Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Можем ли мы лично и соборно простить Льва Толстого? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Можем ли мы лично и соборно простить Льва Толстого?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #63391    30.08.06 15:00    Просмотров: 132868 [518]

Сообщений: 1800    Оценка: 2.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 120 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Дорогие братия и сестры, именуемые себя православными.

Как вы считаете можем ли мы каждый лично простить Льва Толстого, и, что нам мешает сделать это соборно, ведь Бог то наверняка его простил, тем более жизнь его была не настолько уж худой и богопротивной.

Я лично его прощаю за заблуждения и непонимание кое-каких вопросов веры.

Бог сказал простите и вам простится. Да и кто может помимо Бога знать душу человека и осуждать его на отлучение от Царствия Небесного и Его Церкви.

Надеюсь, что злоба обойдет эту тему, тем более, что речь здесь идет о прощении в первую очередь, а не о заблуждениях.

+++

Ниже некоторые штрихи из (Определения Святейшего Синода от 20-22 февраля 1901 года.)


Вот эти слова направлены на конкретную личность и могут являться осуждением:

... граф Толстой в прельщении гордого ума своего

---

А вот это уже похоже на сцену в храме во времена Христа, когда один мытарь и грешный, а рядом точно знающий о своей праведности осуждающий его фарисей.

П о д л и н н о е п о д п и с а л и:

Смиренный Антоний, митрополит С.-Петербургский и Ладожский
Смиренный Феогност, митрополит Киевский и Галицийский
Смиренный Владимир, митрополит Московский и Коломенский
Смиренный Иероним, архиепископ Холмский и Варшавский
Смиренный Иаков, епископ Кишиневский и Хотинский
Смиренный Маркел, епископ
Смиренный Борис, епископ

+++



Преподобный Анастасий Синаит: "Тот, кто судит до Пришествия Христова, и есть антихрист, потому что он похищает право Христа!"




Ульченков В.

баптист
(невоцерковленный)

Тема: #63391
Сообщение: #3217145
09.06.09 06:42
Ответ на #3210459 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======== Спаси Бог за интересное дополнение к теме. =======

Простите. я не в тему, но фраза к тому вынудила.
Вы и правда, считаете, что за что-то интересное Бог спасает? Тогда у Толстого много путей к спасению...


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3216824
08.06.09 11:24
Ответ на #3211193 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Но чем христоборство и безбожие Толстого хуже христоборства и безбожия большевиков, или научных атеистов и других им подобных? - ничем.

Поэтому я вижу смысл в отмене "Определения" и разрешении церковного поминовения Толстого, оставляя Богу суд над его догматическими заблуждениями.===

Вполне резонно.

1. Но существует всё таки церковная дисциплина. Существует?
А раз так, то правильно было бы кому то - допустим Вам собрав некоторое число сторонников данного мнения поставить вопрос перед патриархом. Соответственно в его компетенции принять соответствующее решение и соответственно начать поминать Толстого в церкви.
Другое дело, что вероятно сам Толстой этого не одобрил бы. На сколько мне известно он просил этого не делать. но ладно уж, раз Вам так хочется. то почему бы и не попробовать?

2. А как Вы думаете, вот стенька разин - про него тоже анафему читали - он как? Будем его поминать?
Да мало ли кого анафематствовали? Их всех поминать будем или выборочно?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #63391
Сообщение: #3211277
28.05.09 14:02
Ответ на #3211193 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Причем, он в отличие от тех за кого сейчас принято молиться никого не приговорил к растрелу или костру. Лицемерие какое то. Бог рассудит, наше общее дело молиться.

Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #63391
Сообщение: #3211193
28.05.09 12:21
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ещё один важный аспект про Л.Н. Толстого.

"Определение" Синода, ставящее Толстого "вне Церкви" фактически запрещает церковную молитву за него и церковное его поминовение.

Это представляет мне несправедливым. Почему?

Допустим, Толстой отрицал божество Христа, Таинства Церкви и т.д. Кроме него есть и было великое множество безбожников и людей, ведущих активную борьбу с Церковью. Например, большевики, члены "Общества научного атеизма" и т.д.

Тем не мение, никто не запрещает церквное поминовение деже самых отъявленных атеистов и борцов с верой - лишь бы они были крещены. Известно, что кое-где поминаются даже Сталин, Брежнев и т.д. И всё это вполне "по правилам", поскольку про этих людей нет никакого "определения", а про Толстого есть. Но чем христоборство и безбожие Толстого хуже христоборства и безбожия большевиков, или научных атеистов и других им подобных? - ничем.

Поэтому я вижу смысл в отмене "Определения" и разрешении церковного поминовения Толстого, оставляя Богу суд над его догматическими заблуждениями.


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #63391
Сообщение: #3210648
27.05.09 09:41
Ответ на #3210553 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это и есть ад. Я так думаю. Если не суметь принять то, что решил Бог.
Во! Поэтому и гордыня хуже других грехов. Ведь грешный всякими напастьми в глубине души всегда знает, что грешен, и рад бы избавиться, да не выходит - ему покаяние только в радость. Даже зараженный ненавистью ею тяготиться и рад будет избавиться.

А гордому человеку как быть? Каяться ему не в чем. Слова говорит все правильные, цитаты исключительно из Евангелия, обличает всех за дело и безналично. В чём тут каяться?
Ему даже трудно понять, что не так делает.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #63391
Сообщение: #3210625
27.05.09 09:05
Ответ на #3210561 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так предложение одно и оно не моё. Согласовывать всё с совестью, жить честно и мирно, иметь перед собою образ Христа, в том смысле, а как бы Он поступил, исходя их текстов евангельских.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210585
27.05.09 06:52
Ответ на #3210559 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

в Вашем вопросе смысла нету. Что значит быть с Толстым? Что значит быть с Иосифом Волоцким? ===

Это был гипотетически проблемный вопрос в ответ на такой же, поставленный г-ном Мириленко.


Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210561
27.05.09 03:56
Ответ на #3210143 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что Вы предлагаете делать в этом отношении?

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210560
27.05.09 03:54
Ответ на #3210113 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо. А я и не знал. :)

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210559
27.05.09 03:47
Ответ на #3210032 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий Михайлович, да ведь в Вашем вопросе смысла нету. Что значит быть с Толстым? Что значит быть с Иосифом Волоцким?

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210553
27.05.09 03:30
Ответ на #3209827 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это и есть ад. Я так думаю. Если не суметь принять то, что решил Бог.

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210552
27.05.09 03:26
Ответ на #3209795 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Абсолютно верно. Дерьмо мы и даже признаваясь в дермовости гордимся тем, что можем так вот всенародно признаться.

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210551
27.05.09 03:23
Ответ на #3209782 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Молодец, Сергей Васильевич - как все правильно сказал. Я прям даже жене вслух зачетал!

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #63391
Сообщение: #3210524
26.05.09 23:08
Ответ на #3210414 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

За Иосифа пожалуй нет. А вот за то, что свечки ставил тоненькие, маленькие, дешёвенькие, а не самые дорогущие, святую воду брал в небольшом количестве, а не столитровый сосуд, просфорки опять же маленькие, а не большие из дальнего монастыря, да много ещё чего нарушил, за это схлопотать можешь по полной, если не исправишься......

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #63391
Сообщение: #3210459
26.05.09 21:01
Ответ на #3210350 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог за интересное дополнение к теме.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 120 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3380

4 декабря. Введение (Вход) во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии.

3 декабря 2022 в 16:46Андрей Бузик
21 ноября по старому стилю / 4 декабря по новому стилю воскресенье Неделя 25-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. На трапезе разрешается рыба. Введение (Вход) во храм Пресвятой ... читать далее »

Патерик 295

Древний Патерик. О боголюбезной жизни различных отцев

3 декабря 2022 в 06:14Андрей Бузик
Совет прозорливого старца 1. Рассказывал авва Дула, говоря: ходя некогда по пустыне, я и отец мой Виссарион, пришли к некой пещере, и нашли брата, который сидел и делал веревку и не восклонился он ... читать далее »

Лица 473

В мире Дроздовых.

2 декабря 2022 в 05:55Андрей Бузик
2 декабря Православная Церковь празднует память митрополита Московского и Коломенского, святителя Филарета (Дроздова). О своем знаменитом предке в интервью газете "Православная Москва" рассказывает ... читать далее »

Детям 592

Жития святых: Блаженная Матрона Московская

30 ноября 2022 в 14:57Андрей Рыбак
Блаженная Матрона Московская Жития святых: Блаженная Матрона Московская читать далее »

Предание 337

Святитель Григорий Чудотворец. К Татиану краткое слово о душе.

29 ноября 2022 в 05:37Андрей Бузик
Святитель Григорий Чудотворец, Неокесарийский ,епископ К Татиану краткое слово о душе. Ты просил меня, достопочтенный Татиан, прислать тебе разсуждение о душе с убедительными доказательствами по ... читать далее »

Поиск Святой Руси 355

Два сердца человека

27 ноября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Крещение на Афоне Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Апостола Филиппа и святителя Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Планета 262

Фильм "Дом" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений

26 ноября 2022 в 23:42Андрей Рыбак
Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений, нанесенных ... читать далее »

Разное 1200

Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем?

25 ноября 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Google - ЛГБТ Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем? / Александр Редько / Александр Пасечник читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Церковь 697

До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия

24 ноября 2022 в 01:02Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия читать далее »

Путешествия

Представляем LONG-list участников конкурса юбилейного XXV-го Московского кинофестиваля ВЕРТИКАЛЬ-2022. В почётный список вошли 50 работ - фильмов и сценариев - из 6 стран мира: России, Ирана, ... читать далее »

Горные лыжи

Олег Фураев победил на четвёртом этапе Кубка России в слаломе-гиганте в Полярных Зорях

На горнолыжном комплексе "Салма" к своему завершению подходят соревнования Заполярного цикла Кубка России по горнолыж. Так, заключительную гонку в гиганте сегодня провели для мужчин. Горнолыжники ... читать далее »

Стихи 1300

И стоя перед алтарём...

3 декабря 2022 в 09:51Владимир Лучит
*** И стоя перед алтарём, всё ж забывать нам не пристало, о чём опыт говорит: Бог – не носильщик наших личных недостатков, ни на груз их наших жалоб и обид. *** В чём не имеется сомнений: суеверия ... читать далее »

Песни 95

Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине

3 декабря 2022 в 00:17Андрей Рыбак
Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине читать далее »

Жития 363

Похвала святому мученику Варлааму.

2 декабря 2022 в 04:21Андрей Бузик
Страдания святого мученика Варлаама Антиохийского К этому священному празднику и торжеству[1] созвал нас блаженный Варлаам, не для того, чтобы мы прославляли его, но чтобы подражали ему, не для того, ... читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Высказывания 597

Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость!

28 ноября 2022 в 13:27Андрей Рыбак
Святитель Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский, архиепископ Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость! Немало среди нас таких, которые считают себя ... читать далее »

Путешествия 314

Затерянный мир Эвенкии - путешествие на внедорожниках в Арктику

27 ноября 2022 в 05:43Андрей Бузик
Транссибирская экспедиция 2022 | Затерянный мир ЭвенкииТранссибирская экспедиция - экспедиционный маршрут по труднодоступным арктическим районам: Таймыр, Чукотка, Якутия, Эвенкия. На внедорожниках по ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Кино 98

Остров Колдун 1964

24 ноября 2022 в 00:43Андрей Рыбак
Остров Колдун Остров Колдун читать далее »

Альпинизм

Александр Парфёнов: "Мы ходим сложные стены, потому что можем себе это позволить"

Только люди, влюблённые в своё дело, добиваются успеха. В этом году на стене пика Королёва в Киргизии появилась новая линия 6А категории трудности, её проложили Александр Парфёнов, Ратмир Мухаметзянов ... читать далее »

Альпинизм

Рекордсмены зарятся на зимний Чо-Ойю из Непала

После недель слухов, косвенных сообщений, неофициальных разговоров и предполагаемых обмолвок завеса тайны спала! Альпинисты Кристин Харила, Гьялдже Шерпа и Адриана Браунли возвращаются на гималайский ... читать далее »

Праздники 325

3 декабря — День Неизвестного Солдата в России

3 декабря 2022 в 08:57Андрей Бузик
3 декабря — День Неизвестного Солдата в России В память о российских и советских воинах, погибших в боевых действиях на территории страны или за её пределами, 3 декабря отмечается День Неизвестного ... читать далее »

Музыка 201

Ты не печалься. Песня 1964

2 декабря 2022 в 23:40Андрей Рыбак
Ты не печалься Ты не печалься читать далее »

Воины 370

Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова

29 ноября 2022 в 06:20Андрей Бузик
Батюшки особого назначения. Фильм Алексея Денисова Видео из личного архива автора А. Денисова читать далее »

Творчество 428

Памяти отца Аркадия

28 ноября 2022 в 09:50Андрей Бузик
Двадцать с лишним лет назад он, москвич, студент РГГУ, изучавший культы мексиканских индейцев, панк, поклонник Егора Летова, приехал с друзьями в эти карельские края, тогда еще не зная толком зачем. ... читать далее »

Духовное 1042

«Восхождение к Фаворскому свету»

27 ноября 2022 в 05:29Андрей Бузик
С одной стороны, человек изначально предназначен к обожению; с другой стороны, своими подвижническими усилиями человек исправляет в себе то, что он, как внук Адама, совершает греховного. Он очищает ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Святые 383

Святой преподобный Феодор Студит.

24 ноября 2022 в 05:50Андрей Бузик
Преподобный Феодор Студит, исповедник Очерк жизни св. Феодора Студита* Св. Феодор, сын высокородных и сановитых родителей (отец его заведовал сбором царских податей), воспитан был в добром наказании ... читать далее »

Афон 222

Беседа с учеником старца Софрония

23 ноября 2022 в 18:39Андрей Рыбак
Преподобный Софроний (Сахаров). Беседа с учеником старца Софрония читать далее »

Скалолазание

ВЮС в Екатеринбурге: сильнейшие в трудности

2 декабря в Екатеринбурге определены первые призеры Всероссийских юношеских соревнований. Два предыдущих дня были посвящены квалификации в дисциплине  лазание на трудность . Накануне по 10 сильнейших ... читать далее »

Ски-альпинизм

Впервые на территории Кузбасса пройдут всероссийские соревнования по ски - альпинизму

Со 2-го по 6-ое декабря 2022 г. в Шерегеше (Кемеровская область) на ГЛК Сектор "Е" впервые в Кузбассе проводятся соревнования по спортивному ски - альпинизму. На склонах горы Утуя спортсмены будут ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!