Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Можем ли мы лично и соборно простить Льва Толстого? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Можем ли мы лично и соборно простить Льва Толстого?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #63391    30.08.06 15:00    Просмотров: 111939 [518]

Сообщений: 1800    Оценка: 2.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 120 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Дорогие братия и сестры, именуемые себя православными.

Как вы считаете можем ли мы каждый лично простить Льва Толстого, и, что нам мешает сделать это соборно, ведь Бог то наверняка его простил, тем более жизнь его была не настолько уж худой и богопротивной.

Я лично его прощаю за заблуждения и непонимание кое-каких вопросов веры.

Бог сказал простите и вам простится. Да и кто может помимо Бога знать душу человека и осуждать его на отлучение от Царствия Небесного и Его Церкви.

Надеюсь, что злоба обойдет эту тему, тем более, что речь здесь идет о прощении в первую очередь, а не о заблуждениях.

+++

Ниже некоторые штрихи из (Определения Святейшего Синода от 20-22 февраля 1901 года.)


Вот эти слова направлены на конкретную личность и могут являться осуждением:

... граф Толстой в прельщении гордого ума своего

---

А вот это уже похоже на сцену в храме во времена Христа, когда один мытарь и грешный, а рядом точно знающий о своей праведности осуждающий его фарисей.

П о д л и н н о е п о д п и с а л и:

Смиренный Антоний, митрополит С.-Петербургский и Ладожский
Смиренный Феогност, митрополит Киевский и Галицийский
Смиренный Владимир, митрополит Московский и Коломенский
Смиренный Иероним, архиепископ Холмский и Варшавский
Смиренный Иаков, епископ Кишиневский и Хотинский
Смиренный Маркел, епископ
Смиренный Борис, епископ

+++



Преподобный Анастасий Синаит: "Тот, кто судит до Пришествия Христова, и есть антихрист, потому что он похищает право Христа!"




Ульченков В.

баптист
(невоцерковленный)

Тема: #63391
Сообщение: #3217145
09.06.09 06:42
Ответ на #3210459 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======== Спаси Бог за интересное дополнение к теме. =======

Простите. я не в тему, но фраза к тому вынудила.
Вы и правда, считаете, что за что-то интересное Бог спасает? Тогда у Толстого много путей к спасению...


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3216824
08.06.09 11:24
Ответ на #3211193 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Но чем христоборство и безбожие Толстого хуже христоборства и безбожия большевиков, или научных атеистов и других им подобных? - ничем.

Поэтому я вижу смысл в отмене "Определения" и разрешении церковного поминовения Толстого, оставляя Богу суд над его догматическими заблуждениями.===

Вполне резонно.

1. Но существует всё таки церковная дисциплина. Существует?
А раз так, то правильно было бы кому то - допустим Вам собрав некоторое число сторонников данного мнения поставить вопрос перед патриархом. Соответственно в его компетенции принять соответствующее решение и соответственно начать поминать Толстого в церкви.
Другое дело, что вероятно сам Толстой этого не одобрил бы. На сколько мне известно он просил этого не делать. но ладно уж, раз Вам так хочется. то почему бы и не попробовать?

2. А как Вы думаете, вот стенька разин - про него тоже анафему читали - он как? Будем его поминать?
Да мало ли кого анафематствовали? Их всех поминать будем или выборочно?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #63391
Сообщение: #3211277
28.05.09 14:02
Ответ на #3211193 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Причем, он в отличие от тех за кого сейчас принято молиться никого не приговорил к растрелу или костру. Лицемерие какое то. Бог рассудит, наше общее дело молиться.

Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #63391
Сообщение: #3211193
28.05.09 12:21
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ещё один важный аспект про Л.Н. Толстого.

"Определение" Синода, ставящее Толстого "вне Церкви" фактически запрещает церковную молитву за него и церковное его поминовение.

Это представляет мне несправедливым. Почему?

Допустим, Толстой отрицал божество Христа, Таинства Церкви и т.д. Кроме него есть и было великое множество безбожников и людей, ведущих активную борьбу с Церковью. Например, большевики, члены "Общества научного атеизма" и т.д.

Тем не мение, никто не запрещает церквное поминовение деже самых отъявленных атеистов и борцов с верой - лишь бы они были крещены. Известно, что кое-где поминаются даже Сталин, Брежнев и т.д. И всё это вполне "по правилам", поскольку про этих людей нет никакого "определения", а про Толстого есть. Но чем христоборство и безбожие Толстого хуже христоборства и безбожия большевиков, или научных атеистов и других им подобных? - ничем.

Поэтому я вижу смысл в отмене "Определения" и разрешении церковного поминовения Толстого, оставляя Богу суд над его догматическими заблуждениями.


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #63391
Сообщение: #3210648
27.05.09 09:41
Ответ на #3210553 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это и есть ад. Я так думаю. Если не суметь принять то, что решил Бог.
Во! Поэтому и гордыня хуже других грехов. Ведь грешный всякими напастьми в глубине души всегда знает, что грешен, и рад бы избавиться, да не выходит - ему покаяние только в радость. Даже зараженный ненавистью ею тяготиться и рад будет избавиться.

А гордому человеку как быть? Каяться ему не в чем. Слова говорит все правильные, цитаты исключительно из Евангелия, обличает всех за дело и безналично. В чём тут каяться?
Ему даже трудно понять, что не так делает.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #63391
Сообщение: #3210625
27.05.09 09:05
Ответ на #3210561 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так предложение одно и оно не моё. Согласовывать всё с совестью, жить честно и мирно, иметь перед собою образ Христа, в том смысле, а как бы Он поступил, исходя их текстов евангельских.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210585
27.05.09 06:52
Ответ на #3210559 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

в Вашем вопросе смысла нету. Что значит быть с Толстым? Что значит быть с Иосифом Волоцким? ===

Это был гипотетически проблемный вопрос в ответ на такой же, поставленный г-ном Мириленко.


Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210561
27.05.09 03:56
Ответ на #3210143 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что Вы предлагаете делать в этом отношении?

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210560
27.05.09 03:54
Ответ на #3210113 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо. А я и не знал. :)

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210559
27.05.09 03:47
Ответ на #3210032 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий Михайлович, да ведь в Вашем вопросе смысла нету. Что значит быть с Толстым? Что значит быть с Иосифом Волоцким?

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210553
27.05.09 03:30
Ответ на #3209827 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это и есть ад. Я так думаю. Если не суметь принять то, что решил Бог.

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210552
27.05.09 03:26
Ответ на #3209795 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Абсолютно верно. Дерьмо мы и даже признаваясь в дермовости гордимся тем, что можем так вот всенародно признаться.

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210551
27.05.09 03:23
Ответ на #3209782 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Молодец, Сергей Васильевич - как все правильно сказал. Я прям даже жене вслух зачетал!

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #63391
Сообщение: #3210524
26.05.09 23:08
Ответ на #3210414 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

За Иосифа пожалуй нет. А вот за то, что свечки ставил тоненькие, маленькие, дешёвенькие, а не самые дорогущие, святую воду брал в небольшом количестве, а не столитровый сосуд, просфорки опять же маленькие, а не большие из дальнего монастыря, да много ещё чего нарушил, за это схлопотать можешь по полной, если не исправишься......

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #63391
Сообщение: #3210459
26.05.09 21:01
Ответ на #3210350 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог за интересное дополнение к теме.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 120 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Планета 196

Иду на Еремакан

22 августа 2019 в 21:43Андрей Рыбак
Река времени ИДУ НА ЕРЁМАКАН / I'm going to Eremakan читать далее »

Память 274

В праздник Преображения Господня отошла ко Господу художник и иконописец Ксения Вышпольская.

22 августа 2019 в 16:24Андрей Бузик
19 августа, в светлый праздник Преображения Господня (или накануне ночью?), отошла ко Господу художник и иконописец из Санкт-Петербурга Ксения Владимировна Вышпольская. Смерть ее была внезапной и ... читать далее »

Технологии 237

Microsoft призналась в прослушке пользователей

22 августа 2019 в 10:08Андрей Рыбак
Microsoft призналась в прослушке пользователей Microsoft призналась в прослушке пользователей Сторонние подрядчики компании прослушивали общение пользователей с голосовым ассистентом Cortana и ... читать далее »

Кино 21

Любовь и голуби. Кино.

19 августа 2019 в 22:18Андрей Рыбак
Любовь и голуби (комедия, реж. Владимир Меньшов, 1984 г.) Любовь и голуби (комедия, реж. Владимир Меньшов, 1984 г.) читать далее »

Поиск Святой Руси 210

Если ум за разум зашел, то царя в голове нет.

19 августа 2019 в 09:49Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Преображения Господня! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле, ... читать далее »

Акафисты 220

Акафист и Каноны Преображению Господню.

18 августа 2019 в 15:08Андрей Бузик
Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа Акафист Преображению Господню Память: 19 августа (06 августа ст. ст.) Кондак 1 Возбранный Воеводо и Царю славы, Тебе небеси и земли Создателя, ... читать далее »

Эсхатология 554

Смотрите, что может случиться с теми кто не соблюдает Посты

18 августа 2019 в 13:28Андрей Рыбак
Крест СМОТРИТЕ, что может случиться с теми кто не соблюдает Посты читать далее »

Высказывания 391

Наставления мирянам иеросхимонаха Зосимовой Пустыни, - старца Алексия.

17 августа 2019 в 15:02Андрей Бузик
Преподобный Алексий (Соловьев), Зосимовский Биография Родился в Москве в семье протоиерея. В 1866 г. окончил Московскую духовную семинарию. С 1867 г. служил диаконом в Николо-Толмачевском храме. В ... читать далее »

Молитва 281

Просим вас, помолитесь о здравии схиигумена Сергия (Романова).

16 августа 2019 в 09:42Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий (Романов) Просим вас, помолитесь о здравии схиигумена Сергия (Романова). Батюшка Сергий с воскресенья 11 августа плохо себя чувствует, не встает. Его духовные чада моляться о нём по ... читать далее »

Путешествия 198

Фёдор Конюхов, запись 1996 года

14 августа 2019 в 18:56Андрей Рыбак
Федор Конюхов Фёдор Конюхов, запись 1996 года читать далее »

Парусный спорт

Первенство Европы в классе Техно 293.  Каждому из наших ребят по силам стать чемпионом 

Первенство Европы в классе Техно 293.  Каждому из наших ребят по силам стать чемпионом  Напомним, что сборную России на первенстве Европы представляли четверо спортсменов: Яна Резникова стала ... читать далее »

Альпинизм

Военные совершили 14 облетов, но не смогли найти пропавших в горах Кыргызстана казахстанцев

Военные совершили 14 облетов, но не смогли найти пропавших в горах Кыргызстана казахстанцев. Поисковая операция по спасению алматинских альпинистов результатов не дала, передает inAlmaty.kz со ... читать далее »

Здоровье 357

Свeĸольный квac — это целительный бальзам!

22 августа 2019 в 16:47Андрей Бузик
Свeĸольный квac — это целительный бальзам! Он чистит организм oт шлакoв. Кишeчник оcвобождaетcя от гнилoстных брожений, сoсуды от закупорок, а печень от всего ненужнoгo. И зачем пoĸупать ... читать далее »

Календарь 2198

23 августа. Мученика архидиакона Лаврентия, Сикста папы, Феликиссима и Агапита диаконов, Романа, Римских. Блаженного Лаврентия, Христа ради юродивого, Калужского.

22 августа 2019 в 15:02Андрей Бузик
10 августа по старому стилю / 23 августа по новому стилю пятница Седмица 10-я по Пятидесятнице. Глас 8. Успенский пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мчч. архидиакона ... читать далее »

Туризм 88

Кишащее рыбой Охотское море

21 августа 2019 в 22:13Андрей Рыбак
Кишащее рыбой Охотское море / Okhotsk sea. Fish everywhere Кишащее рыбой Охотское море / Okhotsk sea. Fish everywhere читать далее »

Афон 99

Преображение Господне на вершине Святой Горы Афон

19 августа 2019 в 17:47Андрей Рыбак
Преображение Господне на вершине Святой Горы Афон Порядок крестного хода: Празднование преображения на Святой Горе начинается с Великого крестного хода. Крестный ход выходит из Великой Лавры ... читать далее »

Шутка 144

Остроумные «полупирожки»

18 августа 2019 в 19:58Андрей Рыбак
Остроумные «полупирожки» Владимира Полякова (bazzlan) Остроумные «полупирожки», 1 Остроумные «полупирожки», 2 Остроумные «полупирожки», 3 Остроумные «полупирожки», 4 Остроумные «полупирожки», 5 ... читать далее »

Церковь-Община 578

Важнейшее заявление Патриарха об опасности внедрения цифровых технологий

18 августа 2019 в 14:53Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл Важнейшее заявление Патриарха об опасности внедрения цифровых технологий Электронный концлагерь Утрата человеком богоданной свободы может произойти незаметно без явных признаков ... читать далее »

Еда 343

Ленивые голубцы

18 августа 2019 в 13:24Андрей Рыбак
Ленивые голубцы Ленивые голубцы Ингредиенты: Капуста — 500 Грамм Грибы белые сушеные — 30 Грамм Рис — 1 Стакан Морковь — 1 Штука Лук — 1 Штука Лук зеленый — 0.5 Пучка Специи — По ... читать далее »

Катастрофы 227

Россия колония. Правительство колониальное.

17 августа 2019 в 09:27Андрей Рыбак
Валентин Катасонов Россия колония. Правительство колониальное. читать далее »

Мир 287

Как молиться во время Литургии.

14 августа 2019 в 23:33Андрей Рыбак
Как молиться во время литургии. Как молиться во время литургии. НА 3-м И 6-м ЧАСЕ «Чтобы легче и нерассеяннее стоять Литургию, старайся так молиться: во время чтения часов поминай усопших и живых. ... читать далее »

Литература 333

85 лет со дня рождения Олега Куваева

13 августа 2019 в 08:25Андрей Бузик
85 лет назад, 12 августа 1934 года, родился Олег Куваев – геолог, путешественник и писатель, автор книг «Чудаки живут на востоке», «Через триста лет после радуги»; романов «Территория», «Правила ... читать далее »

Парусный спорт

Первенство Санкт-Петербурга. Итоги соревнований

Первенство Санкт-Петербурга. Итоги соревнований. В акватории Невской губы Финского залива завершилась главная городская регата, ставшая самым многочисленным городским соревнованием за последние 30-40 ... читать далее »

Фридайвинг

В Турции открыли памятник Наталье Молчановой.

20 августа, в турецком городе Каше состоялось открытие памятника, посвящённого многократной рекордсменке и чемпионке мира по фридайвингу Наталье Молчановой. На открытии присутствовали представитель ... читать далее »

Семья 60

Царская семья. Тайна быть счастливыми.

22 августа 2019 в 16:36Андрей Бузик
История любого государства складывается из множества семейных историй. Но, ни в одной из них история России не отразилась с такой трагической ясностью, как в семье Императора Николая II. В последней ... читать далее »

Стихи 673

Кого и впрямь полюбит Бог...

22 августа 2019 в 11:56Владимир Лучит
Кого и впрямь полюбит Бог и в самом деле поцелует Он, как часто говорится, тому споспешествовать Сам, тому сопутствовать Он будет уж везде и во всех лицах! читать далее »

Детям 518

О том, как птичка - невеличка Марье - рукодельнице помогла

21 августа 2019 в 15:16Андрей Бузик
Сказка о том, как птичка-невеличка Марье-рукодельнице помогла Жил да был в одном селе парень Иван, купеческий сын. Всем его Бог наградил: и умом, и добротой, и золотыми руками. Поэтому считался он ... читать далее »

Паломничество 168

Храм апостола Иоанна богослова на острове Патмос.

19 августа 2019 в 15:33Андрей Бузик
Храм апостола Иоанна богослова — расположен на острове Патмос в селе с. Чемал. Храм апостола Иоанна Богослова Это особое место на Алтае. С ним связано предание, что евангелисту Иоанну Богослову в ... читать далее »

Жития 223

Сергий Радонежский. Заступник Руси

18 августа 2019 в 15:57Андрей Рыбак
Прп. Сергий Радонежский Сергий Радонежский. Заступник Руси Что за великая тайна сокрыта в этом человеке, который спустя века продолжает влиять на судьбы миллионов? В нашем фильме мы расскажем, как ... читать далее »

Спорт - Экстрим 205

Русская стена вершины К2

18 августа 2019 в 13:50Андрей Рыбак
Русская стена вершины К2 Русская стена вершины К2 читать далее »

Портал 66

Никогда не пытайся все решить сам.

18 августа 2019 в 13:02Андрей Рыбак
Паисий Святогорец "Кто-то пожаловался старцу Паисию Святогорцу на свое здоровье и сказал, что у него высокое давление. – Давление твое от постоянного внутреннего беспокойства. Сходи к хозяину ... читать далее »

Притчи 256

«О самом простом» - притчи для детей. Симеон Афонский

17 августа 2019 в 09:08Андрей Рыбак
«О самом простом» - притчи для детей. Симеон Афонский «О самом простом» - притчи для детей. Симеон Афонский Вместе с проф. Игорем Рябко мы снова обращаем свой взгляд к творчеству одного из самых ... читать далее »

Писание 73

Книга Пророка Софонии

14 августа 2019 в 22:42Андрей Рыбак
Пророк Софония Книга Пророка Софонии Глава 1 4 Цар 22, 1 1 Слово Господне, которое было к Софонии, сыну Хусия, сыну Годолии, сыну Амории, сыну Езекии, во дни Иосии, сына Амонова, царя ... читать далее »

Выживание. 237

Хуже чем «1984»: что нас ждет в ближайшем будущем

12 августа 2019 в 20:35Андрей Рыбак
Искусственный интеллект Хуже чем «1984»: что нас ждет в ближайшем будущем Что такое нейросети и кто их плетёт. Когда машина стала умнее человека. Зачем корпорации платят огромные деньги за ... читать далее »

Дайвинг

Начался новый подводно-архелогический сезон на севере Канады

Начался новый подводно-архелогический сезон на севере Канады. В Канаде возобновились крупнейшие за всю историю страны подводные археологические исследования. Речь идет о найденных сравнительно ... читать далее »

Скалолазание

ЧМ-2019 многоборье: Последнее золото турнира осталось в Японии.

21 августа на чемпионате мира по скалолазанию 2019 года был разыгран последний комплект наград. Сильнейших в олимпийской дисциплине "многоборье" определили мужчины. Последнее золото турнира осталось в ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru