Серегин, Вы издеваетесь, что ли?
Имеет ли в Израиле место быть нарушение закона чиновниками? Конечно, имеет, Израиль ничем от других государств не отличается, а евреи - точно такие же люди, как и неевреи. Но это противозаконно, и с этим можно бороться, и те, кто не впадают в истерику, успешно борются.
Простите, Серегин, в Сети ссылки на израильские законы только на иврите, а на нем я не читаю. Я Вам потому и даю данные, предоставленные гражданами Израиля, которые иврит знают.
Более того. Мне еще рассказали, что за такое дело любой адвокат ухватится и удавится, ибо тут настолько прозрачное нарушение закона, что гонорар, считай ни за что получит.
>>это хорошо известный факт, что за крещение могут лишить гражданства Израиля
Так вот, Серегин, справки по израильскому законодательству навела только что.
Нет, не могут. За крещение могут лишить права на гражданство Израиля - и то, только hалахического еврея. Если у человека папа еврей - он имеет право быть хоть старовером, хоть мормоном, хоть православным, в репатриации ему отказывать не должны. Лишить гражданства Израиля можно за предоставление ложных данных. Если я обращусь в посольство Израиля с просьбой о репатриации и скрою свое православное вероисповедание, получу гражданство, а потом вероисповедание всплывет - меня, разумеется, лишат гражданства. И это справедливо - не надо врать людям.
А вот лишить гражданства за то, что человек, уже будучи гражданином Израиля, принял крещение - это бред и противоречит израильским законам.
Тут тоже вопрос интересный. Против чего можно бороться - против клеветы (угрозы) или против барышни, вернее, против ее гражданства? Ответ сформулирован больно не по-русски.
Вообще, я постараюсь выяснить, что это за бред. Дело в том, что я знаю огромное количество вполне крещеных граждан Израиля, которых никто трогать не собирается.
Александр, добрый вечер. С праздником Вас.
Действительно, эту женщину могут лишить гражданства, но не за сам факт крещения, а за передачу ложных сведений о себе при репатриации по п. 11(ג) Закона о гражданстве.
Как Вы, наверное, знаете, согласно израильскому закону о возвращении, на репатриацию имеют право евреи - к евреям же, согласно тому же закону, относятся лица, рожденные от еврейской матери или перешедшие в еврейство и не исповедующие другой религии. Таким образом, евреем можно либо стать (пройти гиюр), либо родиться. Однако лишиться еврейства, по этому закону, можно, если отказаться от иудаизма.
(Замечу в скобках. Вообще-то, если судить по hалахе, это полный бред. Выкрест не перестает быть евреем. Однако - что поделать, не можем же мы Израилю диктовать, каких законов ему придерживаться. :) )
А вот лишиться гражданства, сменив вероисповедание уже будучи гражданином Израиля - это что-то новенькое. Иерусалимский Патриархат действует вполне официально на территории Израиля, Палестины, Иордании.
Просто для примера: на русском храме (Русская Духовная Миссия, Московский Патриархат) ап. Петра в Яффо висит объявление о том, что крещение и бракосочетание граждан Израиля не производится, обращаться к иерею Александру, Иерусалимский Патриархат. И через несколько сотен метров находится русский приход прав. Тавифы Иерусалимского Патриархата.
Какая-то более хитрая ситуация в храмах Русской Духовной Миссии РПЦЗ, но тут лучше спросите присутствующего в теме Олега Минича - у него в инфе написано, что он относится к РПЦЗ. По крайней мере, если в Горненский монастырь (МП) граждан Израиля не берут категорически, то в монастыри св. равноап. Марии Магдалины и Вознесенский - берут и довольно часто.
Какие интересные вопросы люди задают. Да и ответы не хуже:
Вопрос №34150
Мою дочь её бывший друг пытается обвинить в христианстве. Как-то выбирая крестик (просила подруга из России), надела на себя, чтобы показать разновидности крестов сфотографировала, что бы та выбрала.Теперь бывший парень грозит послать эти две фотографии в МВД, чтобы её лишили гражданства. Она не крещеная, еврейка.
Могут её лишить её гражданства из-за фотографий?
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ, 26 октября 04
Если угроза станет реальностью, то против нее вполне можно будет бороться.
>Вообще-то лишить человека гражданства за смену вероисповедания - это какая-то лажа.
Вопрос №36013
Если о нашем крещении узнает мисрад апним, лишат ли нас гражданства?
Я еврейка. Репатриировалась в Израиль с семьей (муж и дочь) 13 лет назад из Украины. Тут родился сын. Я крещеная, причем сознательно крестилась. Детей тоже крестили.
Если об этом факте станет известно в мисрад апним, лишат ли нас гражданства?
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ, 22 декабря 04
Вас и Вашу семью могут лишить гражданства (не означет автоматически депортировать) за передачу ложных сведений о себе при репатриации по п. 11(ג) Закона о гражданстве.
Серегин, они граждане Израиля. Я Вам более того скажу: в Израиле по закону христиане - граждане Израиля не должны креститься и венчаться в храмах Русской Духовной Миссии. Ибо для этого существуют храмы Иерусалимского Патриархата.
Мне очень жаль, что Вы не знаете таких очевидных вещей.
А что этот адвокат сказал - мне не совсем понятно. Вообще-то лишить человека гражданства за смену вероисповедания - это какая-то лажа. В Израиле христианство не является запрещенной религией.
>>это хорошо известный факт, что за крещение могут лишить гражданства Израиля
>Глупости. Я крещен, вернулся к вере и не скрываю этого. Пока что ещё местное ГПУ не подъезжало. Даже больше, служу в армии и не имею никаких проблем...
Классический пример иудейской аргументации:
- Это хорошо известный факт: если перебегать дорогу перед быстро идущим транспортом, можно попасть под машину
- Глупости. Я постоянно перебегаю дорогу перед быстро идущим транспортом и под машину не попал
***это хорошо известный факт, что за крещение могут лишить гражданства Израиля***
Глупости. Я крещен, вернулся к вере и не скрываю этого. Пока что ещё местное ГПУ не подъезжало. Даже больше, служу в армии и не имею никаких проблем...
