Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Можем ли мы лично и соборно простить Льва Толстого? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Можем ли мы лично и соборно простить Льва Толстого?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #63391    30.08.06 15:00    Просмотров: 119503 [518]

Сообщений: 1800    Оценка: 2.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 120 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Дорогие братия и сестры, именуемые себя православными.

Как вы считаете можем ли мы каждый лично простить Льва Толстого, и, что нам мешает сделать это соборно, ведь Бог то наверняка его простил, тем более жизнь его была не настолько уж худой и богопротивной.

Я лично его прощаю за заблуждения и непонимание кое-каких вопросов веры.

Бог сказал простите и вам простится. Да и кто может помимо Бога знать душу человека и осуждать его на отлучение от Царствия Небесного и Его Церкви.

Надеюсь, что злоба обойдет эту тему, тем более, что речь здесь идет о прощении в первую очередь, а не о заблуждениях.

+++

Ниже некоторые штрихи из (Определения Святейшего Синода от 20-22 февраля 1901 года.)


Вот эти слова направлены на конкретную личность и могут являться осуждением:

... граф Толстой в прельщении гордого ума своего

---

А вот это уже похоже на сцену в храме во времена Христа, когда один мытарь и грешный, а рядом точно знающий о своей праведности осуждающий его фарисей.

П о д л и н н о е п о д п и с а л и:

Смиренный Антоний, митрополит С.-Петербургский и Ладожский
Смиренный Феогност, митрополит Киевский и Галицийский
Смиренный Владимир, митрополит Московский и Коломенский
Смиренный Иероним, архиепископ Холмский и Варшавский
Смиренный Иаков, епископ Кишиневский и Хотинский
Смиренный Маркел, епископ
Смиренный Борис, епископ

+++



Преподобный Анастасий Синаит: "Тот, кто судит до Пришествия Христова, и есть антихрист, потому что он похищает право Христа!"




Ульченков В.

баптист
(невоцерковленный)

Тема: #63391
Сообщение: #3217145
09.06.09 06:42
Ответ на #3210459 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

======== Спаси Бог за интересное дополнение к теме. =======

Простите. я не в тему, но фраза к тому вынудила.
Вы и правда, считаете, что за что-то интересное Бог спасает? Тогда у Толстого много путей к спасению...


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3216824
08.06.09 11:24
Ответ на #3211193 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Но чем христоборство и безбожие Толстого хуже христоборства и безбожия большевиков, или научных атеистов и других им подобных? - ничем.

Поэтому я вижу смысл в отмене "Определения" и разрешении церковного поминовения Толстого, оставляя Богу суд над его догматическими заблуждениями.===

Вполне резонно.

1. Но существует всё таки церковная дисциплина. Существует?
А раз так, то правильно было бы кому то - допустим Вам собрав некоторое число сторонников данного мнения поставить вопрос перед патриархом. Соответственно в его компетенции принять соответствующее решение и соответственно начать поминать Толстого в церкви.
Другое дело, что вероятно сам Толстой этого не одобрил бы. На сколько мне известно он просил этого не делать. но ладно уж, раз Вам так хочется. то почему бы и не попробовать?

2. А как Вы думаете, вот стенька разин - про него тоже анафему читали - он как? Будем его поминать?
Да мало ли кого анафематствовали? Их всех поминать будем или выборочно?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #63391
Сообщение: #3211277
28.05.09 14:02
Ответ на #3211193 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Причем, он в отличие от тех за кого сейчас принято молиться никого не приговорил к растрелу или костру. Лицемерие какое то. Бог рассудит, наше общее дело молиться.

Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #63391
Сообщение: #3211193
28.05.09 12:21
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ещё один важный аспект про Л.Н. Толстого.

"Определение" Синода, ставящее Толстого "вне Церкви" фактически запрещает церковную молитву за него и церковное его поминовение.

Это представляет мне несправедливым. Почему?

Допустим, Толстой отрицал божество Христа, Таинства Церкви и т.д. Кроме него есть и было великое множество безбожников и людей, ведущих активную борьбу с Церковью. Например, большевики, члены "Общества научного атеизма" и т.д.

Тем не мение, никто не запрещает церквное поминовение деже самых отъявленных атеистов и борцов с верой - лишь бы они были крещены. Известно, что кое-где поминаются даже Сталин, Брежнев и т.д. И всё это вполне "по правилам", поскольку про этих людей нет никакого "определения", а про Толстого есть. Но чем христоборство и безбожие Толстого хуже христоборства и безбожия большевиков, или научных атеистов и других им подобных? - ничем.

Поэтому я вижу смысл в отмене "Определения" и разрешении церковного поминовения Толстого, оставляя Богу суд над его догматическими заблуждениями.


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #63391
Сообщение: #3210648
27.05.09 09:41
Ответ на #3210553 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это и есть ад. Я так думаю. Если не суметь принять то, что решил Бог.
Во! Поэтому и гордыня хуже других грехов. Ведь грешный всякими напастьми в глубине души всегда знает, что грешен, и рад бы избавиться, да не выходит - ему покаяние только в радость. Даже зараженный ненавистью ею тяготиться и рад будет избавиться.

А гордому человеку как быть? Каяться ему не в чем. Слова говорит все правильные, цитаты исключительно из Евангелия, обличает всех за дело и безналично. В чём тут каяться?
Ему даже трудно понять, что не так делает.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #63391
Сообщение: #3210625
27.05.09 09:05
Ответ на #3210561 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так предложение одно и оно не моё. Согласовывать всё с совестью, жить честно и мирно, иметь перед собою образ Христа, в том смысле, а как бы Он поступил, исходя их текстов евангельских.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210585
27.05.09 06:52
Ответ на #3210559 | Питель Борис Львович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

в Вашем вопросе смысла нету. Что значит быть с Толстым? Что значит быть с Иосифом Волоцким? ===

Это был гипотетически проблемный вопрос в ответ на такой же, поставленный г-ном Мириленко.


Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210561
27.05.09 03:56
Ответ на #3210143 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что Вы предлагаете делать в этом отношении?

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210560
27.05.09 03:54
Ответ на #3210113 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо. А я и не знал. :)

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210559
27.05.09 03:47
Ответ на #3210032 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий Михайлович, да ведь в Вашем вопросе смысла нету. Что значит быть с Толстым? Что значит быть с Иосифом Волоцким?

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210553
27.05.09 03:30
Ответ на #3209827 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, это и есть ад. Я так думаю. Если не суметь принять то, что решил Бог.

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210552
27.05.09 03:26
Ответ на #3209795 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Абсолютно верно. Дерьмо мы и даже признаваясь в дермовости гордимся тем, что можем так вот всенародно признаться.

Питель Борис Львович
Питель Борис Львович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #63391
Сообщение: #3210551
27.05.09 03:23
Ответ на #3209782 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Молодец, Сергей Васильевич - как все правильно сказал. Я прям даже жене вслух зачетал!

Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #63391
Сообщение: #3210524
26.05.09 23:08
Ответ на #3210414 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

За Иосифа пожалуй нет. А вот за то, что свечки ставил тоненькие, маленькие, дешёвенькие, а не самые дорогущие, святую воду брал в небольшом количестве, а не столитровый сосуд, просфорки опять же маленькие, а не большие из дальнего монастыря, да много ещё чего нарушил, за это схлопотать можешь по полной, если не исправишься......

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #63391
Сообщение: #3210459
26.05.09 21:01
Ответ на #3210350 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог за интересное дополнение к теме.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 120 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 55

Детство мое, постой - Зоя Харабадзе и Олег Анофриев

17 января 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Олег Анофриев Детство мое, постой - Зоя Харабадзе и Олег Анофриев Музыка П. Аедоницкий Стихи И. Шаферан читать далее »

Планета 230

Командир экипажа МКС Сергей Рыжиков поздравил нас с Рождеством Христовым

17 января 2021 в 16:13Андрей Рыбак
Скалолазы Ковалёвского детского дома МС Даниил Ширяев и КМС Александр Храмцов с космонавтом Сергеем Рыжиковым Командир экипажа МКС Сергей Николаевич Рыжиков, первый космонавт принимавший участие в ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Проповедь 18

Под прицелом - Божественное Причастие.

15 января 2021 в 23:47С. Александра
Божественное Причастие Протопресвитер Ангелос Ангелакопулос ПОД ПРИЦЕЛОМ —БОЖЕСТВЕННОЕ ПРИЧАСТИЕ КЕЛЛИЯ СВТ. МОДЕСТА 2020 Совершенно очевидно, что под прикрытием «коронавируса» антихристовы силы — в ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Поиск Святой Руси 285

Древо жизни или промысел, древо познания или попущение.

15 января 2021 в 10:54Андрей Рыбак
Многими скорбями надлежит войти в Царство Небесное Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником преподобного Серафима Саровского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Детям 568

Чук и Гек (1953)

14 января 2021 в 13:22Андрей Рыбак
Чук и Гек (1953) Чук и Гек (1953) Трогательная история о том, как юные москвичи - семилетний Чук и шестилетний Гек - поехали с мамой к папе, который находился в далекой геологической экспедиции, и ... читать далее »

Искусство 1118

С Новым 2021 годом! "Гражданин Лешка". Комедия, режисер Виктор Крючков

13 января 2021 в 22:42Андрей Рыбак
В гостях у батюшки Виктора Крючкова в Зараменье Гражданин Лешка (комедия, реж. Виктор Крючков, 1980 г.) читать далее »

Предание 239

Ненависть. По святым отцам

13 января 2021 в 15:45Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Ненависть. По святым отцам ...Две страсти суть самые злые, ненавистные и Богу, и людям; и ни с чем несообразно быть им в ком-либо из верующих, или рабов Божиих. Почему ... читать далее »

Роуп-джампинг

Самый экстремальный поступок в жизни / BUNGY 207 / Прыжок/ Сочи.

Самый экстремальный поступок в жизни / BUNGY 207 / Прыжок/ Сочи. читать далее »

Альпинизм

На К2 погиб испанский альпинист Сержи Минготе

Из базового лагеря экспедиции Seven Summit Treks у подножия К2 сообщили о гибели соруководителя команды   испанского альпиниста Сержи Минготе. Причиной смерти участника зимней экспедиции на ... читать далее »

Помогите! 207

Как помочь отцу Сергию!

17 января 2021 в 18:51Сергей Р
ИИСУС Слава Богу за спасительный подвиг о. Сергия, он открывает глаза и сердце народу Русскому-кто нами правит, кому мы служим и поклоняемся! Отец Сергий! Воистину удивителен и радостен Промысел ... читать далее »

Высказывания 478

Некоторые из сохранившихся наставлений о. Симеона.

17 января 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего нужно три канона: Иисусу Сладчайшему, ... читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Паломничество 211

Живая вода веры.

15 января 2021 в 16:11Андрей Бузик
Елецкий Знаменский женский монастырь Фильм "ЖИВАЯ ВОДА ВЕРЫ" создан по благословению митрополита Липецкого и Задонского Никона в 2013 году. Режиссер - Геннадий Никитин, автор сценария - Ирина ... читать далее »

Музыка 180

Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа"

14 января 2021 в 20:47Андрей Рыбак
Дорога смерти в Иерусалиме Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа" Дорога смерти в Иерусалиме Вступление: Em Куплет 1: Em_______C___________Am Дорога смерти в ... читать далее »

Эсхатология 631

Старец Элпидий :"Нам нужна молитва. Как никогда раннее.."

14 января 2021 в 00:00С. Александра
ΕΛΠΙΔΙΟΣ Преданная Родина 1 вопрос Духовная дочь: Отче, вы в последнее время, всё время нам напоминаете, всем тем, у кого маленькие детки, чтобы они молились ... читать далее »

Кино 65

Под северным сиянием. Кино

13 января 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Под северным сиянием. Кино Под северным сиянием (драма, реж. Сергей Вронский, 1990 г.) читать далее »

Творчество 399

"Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков

12 января 2021 в 20:57Андрей Рыбак
Игорь Тальков "Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков ОМОН? Росгвардия? Следственный комитет? ГИБДД? Частная военная компания? ФССП? ... читать далее »

Альпинизм

Эйгер. Гибель экспедиции 1936 года. Тони Курц.

Эйгер. Гибель экспедиции 1936 года. Тони Курц. читать далее »

Горные лыжи

Третья победа Марты Бассино в гиганте Кубка мира текущего сезона

В словенской Краньска Горе завершились сегодняшние женские соревнования этапа Кубка мира в слаломе-гиганте. Гонка на второй трассе проходила уже в более комфортных условиях, чем на первой: на склоне ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Календарь 2709

18 января. Навечерие Богоявления (Крещенский сочельник). Преподобного Симеона Псково-Печерского.

17 января 2021 в 15:51Андрей Бузик
5 января по старому стилю / 18 января по новому стилю понедельник Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Строгий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Навечерие Богоявления. ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Стихи 928

Главная угроза

16 января 2021 в 14:05Владимир Лучит
ГЛАВНАЯ УГРОЗА В наш смутный век не рак, не мерзкая проказа или СПИД, И не потоп, ни даже перемена климата большая – Лукавый призрак «толерантного» и «цифрового» рая Всей жизни на Планете гибелью ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Общий 1264

Избрана защита не конфликта с властью, а внутрицерковного разлада.

15 января 2021 в 12:25Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О. Сергия перевели в "Матросскую тишину", с обители Избрана защита не конфликта с властью, а внутрицерковного разлада. читать далее »

Праздники 292

Беседа преподобного Серафима с Николаем Мотовиловым о стяжании Святого духа.

14 января 2021 в 15:56Андрей Бузик
Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809–1879) о цели христианской жизни произошла в ноябре 1831 года в лесу, неподалеку от Саровской обители, и была записана ... читать далее »

Патерик 179

О новом и старом стиле

13 января 2021 в 23:08С. Александра
АРХИЕПИСКОП СЕРАФИМ (СОБОЛЕВ) О новом и старом стиле Святитель Серафим (Соболев) Доклад на Московском Всеправославном совещании 1948 года Один из ученых исследователей вопроса о новом и старом ... читать далее »

Любовь 71

От Любви до ненависти один шаг.

13 января 2021 в 19:20Андрей Рыбак
от Любви до ненависти один шаг, и этот шаг от Креста Господня. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 440

Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного)

12 января 2021 в 20:15Андрей Рыбак
Митрополит Нектарий (Антонопулос). Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного) Митрополит Нектарий (Антонопулос). Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного) Нектарий (Антонопулос), митрополит ... читать далее »

Альпинизм

Норильский инструктор по альпинизму поделился знаниями о лавинах.

Норильский инструктор по альпинизму поделился знаниями о лавинах. #НОРИЛЬСК.  Таймырский телеграф    Неделя, прошедшая с трагических событий, когда под лавиной погибла норильская семья, включая ... читать далее »

Лыжи

Время первых. Этап КМ по фристайлу открыл международные старты в России в 2021 году

Стартовый этап Кубка мира по лыжной акробатике завершился в Ярославле, он стал первым международным спортивным стартом в России в нынешнем году. Соревнования прошли в горнолыжном комплексе "Подолино", ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru