Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Материализм и современное научное знание. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Материализм и современное научное знание.
Шугаев Михаил

православный христианин
Тема: #6318    31.01.01 22:46    Просмотров: 5045 [3]

Сообщений: 48    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Несостоятельные и лживые ссылки атеистов на "научное "обоснование атеизма или представление атеизма как одного из научных направлений ,являющегося составной частью науки нуждаются в периодических разоблачениях даже на настоящем Православном форуме.
Реальная связь науки и атеизма
1.Какое научное направление представляет атеизм
На сегодняшний день существеут более 5000 специализированных наук. Существует деление на естественне (физика,химия,математика,биология…) и гуманитарные(этнография,социология,экономика…). Отдельно находится философия -на границе религиозного знания и научного метода познания.
В чем заключается "научное" направление атеизма, какую часть природы или какие человеческие отношения исследует атеизм.
К естественным наукам атеизм не имеет отношения (как не имеет к компъютеру, телефону,телевозору)
К гуманитарным наукам также не имеет
К философии имеет - основа атеизма - материализм, является одним из филосовских течений.
2. Совместимы ли материалистические представления с современным научным знанием ?

Материализм появился в древней Греции. Основатель материалистической традиции Демокрит, учил, что все в мире состоит из неделимых "кирпичиков" материи - атомов и пустоты. Здесь не только утверждение о существовании предела делимости материи, но важнейший метафизический принцип, согласно которому все сущее суть агрегаты различной степени сложности. Любое целое в конечном счете сводится к сумме своих частей. Механические законы движения материальные частиц, определют поведение системы частиц или агрегатов.. Части предшествуют целому. Вселенная по Демокриту - система совокупного движения атомов. в котором материя и механические законы движения - первичны.

Современная картина Вселенной, согласно научным представлениям - система из материи поглощающей и испускающей излучение и вакуума. Законы движения делимых материальных частиц -структур ,уже не имеют механически - детерминированный характер, согласно дуалистическим физическим представлениям они имеют вероятностный характер. Отсутствуют понятия траектории и импульса движения делимых частиц-структур они заменены соответственно вероятностью нахождения и функцией распределения. Частицы -структуры представляются в виде гармоник (или возмущений) супперпозиции физических полей, имеющих волновую природу.
Ответ на вопрос что же первично общее поле, определяющее характеристики и поведение частиц-структур (гармоник) или совокупность движения частиц - структур определяет параметры общего поля , с точки зрения материализма имеет ответ движение частиц - структур определяет свойства общего поля ,это же движение создает разум ,сознание.
Логика современного материализма - следующая:
Супперпозиция волн физических полей , в виде гармоник (возмущений) образует материю, а совместное движение стабильных гармоник (возмущений) - создает ,естественно саму начальную суперпозицию физических полей , жизнь, разум.
Логика сомнительна - поле создает само себя , материю ,жизнь, разум. Но для материализма по прежнему первична материя ,даже не поле и уж тем более не разум.
Не принимая во внимание , отсутствие в современном научном знании причин и законов стабильного существования в природе нашего мира, независимо от количественных характеристик поля в широком диапазоне, некоторых гармоник (возмущений) - электронов, фотонов, атомов, и нестабильное существование других гармоник - мезоны, гипероны .., но акцентируясь на отсутствии неделимого стабильного "кирпичика" мироздания вывод о первичности материи - кажется сомнительным и несовместимым с современным научным знанием.
Вероятностное движение делимых до вакуума частиц -структур , являющихся гармониками физического поля ,имеющего волновую природу однозначно приводит к отсутствию понятия "пустоты" вакуума. Волны не могут создавать пустоту (вакуум). Волны обладают максиумами и миниумами параметра создающего волну.
Но существующая современная научная картина мира ,основана на существовании материи и вакуума (пустоты) следовательно материалистические представления не совместимы с существующей научной картиной мира.
Отсутствии неделимого стабильного "кирпичика" мироздания делает несовместимыми материализм и современное научное знание
Буду благодарен участникам форума за комментарии

Сергей

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #145034
09.02.01 22:02
Ответ на #145020 | Евстигнеев Михайло католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//но использование физических методов, я думаю, самый убедительный подход.

Де-факто хронология формировалась без использования этих методов, поэтому вопрос, смогли бы физические методы восстановить историю, вопрос скорее умозрительный, а ответ на него лучше всего знают историки. У меня создалось впечатление, что это именно вспомогательные методы.

//К таким выводам надо, конечно же, относиться с подозрением.

Что я и делаю с удовольствием.

//Что, не так?

Если говорить о неандертальцах, автралопитеках и пр., то сколько я понял, там ни о какой целостности останков и речи не идет. Восстанавливают полный вид, очевидно, исходя из знаний существующих видов + расчет нагрузки на конечности, суставы и пр. Ну это палеонтологи лучше знают, только для полной уверенности необходима малость: нужно формально доказать, что такая реконструкция единственно возможная, а не наиболее правдоподобная. Наиболее правдободобный вариант в модели зависит от вида модели, а вот доказательсво единственности - вот это уж нечто интересное, и об этом можно серьезно говорить.

//А биолог потом небось почесал репу и написал труд о случайных
мутациях.

А со случайными сходящимися процессами (как и вообще со сходящимися процессами) есть такая интересная заковыка, которую почему-то ученые мужи отказываются иной раз замечать. Чтобы в модели эту сходимость обеспечить надо задать цель, да плюс еще весьма мудреный иной раз алгоритм нахождения этой цели. А если вместо алгоритма использовать генератор случайных чисел, то... Попробуйте за выходные найти искомое решение самой элементарной целевой задачи таким образом.

//Желаю хорошо провести выходные!

И Вам того же!

Сергей.


Евстигнеев Михайло

католик
(новоначальный)

Тема: #6318
Сообщение: #145020
09.02.01 20:56
Ответ на #145018 | Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/*А Вы в самом деле считали, что современная история существует благодаря точным наукам??*/
Ну, не совсем - конечно же, я и раньше подозревал, что и без углеродного анализа историки как-то обходились, но использование физических методов, я думаю, самый убедительный подход.

/*Какими-то данными палеонтология, безусловно располагает, но выводы из этих данных частенько превосходят точность и подробность чертежей ракеты.*/
К таким выводам надо, конечно же, относиться с подозрением. Когда у меня студент определяет на лабораторке, скажем, скорость света с точностью до 1%, мне ему всегда приходится малость оценку снижать за неверный анализ погрешностей.

Сергей, а про челюсть и спор о виде твари Вы серьезно? Они что, и в самом деле гадают? Я-то думал, что там по-другому все делается. Нашли челюсть и сказали: "Вот, челюсть нашли. Интересно, а как эта скотина выглядела?" Потом в другом месте нашли череп: "Оба-на, а ведь челюху-то к черепу здорово присобачить можно!" Потом нашли позвоночник - "Гляди-ка, а череп с челюстью на позвоночник здорово садятся!" Потом нашли руки, ноги, зубы, хвост, все это вместе сложили - и готов динозавр. Что, не так?

/*Ну и на закуску из книги В.Гайзенберга "Часть и целое":
"Биолог был убежденным приверженцем дарвинизма, фон Нейман относился к дарвинизму с недоверием. Математик подвел биолога к окну своего кабинета и сказал: "Вы видите вон там, на холме, прекрасный белый дом? Он возник случайно... Камни туда забросило каким-то вулканическим процессом, и они случайно вдруг легли друг на друга в определенном порядке. Естественно, в ходе истории земли, благодаря этим случайным, неупорядоченным процессам возникало большей частью все время что-то другое, но однажды через много, много времени возник этот дом."*/
А биолог потом небось почесал репу и написал труд о случайных мутациях.

Желаю хорошо провести выходные!

Михаил


Сергей

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #145018
09.02.01 20:34
Ответ на #145016 | Евстигнеев Михайло католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//А, так Вы имели в виду подделку результатов раскопок не
нечестными археологами, а нашими шутниками-предками.

Михаил, я имел ввиду, что история как наука основывается на критическом доверии к субъективным наблюдениям людей в древности. Т.е. если кто-то говорит: да ну все нарочно они подстроили, это уже не история, а какая-то другая наука.

//А я не знал (никакой иронии - я думал, что только с
помощью этих методов историки и узнают даты).

Да нет конечно. Например, дата сражения на Куликовом поле определялась отнюдь не физическими методами. А золото Трои было найдено на основании мифа, как долго считали, Гомера.

//Ну, значит, история как наука до изобретения этих методов делалась людьми
исключительно проницательными

Не исключительно, но все ж таки достаточно проницательными. А Вы в самом деле считали, что современная история существует благодаря точным наукам??

//А я читал, что в Сибири нашли замерзшего мамонтенка, почти
целого!

Какими-то данными палеонтология, безусловно располагает, но выводы из этих данных частенько превосходят точность и подробность чертежей ракеты.
Далеко не все находки палеонтологов отвечают неймановскому принципу психофизического параллелизма: когда находят мамонтенка, я, Вы, Алексей Кравецкий на него смотрят и говорят: ну это мамонтенок. А вот когда находят челюсть и здесь начинается:
- Это такой-то вид.
- Не слушайте этого лжеученого, это вот какой вид.
- Ой, ну глаза разуй, честное слово: вот гляди, и т.д. и т.п.,
это уже несколько другая ситуация, нарушающая принципы естествознания. Если же говорить о теории эволюции, то в ней есть и вовсе ничем не подтверждаемые утверждения. Неизвестно науке случаев превращения обезьян в людей. НЕИЗВЕСТНО. Так что научность утверждения о превращении обезьяны в человека идентична утверждению о превращении мухи в слона, даже того меньше (мохнатость мамонта, хоботок у комара, пословица, слоны боятся мышей: это у них в подсознании отложилось, что мыши огромные; научность последнего утверждения особо отстаиваю, т.к. встречал работы, где объяснялись боязнь высоты и полеты во сне именно тем, что человек от обезьяны произошел; хорошо, не от орла).
Ну и на закуску из книги В.Гайзенберга "Часть и целое":
"Биолог был убежденным приверженцем дарвинизма, фон Нейман относился к дарвинизму с недоверием. Математик подвел биолога к окну своего кабинета и сказал: "Вы видите вон там, на холме, прекрасный белый дом? Он возник случайно... Камни туда забросило каким-то вулканическим процессом, и они случайно вдруг легли друг на друга в определенном порядке. Естественно, в ходе истории земли, благодаря этим случайным, неупорядоченным процессам возникало большей частью все время что-то другое, но однажды через много, много времени возник этот дом."

С уважением, Сергей.




Евстигнеев Михайло

католик
(новоначальный)

Тема: #6318
Сообщение: #145016
09.02.01 19:55
Ответ на #144954 | Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, здравствуйте!

/*Археолог, когда что-то находит, он ведь не думает, что человек, оставивший данный след, СПЕЦИАЛЬНО хотел запутать будущих археологов.*/

А, так Вы имели в виду подделку результатов раскопок не нечестными археологами, а нашими шутниками-предками. Помнится, видел я карикатуры: инопланетяне с помощью крутых строительных приспособлений сооружают пирамиду Хеопса, и, ехидно хихикая, приговаривают: "То-то люди через пары тысяч лет будут головы ломать, как это все построилось!". Только сомнительно, что наши предки нас обманывают, потому что часто ведь находят примерно одинаковые вещи, относящиеся к примерно одному и тому же времени, в совсем разных местах. Ну, например, стоянки первобытных людей находят и в Европе, и в Африке - и как это нашим африканским предкам пришло в голову пудрить нам мозги точно таким же образом, как и нашим предкам, жувшим в Европе?

/*Если у истории отнять рукописи, надписи, рисунки, то по одним голым камням и домашней утвари истории не восстановить.*/
Логично. А Вы как хотели?

/*Что касается различной массы методов датировки, то это вспомогательные методы, потому что до изобретения этих методов хронология вообщем была такой же как и сейчас.*/
Правда? А я не знал (никакой иронии - я думал, что только с помощью этих методов историки и узнают даты). Ну, значит, история как наука до изобретения этих методов делалась людьми исключительно проницательными, и согласие результатов, полученных этими методами с предыдущими выводами вызывает восхищение и доверие к исторической хронологии.

/*А если же переходить к ископаемым животным, то вот какая незадача: ну не оставили они после себя никаких воспоминаний.*/
А я читал, что в Сибири нашли замерзшего мамонтенка, почти целого!

С уважением,

Михаил


Евстигнеев Михайло

католик
(новоначальный)

Тема: #6318
Сообщение: #145007
09.02.01 19:13
Ответ на #144738 | Авакян Р. Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во-первых, здравствуйте, уважаемый господин Авакян!

Во-вторых, Вы еще не соизволили ответить на мое предыдущее сообщение, адресованное Вам, хотя сами предложили мне оспороть Ваши тезисы.

Ну, а в-третьих - а кто Вам сказал, что я сторонник эволюционной теории? Честно говоря, я в этой области дилетант, боюсь, что не могу быть Вам достойным собеседником. Но раз разговор зашел об отсутствии переходного звена, то я слыхал что вроде бы как даже находили и неандертальцев, и кроманьонцев, и австралопитеков каких-то, вернее, то, что осталось от стоянок этих гавриков. Вроде бы, эти чудики и есть переходные звенья в эволюционной теории, и, соответственно, наши далекие предки. Еще раз, я мало что об этом предмете знаю, может, просветите?

Да, ну и в-четвертых: "Вдруг все намного сложнее и удивительнее, чем эволюционизм или креационизм?" Поделитесь, пожалуйста. Я не хочу и не буду критиковать, мне просто интересно, какую альтернативу Вы предлагаете. Можно е-мейлом (если это оффтопик).

Спасибо,

Михаил


Сергей

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #144957
09.02.01 16:12
Ответ на #144709 | Алексей Кравецкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Алексей, я не настолько профан все-таки, чтобы мне такие вещи рассказывали:

//И все эти теории - эволюции, Большого Взрыва и т. п. нужны только чтобы будущее прогнозировать.

теория эволюция, теория Большого Взрыва вытекают из настоящих наблюдений. Для прогноза будущего достаточно настоящих наблюдений. Все что, грубо говоря за t-1, t - настоящий момент, для прогноза по этим теориям не нужно. А отсутствие прошлого - это уже никак не теория эволюции и никак не теория Большого Взрыва.

//А креационизм это сделать бессилен, поэтому бесполезен.

Алексей, я слегка догадываюсь, что существующие научные факты могут быть непротиворечиво объяснены совершенно разными моделями. Текущий прогноз у них может быть одинаков, а интерпретация прошлого совершенно разная. Ну и потом, креационизм позволяет делать более долгосрочные прогнозы. Следовательно, этот подход как минимум заслуживает рассмотрения. А ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ критика эволюционистов сводится к каким-то нелепым огрехам в описании (каковых приколов у эволюционистов поболе будет) и к повторению дежурной фразы: это не наши методы!
Потом, креационизм имеет очень простое преимущество: в нем легко формулируются исходные посылки. А вот исходные посылки эволюционизма легко формулируются пока только мною, я так и не услышал, при каких основных предположениях сия теория более-менее верна, хотя спрашивал неоднократно, за исключением "она адекватно отражает реальность". Но это не посылка, это вера. Но я не возражаю и против таких посылок: человек честно говорит: мы верим в нашу теорию. И это понятно. Но вот я не верю в эту теорию. Вот и вся получается разница, что ли?


Сергей

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #144954
09.02.01 15:58
Ответ на #144706 | Евстигнеев Михайло католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет, я не подозреваю всех поголовно археологов. Просто археология как наука основана на доверии к находимым ею источникам, не полном доверии, но все ж таки. Археолог, когда что-то находит, он ведь не думает, что человек, оставивший данный след, СПЕЦИАЛЬНО хотел запутать будущих археологов. Ведь раскапывая что-либо, археолог ищет прежде всего субъективные свидетельства, оставленные людьми. Если у истории отнять рукописи, надписи, рисунки, то по одним голым камням и домашней утвари истории не восстановить. Что касается различной массы методов датировки, то это вспомогательные методы, потому что до изобретения этих методов хронология вообщем была такой же как и сейчас. А если же переходить к ископаемым животным, то вот какая незадача: ну не оставили они после себя никаких воспоминаний.
Снова приведу все ту же аналогию:
О запускаемой ракете известно все: топливо, конструкция, тысячи чертежей, годы расчетов. И все-таки иногда ракеты не взлетают. О древних животных неизвестно практически ничего. Ну и что же? Все уверены, что они существовали. Я не хочу сказать, что палеонтологи меня обманывают. Но примерно представляю, какими общими подходами они пользуются для восстановления вида из найденной челюсти и какие пробелы в исходной информации у них имеются. И моя самая общая оценка таких штучек примерно такая: ребята, расскажите ваши сказки кому-нибудь еще. Вот если бы они честно оценивали свои возможности, тогда бы я с большим доверием относился к их разработкам. А так - найдут козявку, и гляди-ка: целые тома восстанавливают из одной козявки все развитие мира. Это во-первых.
А во-вторых, я нахожу, что довольно много авторитетных для меня ученых сильно иронично отзывались об эволюции. Они, конечно, не были специалистами по эволюции, т.к. они эту теорию не разделяли. А я так понимаю, что профессиональными экспертами в области эволюционной теории являются только те, кто эту теорию разделяет. Все остальные - дилетанты.
С уважением, Сергей.


Шугаев Михаил

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #144877
09.02.01 12:12
Ответ на #144709 | Алексей Кравецкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую Алексей! Извините за вмешательство, но очень похоже Что было в прошлом, нам все равно. Смысл науки - сказать, что будет в будущем и классическое коммунистическое - мы наш мы новый мир построим, с решением ЦККПСС о правильности моноцентричной теории большого взрыва и оппортунистичности мультицентричной инфляционной теории.
И все эти теории - эволюции, Большого Взрыва и т. п. нужны только чтобы будущее прогнозировать Скромно вы выразились прогнозировать ,товарищи с вами не согласятся и поправят , на построение светлого будущего .
Позицию Что было в прошлом, нам все равно для гуманитарных наук уже прошли на примере России, эксперименталь ный результат ужасный. Для естественных -не менее ужасный , например кибернетика - продажная девка империализма.
Не рекомендую данную позицию вытаскивать из архива.
Что касается креационизма и А креационизм это сделать бессилен, поэтому бесполезен.Мне кажется высказывание Блаженного Августина "Первоночально Бог создал все без вхождения в какое либо время, но ныне Он действует внутри временного потока,благодаря чему мы и видим звезды движущимися с востока на запад.
Вселенная прейдет в мгновение ока, если только Бог отнимет свою правящую руку."
Находится в полном соответствии с сегодняшним научным знанием (например в отсутствии неделимого "кирпичика" материи все струкруры нашего мира представляются состоящими из внутреннего движения вакуума "пустоты", отнятие правящей руки - остановкой движения.) Будущее согласно креационизму - преображение земли и людей в нетленный мир и жизнь вечную.(и никагого рая на земле)
Спаси Господи
Михаил



Авакян Р.

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #6318
Сообщение: #144738
09.02.01 02:39
Ответ на #144552 | Евстигнеев Михайло католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Есть такая штука, как археология. Без нее история как без рук. Можно сказать, что археология - это экспериментальная база истории. Если результаты раскопок, проделанных разными группами в разных местах, согласуются друг с другом, то мы можем говорить о воспроизводимости таких вот экспериментов и, соответственно, о научности истории. //

ЗЕРКАЛЬНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ.
Есть такая штука -палеонтология. Без неё история форм жизни как без рук. Можно сказать, что палеонтология -это экспериментальная база форм жизни. Если результаты раскопок, проделанных разными группами в разных местах, согласуются друг с другом, то мы можем говорить о воспроизводимости таких вот экспериментов и, соответственно, о НЕнаучности эволюционной теории.

ДОБАВЛЕНИЕ: Ведь результаты раскопок, проделанных разными группами в разных местах, действительно согласуются друг с другом - нигде ископаемых остатков существ переходных форм не обнаружено.
Остается гадать, куда девается объективистский подход материалистов, когда дело касается этого безусловного факта? Можно, конечно, стараться доказывать другим и себя, что они есть. Но их то нет !
Зачем прятать голову песок, а трезво не принять этот факт и искать другие возможные теории?
Вдруг все намного сложнее и удивительнее, чем эволюционизм или креационизм?





Алексей Кравецкий

атеист

Тема: #6318
Сообщение: #144709
09.02.01 01:10
Ответ на #144059 | Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" Алексей, в таком случае должны быть научные труды, доказывающие обратимость времени? А иначе как проверить, что было в прошлом?"

Что было в прошлом, нам все равно. Смысл науки - сказать, что юудет в будущем. И все эти теории - эволюции, Большого Взрыва и т. п. нужны только чтобы будущее прогнозировать. А креационизм это сделать бессилен, поэтому бесполезен.


Евстигнеев Михайло

католик
(новоначальный)

Тема: #6318
Сообщение: #144706
09.02.01 00:56
Ответ на #144559 | Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/*Но есть при этом какие-то критические предположения, при которых согласование не выйдет: например, что специально такие закопки устроили, а потом рукописи подделали и т.п. и т.п.*/

Ну как же? Ну да, наверное, бывают случаи, когда не совсем чистоплотные археологи подделывают результаты раскопок, например, чтобы прославиться. Так ведь их же коллеги потом без соли съедят. Подделка результатов исследований равносильно смерти ловкача как ученого. Есть же методы вроде углеродного анализа, с помощью которых специалисты независимо друг от друга приходят к одним и тем же выводам относительно, скажем, возраста артефактов. Или Вы подозреваете всех поголовно археологов? А что? Сговорились, гады, выдавать ложную информацию за великие открытия и вообще морочить людям голову, а им государство еще деньги плотит! Абсюрд...

С уважением,

Михаил


Сергей

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #144559
08.02.01 17:45
Ответ на #144552 | Евстигнеев Михайло католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Михаил!
А к истории у меня нет претензий.

//Если результаты раскопок, проделанных разными группами в разных
местах, согласуются друг с другом, то мы можем говорить о воспроизводимости таких
вот экспериментов и, соответственно, о научности истории.

Но есть при этом какие-то критические предположения, при которых согласование не выйдет: например, что специально такие закопки устроили, а потом рукописи подделали и т.п. и т.п. Потом, если археология - это руки истории, тексты - это голова. И в результате все сводится к человеческим наблюдениям, которым ты либо доверяешь либо нет.

С уважением, Сергей.


Евстигнеев Михайло

католик
(новоначальный)

Тема: #6318
Сообщение: #144552
08.02.01 17:35
Ответ на #144059 | Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте!

/*Алексей, в таком случае должны быть научные труды, доказывающие обратимость времени? А иначе как проверить, что было в прошлом?*/

Отвечу за Алексея (хоть он в этом и не нуждается). Есть такая штука, как археология. Без нее история как без рук. Можно сказать, что археология - это экспериментальная база истории. Если результаты раскопок, проделанных разными группами в разных местах, согласуются друг с другом, то мы можем говорить о воспроизводимости таких вот экспериментов и, соответственно, о научности истории.

С уважением,

Михаил


Сергей

православный христианин

Тема: #6318
Сообщение: #144059
07.02.01 17:56
Ответ на #143965 | Алексей Кравецкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Научной нельзя считать теорию, для
которой в принципе не возможен эксперимент ее опровергающий.
Научной нельзя считать теорию, не имеющую проверяемых на
эксперименте следствий.

Алексей, в таком случае должны быть научные труды, доказывающие обратимость времени? А иначе как проверить, что было в прошлом?


Алексей Кравецкий

атеист

Тема: #6318
Сообщение: #143965
07.02.01 13:57
Ответ на #143691 | Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" Алексей, я понял по Вашей методологии науки, что теорию, которую нельзя проверить, нельзя считать научной. Т.е. "

Вы неправильно меня поняли. Научной нельзя считать теорию, для которой в принципе не возможен эксперимент ее опровергающий. Научной нельзя считать теорию, не имеющую проверяемых на эксперименте следствий. Перечисленные вами теории, удовлетворяют обоим требованиям (кроме креационизма).


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3880

21 апреля. Преподобной Марии Египетской (переходящее празднование в 5-ю Неделю Великого поста). Апостолов Иродиона, Агава, Асинкри́та, Руфа, Фле́гонта, Е́рма и иже с ними

20 апреля 2024 в 16:12Андрей Бузик
8 апреля по старому стилю / 21 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 5-я Великого поста. Глас 5-й. Великий пост. Пища с растительным маслом. Прп. Марии Египетской (переходящее ... читать далее »

Святые 519

Архиерей народов словенских

19 апреля 2024 в 06:04Андрей Бузик
К 1025-летию со дня преставления равноапостольного Мефодия, архиепископа Моравского Создание в IX веке славянской письменности святыми равноапостольными братьями Мефодием (†885) и Кириллом ... читать далее »

Жития 460

Создатель церковных гимнов и канонов. (Житие преподобного Иосифа Песнописца).

17 апреля 2024 в 06:53Андрей Бузик
Память преподобного отца нашего Иосифа, песнописца и творца канонов Отечеством святого Иосифа была Сицилия1. Родители его, Плотин и Агафия, были люди благочестивые и добродетельные; за их богоугодную ... читать далее »

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Каякинг

Команда Рязанской области открыла сезон-2024 на Сходне в Москве

Команда Рязанской области открыла сезон-2024 на Сходне в Москве. Старший тренер сборной Рязанской области Алексей Якунин рассказал в интервью пресс-службе ФГСР о развитии гребного слалома в регионе и ... читать далее »

Путешествия

Экипаж Russian Ocean Way покинул остров Сокотру и направляется в Джибути (Восточная Африка).

Парусник экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества "По пути русских кругосветных мореплавателей" 17 апреля вышел из порта города Хадибу на йеменском острове Сокотра и ... читать далее »

Праздники 361

О том, когда Пресвятая Богородица помогает нам

20 апреля 2024 в 05:08Андрей Бузик
Сегодняшний праздник называется Похвала Божией Матери или Суббота Акафиста. Евангельское чтение в этот день повествует о том, как некая женщина, слушая проповедь Господа нашего Иисуса Христа, от ... читать далее »

Эсхатология 733

Молитвы за почивший свой род (из фильма "Русский Ангел. Отрок Вячеслав")

18 апреля 2024 в 14:22Александр В.А.
Господи, спаси и помоги! Молитва за род И Славочка сказал, что сейчас, мамочка, идет подсчет всех родов, каждого рода. И представители сегодняшние могут или загубить свой род, или помочь ему. Он ... читать далее »

Творчество 460

Г.В. Свиридов — Песнопения и молитвы

16 апреля 2024 в 21:06Андрей Рыбак
Георгий Васильевич Свиридов Г.В. Свиридов — Песнопения и молитвы (с текстом) /// Georgy Sviridov: Hymns and Prayers читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Ски-альпинизм

Ирина Умницына и Андрей Фёдоров   чемпионы России в смешанной эстафете

В Елизово (Камчатский край) проходит серия соревнования по ски-альпинизму   виду спорту, впервые включённому в программу зимних Олимпийских игр 2026 года в Милане и Кортина-д'Ампеццо (Италия). ... читать далее »

Скалолазание

Микаэла Кирш прошла маршрут "Victima Perfecta" 9а+

Скалолазка Микаэла Кирш прошла популярный маршрут "Victima Perfecta" категории 9а+ в испанском регионе Маргалеф. Для самой Микаэлы маршрут стал вторым категории 9а + в ее скалолазной карьере. Первый ... читать далее »

Еда 432

Кухня Великого Поста. Вторые блюда

19 апреля 2024 в 08:06Андрей Бузик
ВТОРЫЕ БЛЮДА, ПРИГОТОВЛЕННЫЕ БЕЗ МАСЛА Картофель отварной с орехами 500 г картофеля, 1 луковица, 150 г очищенных грецких орехов, 1 – 2 дольки чеснока, 2 веточки зелени кинзы, зелень петрушки или ... читать далее »

Высказывания 661

Четверток 5-й седмицы Великого Поста. О Целомудрии.

18 апреля 2024 в 08:07Андрей Бузик
Четверток 5-й седмицы Великого Поста. О Целомудрии. Целомудрие есть воздержание и преодоление похотей борьбою. Святитель Иоанн Златоуст Заповедь о целомудрии относится, во-первых, к телу и вообще к ... читать далее »

Молитва 405

Объяснение великопостной молитвы преподобного Ефрема Сирина

16 апреля 2024 в 05:58Андрей Бузик
«Господи и Владыко живота моего! Дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми! Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему. Ей, Господи Царю, даруй ми ... читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

Скалолазание

Александр Шиков и Елизавета Иванова   победители Всероссийских соревнований!

В Воронеже 19 апреля прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине "лазание на скорость". Это второй старт в сезоне для самых быстрых скалолазов страны. Помимо медалей на этих стартах ... читать далее »

Велоспорт

Псебай принимает второй этап Кубка России по маунтинбайку в дисциплине "короткий круг"

В Краснодарском крае в поселке Псебай состоится II этап Кубка России по маунтинбайку. Соревнования состоятся 20 и 21 апреля в дисциплине  короткий круг . В них примут участие спортсмены 17 лет и ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*