные, ... читать далее »

Любовь 63

Вера на деяния Любви

22 ноября 2020 в 12:00Андрей Рыбак
С верой все возможно Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Иконы Богородицы Скоропослушницы и всех Святых Ангельских Сил. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Альпинизм

На К2 этой зимой: готовятся три команды

Растет число желающих взойти зимой 2020/2021 года на вторую вершину планеты   К2 (Чогори) высотой в 8611 метров. На этот восьмитысячник в горной системе Каракорум зимой еще никому не удавалось ... читать далее »

Автомотоспорт

Организаторы "Дакара-2021" представили маршрут ралли-марафона

Организатора марафона "Дакар", который в 2021 году пройдет на территории Саудовской Аравии, официально провели презентацию маршрута гонки. Ралли возьмет старт 3 января в городе Джидда. Гонщиков будет ... читать далее »

История 494

"Провокация на Уссури" 1969 г.

26 ноября 2020 в 11:48Андрей Рыбак
С Днем Пограничника "Провокация на Уссури" 1969 г. Фильм рассказывает о событиях на советско-китайской границе в марте 1969 года. 2 марта 1969 г. в 4 ч. 30 мин. по московскому времени китайские ... читать далее »

Туризм 131

Юршинский остров.

26 ноября 2020 в 01:15Андрей Рыбак
остров Патмос Алтай ЮРШИНСКИЙ ОСТРОВ КОЧКА | @Станислав Феофанов читать далее »

Святые 215

Слава Богу за всё. Крестный путь Святителя Иоанна Златоуста.

25 ноября 2020 в 16:23Андрей Бузик
Слава Богу за всё. Крестный путь Святителя Иоанна Златоуста. Византийская империя, IV-V век от Рождества Христова. Взволнованный рассказ профессора МДА М.М. Дунаева о трудах и трагической судьбе ... читать далее »

Поиск Святой Руси 276

Правильное взаимодействие человека внешнего с духовным

25 ноября 2020 в 10:25Андрей Рыбак
Храни свои чувства от тления и мир преобразится Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Проповедь 8

Проповедь диакона Александра Плиска

25 ноября 2020 в 01:12Андрей Рыбак
Александр Плиска Проповедь диакона Александра Плиска читать далее »

Интересно 494

Голос зверя звучит всё громче. Александр Дугин

24 ноября 2020 в 23:18Андрей Рыбак
Александр Дугин Голос зверя звучит всё громче. Александр Дугин Почему в последнее время мат стал обязательным "языком элиты". Что метафизически означает использование обсценной лексики и какие двери ... читать далее »

Наука 223

Учёные доказали, что слова могут оживлять мёртвые клетки

24 ноября 2020 в 19:35Андрей Рыбак
Учёные доказали, что слова могут оживлять мёртвые клетки Учёные доказали, что слова могут оживлять мёртвые клетки После ряда экспериментов, проведённых учёными, они пришли в замешательство. Им ... читать далее »

Семья 101

Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников

23 ноября 2020 в 21:37Андрей Рыбак
Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников Под шум COVID они продлевают дистанционку и хотят законодательно ее утвердить. Они не замечают недовольство учителей, ... читать далее »

Предание 231

Почему святые отцы осудили Оригена? Алексей Осипов

22 ноября 2020 в 22:30Андрей Рыбак
Алексей Ильич Осипов, богослов, профессор Московской Духовной Академии. Осипов Алексей Ильич - русский православный богослов, заслуженный профессор Московской духовной академии, доктор ... читать далее »

Мир 320

"Американские агенты" в китайской элите.

22 ноября 2020 в 00:16Андрей Рыбак
Китай-КНДР-США "Американские агенты" в китайской элите. Николай Вавилов, Дмитрий Перетолчин читать далее »

Скалолазание

"Если я залезу на здание, тренер меня убьет". Чемпионка Европы по скалолазанию - о золотом дебюте, учебе и экстриме

На этой неделе тюменцы получили отличный повод для гордости. Екатерина Баращук стала чемпионкой Европы по скалолазанию в дисциплине "скорость". Эти старты в Москве стали одними из первых в ее ... читать далее »

Фридайвинг

Мировой рекорд Аленки Артник в дисциплине CWT

Мировой рекорд Аленки Артник в дисциплине CWT. 7 ноября на соревнованиях AIDA Blue Week в египетском городе Шарм-эль-Шейх словенская спортсменка Аленка Артник установила новый мировой рекорд, ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru