Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Осуждение есть верный признак прелести. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Осуждение есть верный признак прелести.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #64312
Сообщение: #2554510
15.01.07 02:12
Ответ на #2507924 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Как раз МЕНЬШЕ ВСЕГО прелесть проявляется в ОСУЖДЕНИИ -- прельщенный человек настолько искренне радуется своему состоянию, что готов просто поделиться с окружающими своими открытиями

Ты хочешь сказать, что Апостолы были в прелести?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #64312
Сообщение: #2554509
15.01.07 02:11
Ответ на #2548514 | Кобелев Олег Юрьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Как раз МЕНЬШЕ ВСЕГО прелесть проявляется в ОСУЖДЕНИИ -- прельщенный человек настолько искренне радуется своему состоянию, что готов просто поделиться с окружающими своими открытиями:***

Ну ты брат и рассмешил. =)

Выходит все апостолы были исключительно прельщеными людьми. =)


Кобелев Олег Юрьевич

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2548514
10.01.07 07:51
Ответ на #2507924 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Как раз МЕНЬШЕ ВСЕГО прелесть проявляется в ОСУЖДЕНИИ -- прельщенный человек настолько искренне радуется своему состоянию, что готов просто поделиться с окружающими своими открытиями:***

Спасибо Дмитрий за напоминание. Слава Богу за все и за форум!

С Рождеством Христовым!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #64312
Сообщение: #2548473
10.01.07 03:12
Ответ на #2507924 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Я помню как в пик занятий оккультизмом я искренне всех любил, и желал всем только добра, и не обижался на злословие и т.д.... и все это было легко и приятно.

И что в этом худого?

Если бы ты при этом Христа Богом Любви исповедовал, то тогда вообще было бы всё, как Он и заповедовал.

Самый главный нюанс, ты делал все это из-за своей гордыни, а не Христа ради.

Так что возвратись ка ты в это состояние поскорей, только теперь под водительством Христа и ничего не бойся.


К. Вера
К. Вера

православный христианин
модератор

Помощник

Тема: #64312
Сообщение: #2548466
10.01.07 02:46
Ответ на #2507896 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, Дмитрий, как хорошо все объяснили, видно, вы именно через себя это поняли. Спаси вас, Господи.

Дмитрий

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2507924
07.12.06 20:32
Ответ на #2507820 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наверное правильнее будет так сказать:

Поскольку я сам был в Прелести долгие годы, и встречался с прельщенными, как из своей эзотерической группы, так и с другими: Кришнаитами, СИ, протестантами и т.д. У меня, (к сожалению) накопился даволно большой собственный практический опыт понимания того, что такое прелесть.

Как раз МЕНЬШЕ ВСЕГО прелесть проявляется в ОСУЖДЕНИИ -- прельщенный человек настолько искренне радуется своему состоянию, что готов просто поделиться с окружающими своими открытиями: "Какой хороший Кришна -- какую "духовную" радость он мне дает" или "Да бубут все существа мирные, спокойный, блаженные" и т.д.
Т.е. у прельщенного нет повода к осуждению.
Даже если кто-то его взгляды не одобряет, то это его мало трогает, поскольку прелесть всегда сопряжена с гордыней -- "ну что они, непосвященные, понимают?" возникает не осуждение а жалость к этим людям. Я помню как в пик занятий оккультизмом я искренне всех любил, и желал всем только добра, и не обижался на злословие и т.д.... и все это было легко и приятно.

Вот такая она прелесть -- очень комфортное состояние.


Дмитрий

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2507896
07.12.06 20:15
Ответ на #2507820 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может быть и так, но легко увидеть, что человек в прелести, т.е. заблуждается, если он позволяет себе судить и осуждать других. Этот человек сошел с Пути Христова и значит блуждает, т.е. находится в прелести. Разве не так?


Я думаю, что Заблуждатья и быть в Прелести не совсем одно и тоже.

Прелесть, конечно, входит в Заблуждение как подмножество.

Но не всякое заблуждение -- прелесть.

Как правило в святоотеческом учении под прелестью понимается состояние когда человек действие бесовское принимает за благодать.
Т.е. Бес "Прельстил" человека - подсунул вместо благодати какое-то особое душевное состояние.
Причем, человек, пребывающий в прелести очень плохо вразумляется о своем состояни, так как почитает его "благодатным". Можно сказать, что в прелести находятся большинство скетантов, особенно харизматического толка.

Таким образом Прелесть, как мне кажется, термин сугубо религиозный, относящийся к тому или иному духовному или душевному деланию.
Нет практической религиозной жизни -- нет и Прелести. А заблуждения могут быть.

А заблуждаться, осуждать, ненавидеть может кто угодно, хоть атеист, хоть верующий и это совершенно не обязательно связано с Прелестью, как таковой.

Св. Николай, например, если верить преданию, не только осудил, но и ударил Ария на соборе.
При этом Св. Николай, правило веры и образ кротости, в Прелести явно не находился.

Можно, конечно совмещать и то и другое, т.е. и Прелесть и Заблуждение, но мне все-таки кажется, что это разные вещи.
(Если конечно придерживаться святоотечекой терминологии)



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #64312
Сообщение: #2507820
07.12.06 19:20
Ответ на #2498086 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Может. Но верный признак прелести есть осуждение.
>Как раз находясь в прелести, человек, как правило не проявляет себя осуждением.

Может быть и так, но легко увидеть, что человек в прелести, т.е. заблуждается, если он позволяет себе судить и осуждать других. Этот человек сошел с Пути Христова и значит блуждает, т.е. находится в прелести. Разве не так?


Дмитрий

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2498086
01.12.06 10:19
Ответ на #2497562 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может. Но верный признак прелести есть осуждение.

Как раз находясь в прелести, человек, как правило не проявляет себя осуждением.
Он ощущает "благодать", ему хорошо, зачем осуждать кого-то?
Осуждать он начинает, если кто-либо пытается его из этого состояния вывести.
А если нет -- прелесть его остается необнаруженной.

Когда говорят собор осудил, так и хочется спросить, кто именно.

У русских слов, часто бывает много значений - то же самое у глагола "осудить"

Есть значение - греховное - когда я в душе о ком-то подумал ниже чем о себе, осудил в ком-то не грех а самого человека.

Есть праведное осуждение - осуждение греха, как такового. Например я вижу грех в себе и осуждаю его, я даже обязан НЕНАВИДЕТЬ грех в себе.

Есть осуждение как юридичемкий акт - оно никак не связано с личной греховностью или негреховностью людей которые этот акт совершают:
Судья может осудить убийцу, и ненавидеть его - это грех
Он может также осудить убийцу по закону, но любить его, и здесь греха нет.
Работа у него такая.

Дмитрий.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #64312
Сообщение: #2497562
30.11.06 21:56
Ответ на #2497556 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Chelovek mojet nikogo ne osujdat, no prebyvat v prelesti.

Может. Но верный признак прелести есть осуждение. Очень хорошо себя человек через это проявляет. Гордыню можно скрывать, тщеславие тоже, но осуждающего легко увидеть. Когда говорят собор осудил, так и хочется спросить, кто именно.


Дмитрий

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2497556
30.11.06 21:54
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Net ne soglasen,
Vernyi priznak prelesti -- gordynja i tsheslavie.

Chelovek mojet nikogo ne osujdat, no prebyvat v prelesti.

Dmitry.


Валентина Бывшая

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2488822
25.11.06 13:57
Ответ на #2488803 | Мухаметшина Ирина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи, Ирина. Работы тоже, слава Богу, пока вдоволь. :)

Мухаметшина Ирина

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2488803
25.11.06 13:44
Ответ на #2488346 | Валентина Бывшая православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый день Иринушка !

А мне проще я уже на пенсии порядком :0))

Всегда рада видеть, помоги тебе Господи в твоем нелегком пути, не могу назвать работой твой путь.

Неизменно с любовию грешная раба Божия Ирина


Валентина Бывшая

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2488346
25.11.06 00:22
Ответ на #2487946 | Мухаметшина Ирина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и что, меня тоже ангел четвертого года жизни зовет бабушкой Ирой, хотя я и вовсе не старше, наверное, Андрея. :)

В гости некогда ехать, надо ждать, пока на пенсию уйду.


Мухаметшина Ирина

православный христианин

Тема: #64312
Сообщение: #2487946
24.11.06 19:44
Ответ на #2487601 | Валентина Бывшая православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



Добрый вечер Иринушка !

Помните немного не правильно, я уже давно бабушка, а внучка говорит уже бабуля.

По поводу почему меня так зовут..... лучше спросить у тех форумцев с которыми я общаюсь и
которые бывают у меня в гостях. Кстати приглашаю приезжай буду рада.

Прости меня, радость моя если ввела в искушение.

ПОМОЩИ БОЖИЕЙ И АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ
ПОКРОВА ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ
всегда с любовию грешная раба Божия Ирина


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 30 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru