Не отвечать на телефонный звонок, если не хочешь с человеком, допустим, говорить*), или ответить, но сочинить, что говорить неудобно ("в ванной", "в метро" и т. п.) - это ложь или нет? А если ложь - кто из православных форумцев так не делает никогда?
*) Сейчас у всех мобильные, которые определяют номера поступающих вызовов.
А может, это не грех? А так, семечки...
Вообще, общение по телефону - когда находишься на удалении - стимулирует ложь? Или так только кажется?
Ну вот я смотрю, постинг-то мой Иоанн всё же удалил. Значит правда нравится не вся подряд... Выбираем, копаемся...
*** Честно - не представляю себе случая, в котором мне придется "вывалить всю правду" тому, кому ее слышать не следует. :))***
Начальник, босс, шеф... Которому интересно не только почему вы не поднимали трубку в течении часа, но и чем это конкретно обусловлено. Необходимо объяснить, почему вы отсутствовали 40 минут на рабочем месте... Конечно расписывать так красочно, как это делал я, не придётся, но в какие-то подробности вникнуть всё же необходимо, дабы ваши слова выглядели не дешовыми отмазками.
*** У ритуальщиков - конкуренция. Не нравятся одни - идите к другим.***
Сергей, вы меня извините, но вы прикалываетесь или действительно считате, что кладбища у нас в каждом дворе. Вы действительно думаете, что одни возьмут втрое дешевле других или это так - для красного словца?
*** А если вы приходите к ним и то, что они делают вам подходит и вы соглашаетесь - значит это вас устраивает. 100%. Если бы не устраивало - вы бы от них ушли.***
И покойник сам уйдёт??? Или радственникам с гробом по всему городу кататься?
*** Почему-то у вас нет среднего положения - либо вреём, либо валим всё в одну кучу. Можно ведь и промолчать... ***
А я уже об этом ещё в первом постинге сказал. Можно не поднимать трубку, можно абонента занести в "чёрный список". Нол речь-то идёт именно о лжи. Иоанн приводит пример, когда мы врём, что не можем говорить, потому что едем в метро или находимся в ванной. И для этого я и привёл примеры, чтоб показать, что есть и такая правда, которую человеку лучше не говорить. Но такая правда ему почему-то ненравится...
*** Хуже-лучше - это вы уже придумываете.***
А чего тут придумывать-то? Вопрос-то абсолютно ясный и очевидный - все мы врём по телефону. И не для самого вранья и не для себя лично, а чтоб не обитеть друга или знакомого, чтоб не сообщать ему того, что не для его ушей. Но если человек к этому так серьёзно относится - тем более раб Божий и не Ваган, а Иоанн, считая это большим грехом, значит он, по всей видимости, грешит этим меньше или вообще этим не грешит. Всё просто...
***И пытаетесь оправдать себя тем, что мол "невозможно говорить правду всегда".***
Ну во первых я не оправдываюсь и всегда готов соврать, что я в ванной, чтоб не обидеть или не шокировать человека той РЕАЛЬНОСТЬЮ (занятие сексом, например) по причиное которой я в данный момент разговаривать не могу, но и не поднять трубки я тоже не могу, т.к. человек знает, что я жду его звонка и точно знает, что я дома. И нет в этом ничего зазорного и греховного...
*** Самооправдание - самый тяжелый вид лжи***
Ну вот Иоанн, например самооПРАВДАния принять не смог, удалив постинг с правдой в свой адрес...
Кстати по поводу самой темы - не припомню чтобы я так делал (сбрасывал или говорил чтобы перезвонили попозже), за исключением 2 случаев: когда я на совещании или на офицерском построении, и когда хочу сэкономить человеку деньги.
Я интерпритирую так: вокруг нас много искушений (тот же инет), а, как известно, волков бояться - в лес не ходить. Никто не может уйти от всех искушений (для некоторых этот уход - тоже искушение). Вся наша жизнь - преодоление искушений. В этом и есть её смысл - достижение совершенства. А Вы как считаете?
Соснин Леонид православный христианин (невоцерковленный)
Тема: #63491
Сообщение: #2304590 04.09.06 16:30
Ответ автору темы | р.Б. Иоанн православный христианин
Я раньше так регулярно делал, говорил жене, чтобы она отвечала, что меня нет дома тогда, когда я не хотел общаться. Ну а сейчас так не делаю. Стараюсь отвечать всегда и всем и никогда не врать в каких угодно мелочах, даже если это бывает невыгодным и болезненным.
Да я это чистотой никакой не считаю. ПРосто рефлекс, звонит, надо поднять трубку. Я в армии привык. Звонит нач штаба, подымаю, звонит командир отряда подымаю, свонит спецсвязь тоже подымаю. Все всегда надо одно связь, если ее нет, то "губа", но все равно ответить то надо. =)
"Если немцы допрашивают партизана и требуют, чтобы он назвал место дислокации отряда, а он говорил, что не знает, хотя знал. Тоже ж ведь лжет. Так он грешит или может жизнь отдает за други своя?"
Лжет, отдавая живот за други своя. :0)
Есть ситуации, когда приходится из двух зол выбирать меньшее.
"Обычно рассмотрение вопросов "в общем" сводится к демагогии. "
Вот-вот! Я как раз за строгие рамки обсуждаемой темы, а не про "партизан вообще". :0)
"Вся наша жизнь - совокупность конкретных ситуаций. Вы, как я полагаю, не хотите разговаривать с конкретными людьми, а не со всеми подряд. И значит вопрос нужно рассматривать в каждом конкретном случае."
Есть такая штука - типология. Знание отличается от простого набора фактов тем, что обобщает типичные случаи в общие типы и уже оперирует обобщенной информацией.
> Не отвечать на телефонный звонок, если не хочешь с человеком, допустим, говорить,
> или ответить, но сочинить, что говорить неудобно ("в ванной", "в метро" и т. п.)
> - это ложь или нет?
Иоанн, думаю, что это "полноценная" ложь и, в общем, совсем не стОит так делать.
М.б. вот такой компромисс: кратко сказать "перезвоню попозже" - без объяснений, не придумывая ложных причин. За "выигранное" таким образом время обдумать разговор и в самом деле перезвонить.
