Без Любви всё ничто. Православный Форум Апостола Андрея Первозванного Портал Дети сироты. Чистый интернет. www.igumen.ru + www.isihazm.ru + www.isihast.ru

Александр Дмитриев православный христианин Тема: #62582 Сообщение: #2264040 18.08.06 17:30 Все сообщения Ответ на #2263857 | Михаил Цыпин иудей Не показывать <А вот неприятие вами переселения душ (о к-м Писание просто не говорит, но не отрицает) и предсуществования душ (вопреки сказанному , что Б-г ВДОХНУЛ душу в тело) - это ваше "нововведение", а не мнение Писания.< Опять пошли в след богов чужих.. Переселение душ это скорее сказки оккультистов,ворожей и гадалок,которых следует камнями побивать.

Михаил Цыпин иудей Тема: #62582 Сообщение: #2263857 18.08.06 15:58 Все сообщения Ответ на #2263267 | Диланян Арам Армянская Апостольская Церковь Не показывать Уважаемый Арам , Вы слишком торопитесь! У меня нет времени подробно это обсуждать (тем более в этой теме) , но нек-е моменты хочу прояснить. 1) "Во первых христианское вероучение не принимает переселения душ, а также то, что души существовали прежде тел, и обратное, что тела созданы прежде душ. И еще не принимает, что души сотворены из душ родителей. Человеческая душа Божественное создание и имеет начало." Что душа имеет начало - это ясно и бесспорно. А вот неприятие вами переселения душ (о к-м Писание просто не говорит, но не отрицает) и предсуществования душ (вопреки сказанному , что Б-г ВДОХНУЛ душу в тело) - это ваше "нововведение", а не мнение Писания. 2) "А по Вашим сообщениям можно делать вывод, что человеческая душа это частица Всевышнего а не творение. То есть Всевышний как то оторвал от Себя частицу и вложил его в человеческое тело. Дело в том, что Всевышний по Своей природе не делим." Душа является творением, и, как душа, появилась конечное время назад. Ничего от Себя (своей Сущности) Б-г, конечно , не отрывал. Кстати, никто и не говорит, что душа "оторвана" от Б-га, наоборот , связана с Ним. Но эта Сущность мистическим образом "рождает" душу и является "корнем" души. При этом Сущность не меняется и не делится. Похоже на свет солнца: лучей много, солнце одно. Конечно, эта аналогия ВО МНОГОМ УСЛОВНА. 3) "В этом, по сути, отличаются христианское понимании Мессии от иудейского. В обеих случаях Мессия Это праведный Царь, Который спасает Свой народ от врагов. Но для иудеев Божий народ это только иудеи а враг это те неиудеи, которые гоняют иудеев, а для христиан Божии народ это Церковь, а враг это смерть." Слишком упрощено. Главный враг иудеев - это не люди-враги , а нечистые силы (включая злые желания самого человека), которые этими людьми рулят. Бороться с этим врагом надо путем жизни по Закону Б-га , очищения себя и мира от зла (с помощью Б-га). Это задача не только Машиаха , но - каждого из Израиля. И , конечно , Б-га. Мессия - праведный царь будущего, не более того. Главный Спаситель иудеев - это Вс-вышний, Благословен Он. Народ Израиля открыт для человека любой расы , среди евреев не только ПЛОТСКИЕ потомки Авраама, но и потомки ПО ДУХУ.

Михаил Цыпин иудей Тема: #62582 Сообщение: #2263785 18.08.06 15:36 Все сообщения Ответ на #2262349 | Андрей Добронравов православный христианин Не показывать 1) "если судить по требованиям, предъявляемым праведникам Новым Заветом, мало кто из выполнявших закон Моисеев, мог бы быть прощен." Во-первых, Вы ошиблись или просто не думали об этом : для прощения достаточно РАСКАЯНИЯ (когда был Храм, нужны были также искупительные жертвы, козел отпущения). Даже если человек грешит всю жизнь, но искренне кается - грех прощен. Это, конечно, крайность, но Вам нужно понять главное: возможность прощения не зависит от ранее совершенных грехов , т.к. именно грехи и прощаются. Во-вторых, Ваши представления о требованиях Торы к праведнику вряд ли правильны, они , скорее всего , искажены предвзятыми текстами "евангелий". На самом деле соблюдать Тору куда сложнее , чем "евангелия", что признает и само "евангелие" (помните, что там сказано про "тяжесть " евангельского учения?). Б. часть заповедей Торы евангелисты объявили "ненужными". В-третьих , праведник всегда делает БОЛЬШЕ нормы Закона, он делает МАКСИМУМ возможного. 2) "Думаю, Бог судил не только по моисееву закону". Это , простите , нелепица . Как можно судить человека по иному закону, чем тот, которому он обязан подчиняться ??? Все равно что жителя России судить в РФ по законам Папуа-Новой Гвинеи. Но, думаю, это Ваша идея, а не вашей религии. 3) "К тому же Суд еще впереди, те, кто ждут его еще не осуждены." Это если про Последний Суд. Между тем, дела человека оцениваются и при жизни, и тем более после смерти. Речь шла об этом.

Михаил Цыпин иудей Тема: #62582 Сообщение: #2263742 18.08.06 15:13 Все сообщения Ответ на #2262332 | Андрей Добронравов православный христианин Не показывать 1) "хорошо бы видеть здесь ваши ссылки. Не думаю, что имеется в виду то, о чем вы говорите. Вопрос важный, нужна четкая и недвусмысленная цитата. И уж точно не из Псалтири." Простите, я же их приводил (указал места в Писании). И уже не раз просил Вас заглянуть в мое сообщение и посмотреть. Зачем делать вид , что этого не было? И чем Вам не нравится Псалтырь, это очень уважаемая книга, в т.ч. у Вас. Итак. 1. Экклесиаст 12:7 (о судьбе человека после смерти): "И возвратится прах в землю, чем он и был, а дух возвратится к Б-гу, Который его дал." Понятно, что "возвратится к Б-гу" не значит "попадет в ад".Заметьте, это описано как обычный, частый вариант, а не очень редкий - по контексту. 2. Притчи 15:24 "Путь жизни мудрого вверх, чтобы уклониться от преисподней внизу". То есть возможность, и реальная, а не формальная , уклониться от преисподней была. Путь к спасению- через мудрость.Опять таки , книга адресована широким слоям населения, так что вполне естественно считать этот путь доступным всем - иного нигде там не сказано. 3. Псалом 15:10. Давид говорит: "Ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть могилу" ("могила" в яз. Торы часто намекает на ад). 4. Псалом 85:13. Молитва Давида. "Ты избавил (уже!) душу мою от ада преисподней". 5. Аналогично Пс. 48:16. "Но Б-г избавит мою душу от власти преисподней, когда примет меня". 6. Судьба Ханоха (Еноха): Быт. 5:24 "Б-г взял его" (речь явно не идет о смерти, т.к. о таком событии нет смысла писать как об особенности Ханоха). 7. Наконец , вспомним судьбу пророка Элияху (Илии), который вознесся... Итак , достаточно ясно, что в ад попадали не все. Как из этих цитат можно вывести обратное - я с трудом могу себе представить. 2) "не знаю , пророк ли святой, который общается с Богом , возможно что так. Хотя мне кажется, что библейские пророки, это уникальное явление. Так вот - такие святые не оспаривают утверждения Нового Завета. Я говорю например о недавно жившем св. Серафиме Саровском, еще при жизни побывавшем ТАМ. Есть и другие. Все подтверждают освобождение ПРАВЕДНИКОВ из Ада." ВСЕ согласны, что пророков сейчас нет. Включая авторов "нз" (там сказано, что пророки до Иоанна). Не стоит Вам спорить с "родными" книгами. Ну а ссылки на деятелей ВАШЕЙ конфессии имеют для меня не большую значимость , чем для Вас Талмуд. Святые у нас разные. Давайте удерживаться в рамках общепринятых святых книг. Там должно быть все важное, тем более такой важный вопрос , как обсуждаемый. Его отсутствие в Писании свидетельствует о его надуманности. СПРАШИВАЮ ЕЩЕ РАЗ: ВЫ МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ ЦИТАТЫ ИЗ ПИСАНИЯ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ВАШ ПОДХОД К ОБСУЖДАЕМОЙ ПРОБЛЕМЕ? ИЛИ НЕТ? Ответьте, наконец.Пока ни одной цитаты не видел... 3) "**Получается, иудейское предание с ней было незнакомо.** в Писании много предсказаний о явлении Мессии и о его смерти. Иудейское предание не смогло это все вычденить и систематизировать. Даже и теперь." О явлении - да. О смерти - нет (ни одного четкого указания и однозначного о смерти именно Машиаха ; хотя это отдельная тема , и нет смысла в нее углябляться именно сейчас) . Но давайте не будем переводить стрелки! Мой вопрос был о другом: ГДЕ ТАМ СКАЗАНО О ТОМ , что, скажем , до прихода Мессии (умрет он там или нет) никто не мог стать свободным от греха , удостоиться вечной жизни и попасть в рай? Или, как Вы , видимо, додумываете, почти никто? Что касается иудейского предания, то оно должно было содержать такую информацию , если бы о ней знали пророки , наставники Израиля. Ведь ее не стоило скрывать, наоборот, надо было всячески пропагандировать ее , дабы иудеи ждали именно вашего "мессию" и его "подвигов". Однако ничего такого в те времена не знали . Забыли? А Вы можете себе представить, чтобы хр-не забыли про это учение ? Не часть, а именно все хр-не и на 100 %? Я - нет.Это просто невозможно. Так что логичнее считать ваше учение поздним сочинением. Или у Вас есть иное объяснение? 4) "исполнимый для немногих. Иначе все были бы праведниками." Так все-таки были в те времена люди , которые его смогли исполнить на 100 %? Или нет? Зачем Вы все время уклоняетесь от четких ответов ? И приведите ЦИТАТЫ ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ КНИГ на эту тему. 5) "**мать вашего отца-основателя ** :) на то воля Божья, а не человеческая." Поясните. Кроме того, почему эта воля не распространялась на других? Логичнее считать, что Б-г помогает всем, кто к нему идет. 6) "это те, кто всегда выполнял Божий Закон, или те, о чьей праведности прямо говорит Бог. Что тут определять." Что значит "всегда"? Когда ему было 2 мес. , тоже? И если он совершил грех, но затем его искупил , то он все же не праведник? Несерьезно. Праведность - это состояние свободы от греха и близости к Б-гу, прежде всего. 7) "Бог прощал, но для спасения нужна благодать, которой тогда не было. Или была в минимальных количествах - лишь на пророках Божьих." Во-первых, отвечайте, пожалуйста, четко: была или нет? Если была - значит, никакого "воплощения" не нужно для спасения , достаточно лишь наделять благодатью всех стремящихся к ней. Уж Б-г- то , наверное , и не такое может? Вы же верите в Его всемогущество? Во-вторых, если грех прощен, то его нет. И человек уже не отягощен грехами. И ничто, по Вашей же версии , в рай ему попасть не мешает. Зачем еще нужна какая-то "благодать"? Соединиться с Б-гом? Так ведь это соединение уже обеспечено праведностью , соблюдением заповедей (в Торе, кстати, заповедано "прилепиться к Б-гу" и "ходить путями Его"; про народ Израиля в Торе сказано, что он близок к Б-гу). И, наконец, не УКАЖЕТЕ ЛИ, ГДЕ В ПИСАНИИ НАПИСАНО ПРО НЕОБХОДИМОСТЬ этой т.н. "благодати" ? 8) "Что касается отдельных лиц Ветхого Завета - у Б-га все возможно". Как-то уж слишком туманно. Вы МОЖЕТЕ ПРОЦИТИРОВАТЬ АВТОРИТЕТНЫЙ ИСТОЧНИК , где сказано, что Авраам, Моисей и т.д. попали в рай сразу? Из того, что читал я в книгах вашей религии , следует обратное:что ВСЕ должны были ждать до того, как 2000 лет назад основатель хр-ва якобы вывел их из ада. Кто-то пишет иначе? Кстати , у Б-га все возможно НЕ ТОЛЬКО В ОТНОШЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ. Тем более - в вопросах милосердия к людям (да-да, Тора также называет милосердие основным Его качеством) . Нелепый парадокс: сторонники "религии любви" приписывают Б-гу нежелание или неспособность (что еще абсурднее) дать людям ВОЗМОЖНОСТЬ прийти к Б-гу б. часть истории человечества !!!

Диланян Арам Армянская Апостольская Церковь Тема: #62582 Сообщение: #2263267 18.08.06 12:07 Все сообщения Ответ на #2260365 | Александр Гимбург иудей Не показывать /* Душа - обозначение присутствия (селения) Всевышнего в человеке. Всевышний из Себя вдохнул душу в человека, то есть душа едина со Всевышним. ................................... ................................... То есть Святой Дух предвечен. Он везде, в том числе в человеке. Присутствие Его в человеке называют душой. Отдельно взятое материальное - создаётся, и исчезает. Дух - не создаётся, Он единый и везде и всегда. Присутствие Его в человеке может называться душой. "ведь сказали наши учителя, благословенна память о них, что их мнение склоняется к тому, что душа вообще не сотворена (т. е. не является сотворённой, но относится к сущности самого Творца)." (Рамбан "Врата воздаяния" 59) */ Уважаемый Александр Большое Вам спасибо, что осветили суть вашего учения о человеческой душе. Честно говоря я не ожидал что у вас, то есть у иудеев и у нас, то есть у христиан, такое фундаментальное расхождение в этом вопросе, так как у нас тот же самый источник, то есть книги Моисея. И по сему позвольте мне изложить моё мнение по этому вопросу. Во первых христианское вероучение не принимает переселения душ, а также то, что души существовали прежде тел, и обратное, что тела созданы прежде душ. И еще не принимает, что души сотворены из душ родителей. Человеческая душа Божественное создание и имеет начало. А по Вашим сообщениям можно делать вывод, что человеческая душа это частица Всевышнего а не творение. То есть Всевышний как то оторвал от Себя частицу и вложил его в человеческое тело. Дело в том, что Всевышний по Своей природе не делим. Так же и ангелы и души людей по своей природе неделимы. Человеческая душа эта такое же творение как и человеческое тело. Ангелы тоже творения и имеют начало. Когда Моисей по велению Всевышнего стал описывать хронологию творения, он для всех материальных тварей сказал, что они были созданы Словом Господа а о человеке сказал, что руками Господа было создано тело и дыханием в ноздри- душа. Но это не означает что у Господа как и у людей есть руки и дыхательные органы. Просто этим хотелось отметить особенность человека, его почетность, так как создал человека по Своему образу и подобию. До создания человека, Господь создал мир ангелов и материальный мир: пространство, время, вселенную, фауну и флору. Для ангелов не существуют пространство и время, они живут в присносущем. А животине могут жить только в материальном мире. В человеческой природе встречаются эти два мира, пространство-время и присносущее, материальное и духовное, в единстве и в гармонии. И потому в человеке есть свойства и материального и духовного мира. С одой стороны человек рождается, размножается, кормится и умирает как животное, но с другой стороны человек имеет начало но не имеет конца как и ангелы. Человек интеллектуален и ему свойственно накапливать знания, в этом человек как ангел. Но знание человеку дается в процессе обучения и с большим трудом, в поте лица, в этом есть расхождение с ангелами, так как ангелам все дается сразу и без процесса обучения. Еще есть такое, что свойственно только человеку, так как человеческая природа находится в пересечении двух миров и создана по образу и подобию Господа нашего. Например только человеку свойственно смеяться, ангелы не смеются а животные не наделены чувством юмора. Человек был создан совершенным и находился между смертью и бессмертием. Смотря что выберет: если духовность, то будет бессмертен как ангелы, а если материальное, то будет смертным, как животные, и будет жить в этом мире, а после смерти будет находится в аду. В этом, по сути, отличаются христианское понимании Мессии от иудейского. В обеих случаях Мессия Это праведный Царь, Который спасает Свой народ от врагов. Но для иудеев Божий народ это только иудеи а враг это те неиудеи, которые гоняют иудеев, а для христиан Божии народ это Церковь, а враг это смерть. С уважением Арам

Андрей Добронравов православный христианин Тема: #62582 Сообщение: #2262349 18.08.06 01:50 Все сообщения Ответ на #2261409 | Михаил Цыпин иудей Не показывать **в традиции религии Торы праведник - это либо человек, оправданный Небесным Судом и удостоенный Будущего Мира (т.е. он мог грешить и не достигнуть идеала при жизни , но его достижения в духовной сфере "перевесили" его грехи , и он был оправдан , т.е. вину с него сняли и грехи простили , наказывать за них не стали), либо человек , уже при жизни победивший в себе злое начало (с помощью Б-га) и целиком посвятивший себя Б-гу .** если судить по требованиям, предъявляемым праведникам Новым Заветом, мало кто из выполнявших закон Моисеев, мог бы быть прощен. Даже так - многое из считавшегося праведным, не позволяло спастись по евангельским заповедям. Думаю, Бог судил не только по моисееву закону, который только и мог быть дан в то время, ничего другого народ не потянул бы. К тому же Суд еще впереди, те, кто ждут его еще не осуждены.

Андрей Добронравов православный христианин Тема: #62582 Сообщение: #2262337 18.08.06 01:39 Все сообщения Ответ на #2261332 | Михаил Цыпин иудей Не показывать **ЧЕГО недоставало Моисею, Аврааму? Если они были праведные, что мешало впустить их туда? ** ну Вы сравнили. Думаю Бог, создавший небо и землю, в состоянии сделать исключение для подобных лиц, независимо ни от каких обстоятельств.

Андрей Добронравов православный христианин Тема: #62582 Сообщение: #2262332 18.08.06 01:35 Все сообщения Ответ на #2260330 | Михаил Цыпин иудей Не показывать **Между тем, Писание (см. мои ссылки там) говорит о ней как о вполне реальной (см. ссылки в первом постинге) именно для того времени , а не будущего. По Эккл. 12:7 это даже ТИПИЧНАЯ ситуация ** хорошо бы видеть здесь ваши ссылки. Не думаю, что имеется в виду то, о чем вы говорите. Вопрос важный, нужна четкая и недвусмысленная цитата. И уж точно не из Псалтири. **святой , который непосредственно общается с Б-гом - это пророк. Сейчас их нет. ТОГДА они были. И где хоть один из них пишет, что праведность недостижима и все попадают в ад ? Они говорят обратное! ** не знаю, пророк ли святой, который общается с Богом, возможно что так. Хотя мне кажется, что библейские пророки, это уникальное явление. Так вот - такие святые не оспаривают утверждения Нового Завета. Я говорю например о недавно жившем св. Серафиме Саровском, еще при жизни побывавшем ТАМ. Есть и другие. Все подтверждают освобождение ПРАВЕДНИКОВ из Ада. **Получается, иудейское предание с ней было незнакомо.** в Писании много предсказаний о явлении Мессии и о его смерти. Иудейское предание не смогло это все вычденить и систематизировать. Даже и теперь. **"скорее уж наша природа не позволяет нам жить без греха. Мы подвержены влияниям, которым не в силах противится." ГДЕ в Писании сказано, что никто не в силах им противиться ? По-Вашему, Б-г дал неисполнимый Закон? ** исполнимый для немногих. Иначе все были бы праведниками. **мать вашего отца-основателя ** :) на то воля Божья, а не человеческая. **кто есть праведник по Вашему мнению (подкрепите Ваши слова Писанием)?** это те, кто всегда выполнял Божий Закон, или те, о чьей праведности прямо говорит Бог. Что тут определять. **с чего Вы взяли, что ранее 2000 лет спастись (т.е. обрести жизнь вечную, попасть в рай и затем воскреснуть для вечной жизни) могли только праведники в Вашем понимании ** даже и после Воскресения, это доступно далеко не всем тем, чьи грехи были искуплены Христом. Говорится про освобождение из ада библейских праведников. Это в христианстве. Я не искал таких свидетельств в Торе, вопрос интересный. **«институт» искупления греха , покаяния в Торе и пророках ЕСТЬ. По Вашему , он бесполезен и Б-г грехи не прощал ? Зачем тогда его давать? ** Бог прощал, но для спасения нужна благодать, которой тогда не было. Или была в минимальных количествах - лишь на пророках Божьих. Многое было установлено не для практических результатов, но для укрепления в вере, особенно бытовые установления. Нельзя спастись, не имея достаточно благодати. Те, кто был без грех получили ее после искупления. **ЧТО изменилось 2000 лет в духовном , мистическом смысле ? Вы готовы принять определение, что ДО этого все люди были оторваны от Б-га , а после этого у нек-х появилась связь с Б-гом? ** утверждается, что принесение в жертву БОГА вернуло в мир БЛАГОДАТЬ, которой до того не было. Или же была только на пророках. Именно это утверждает христанские пророки. Что касается отдельных лиц Ветхого Завета - у Бога все возможно, а мы говорим о явлении массовом. как это происходит теперь.

Виталий Люлька мусульманин Тема: #62582 Сообщение: #2261793 17.08.06 20:25 Все сообщения Ответ на #2261409 | Михаил Цыпин иудей Не показывать Михаил, здраствуйте! Не могли бы Вы зайти в тему: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=62634, и прокоментировать сообщение #2261450 Спасибо!!!

Михаил Цыпин иудей Тема: #62582 Сообщение: #2261409 17.08.06 17:13 Все сообщения Ответ на #2259619 | Андрей Добронравов православный христианин Не показывать На всякий случай поясню, почему Ваши предыдущие ответы нельзя считать исчерпывающими. 1) Вы пишете: "все все были в грехе, не исключая и праведников." "Не исключено, что человек с непрощенным грехом не мог попасть к Богу." Т.е. Моисей, Авраам и т.д. были во грехах, и Б-г им эти грехи не простил. Но тогда какие же они "праведники", простите? 2) "пророки есть. Касательно праведников - вопрос спорный." Довольно туманно: как это "пророки есть", если их нет ? Что, кстати, признает и "новый завет" ? В чем спорность вопроса о праведниках - неясно. Если Вы сомневаетесь в их существовании в то время - то это против Писания. Если Вы имеете в виду, что они были, но во грехах - то это все равно что сказать, что их не было. Поясню, что в традиции религии Торы праведник - это либо человек, оправданный Небесным Судом и удостоенный Будущего Мира (т.е. он мог грешить и не достигнуть идеала при жизни , но его достижения в духовной сфере "перевесили" его грехи , и он был оправдан , т.е. вину с него сняли и грехи простили , наказывать за них не стали), либо человек , уже при жизни победивший в себе злое начало (с помощью Б-га) и целиком посвятивший себя Б-гу . Каждое определение по-своему логично , но в любом случае говорить о "праведнике, отягощенном грехами" , бессмысленно. Тот, кто отягощен ГРЕХАМИ - это ГРЕШНИК.

Михаил Цыпин иудей Тема: #62582 Сообщение: #2261332 17.08.06 16:37 Все сообщения Ответ на #2260789 | Андрей Добронравов православный христианин Не показывать "Я не в коем случае не сомневался в вашем списке праведников". Видимо, есть смысл Вам давать более четкие определения, иначе мы так и будем буксовать. Уточняю: ЧЕГО недоставало Моисею, Аврааму? Если они были праведные, что мешало впустить их туда?

Михаил Цыпин иудей Тема: #62582 Сообщение: #2261319 17.08.06 16:32 Все сообщения Ответ на #2260627 | Ульяна Н. православный христианин Не показывать "Я так понимаю, что все что связно с загробными делами в иудаизме уже относится с сфере толкований Торы, поэтому не всегда однозначно? Т.е. я так понимаю,что для иудаизма важно скорее как человек сейчас живет. " Нет. Вера тоже важна , и даже более чем (неверие в "догматы" иудаизма выводит из общины Израиля в полном смысле этого слова) , но тонкости действительно служат предметом споров. Традиция не всеми понимается одинаково в силу несовершенства интеллекта человека и , часто, неполноты сведений. Как и у вас: напр., есть два взгляда на происхождение душ в хр-й традиции ( сотворение из душ родителей, сотворение из ничего) , разные подходы к проблеме искупления (как видите) и пр. "Вообще, по моему субъективному ощущению иудаизм смотрит назад и на сейчас, христианство же скорее очень направлено на будущее и на сейчас. Поэтому православному всегда очень интересно что будет дальше, а иудеи к этому относятся как то поспокойнее." Нет-нет: всем интересно, что дальше, и все вопросы такого рода. Просто необязательно все это догматизировать и объявлять человека еретиком за все на свете.

Ульяна Н. православный христианин Тема: #62582 Сообщение: #2260902 17.08.06 13:48 Все сообщения Ответ на #2260897 | Александр Гимбург иудей Не показывать Угу. Концепция понятна.

Александр Гимбург иудей нет доступа на форум Тема: #62582 Сообщение: #2260897 17.08.06 13:46 Все сообщения Ответ на #2260879 | Ульяна Н. православный христианин Не показывать ***А в чем именно заключается несовершентво?*** У камня, - то что сегодня он есть, а завтра в прах превратился. У человека, - сегодня он есть, а завтра тело в прах, а душа - со Всевышним. "Вот, Я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло... Избери жизнь" (Втор. 30:15,19) Осознание ошибок, грехов, несовершенства, помогает избрать жизнь. Себе, и народу.

Ульяна Н. православный христианин Тема: #62582 Сообщение: #2260879 17.08.06 13:38 Все сообщения Ответ на #2260872 | Александр Гимбург иудей Не показывать Не, не поняла: "получается человек, который может осознать своё несовершенство". А в чем именно заключается несовершентво?

Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 10 | >>

Календарь 4615 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" 10 июня 2026 в 22:18 — Андрей Рыбак 12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее » Песни 202 Туманится летний вечер... Для души 10 июня 2026 в 08:09 — Виктор Шамонин 1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее » Предание 531 В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. 9 июня 2026 в 18:05 — Андрей Рыбак Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее » Паломничество 284 Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. 8 июня 2026 в 22:52 — Андрей Рыбак Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее » Поиск Святой Руси 483 Какие сложности с прелюбодеянием? 7 июня 2026 в 09:20 — Андрей Рыбак Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее » Духовное 1161 Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. 3 июня 2026 в 20:38 — Андрей Рыбак авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее » Любовь 236 Взаимосвязь ума и духа 1 июня 2026 в 11:02 — Андрей Рыбак Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее » Святые 616 Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной 29 мая 2026 в 20:56 — Андрей Рыбак Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее » Эсхатология 791 Смерш Белого Царя 24 мая 2026 в 22:29 — Фокин Сергей Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее » Жития 501 13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году 15 мая 2026 в 22:02 — Андрей Рыбак Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее » Скалолазание В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее » Скалолазание В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370 Право же, до сей поры... 10 июня 2026 в 13:08 — Владимир Лучит *** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее » Афон 298 Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. 9 июня 2026 в 21:14 — Андрей Рыбак Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее » Природа 268 Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. 9 июня 2026 в 17:02 — Андрей Рыбак Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее » Память 435 7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны 7 июня 2026 в 21:24 — Андрей Рыбак 7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее » Общий 1445 Действительно запрещено им вакцинироваться? 4 июня 2026 в 21:46 — Андрей Рыбак Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее » Чудо 366 Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный. 3 июня 2026 в 15:06 — Андрей Рыбак Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее » Пророчества cвятых 12 Старобельская трагедия и Крестные Ходы. 30 мая 2026 в 21:29 — Фокин Сергей Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее » SOS! 557 Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. 29 мая 2026 в 18:18 — Андрей Рыбак Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее » Церковь 767 Терпение — это тихая победа над временем. 18 мая 2026 в 23:04 — Андрей Рыбак Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее » Литература 428 Размышления филолога 15 мая 2026 в 10:55 — Андрей Рыбак Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее » Альпинизм Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее » Прочее Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863 В немом восторге 10 июня 2026 в 12:09 — Владимир Лучит В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее » Здоровье 519 Как поднять гемогло­бин? 9 июня 2026 в 20:41 — Андрей Рыбак Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее » Выживание. 346 Регистрация церкви в Китае - что это означает? 8 июня 2026 в 23:03 — Андрей Рыбак Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее » Высказывания 869 Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть 7 июня 2026 в 17:53 — Андрей Рыбак Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее » Спорт - Экстрим 291 Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. 4 июня 2026 в 21:09 — Андрей Рыбак Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее » Молитва 434 Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния 2 июня 2026 в 22:56 — Андрей Рыбак 2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее » Притчи 312 Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства? 29 мая 2026 в 21:10 — Андрей Рыбак Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее » История 598 Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова 26 мая 2026 в 21:59 — Андрей Рыбак Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее » Технологии 359 Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста) 16 мая 2026 в 10:32 — Андрей Рыбак гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее » Путешествия 339 Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 12 мая 2026 в 23:10 — Андрей Рыбак Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее » Скалолазание Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее » Альпинизм Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »