Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / являются ли Готы, сектантами Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
являются ли Готы, сектантами
Бутурлина Юлия.
Бутурлина Юлия.

православный христианин
совет форума

Помощник
Тема: #62244    07.08.06 14:35    Просмотров: 11226 [154]

Сообщений: 45    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Александр Леонидович
Являются ли готы, сектой. И что Вам об этом известно?
Расскажите пожалуйста.



Сергей Петренко

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2495921
29.11.06 23:37
Ответ на #2493387 | Воронцов А В буддистНе показывать

Это факт скорее для тех, кто изучает проблему. У меня есть знакомые поклонники готики, вполне здравомыслящие люди, по ним бы я тоже не сказал, что эта субкультура деструктивна. К сожалению, здесь нельзя приводить ссылки на неправославные сайты, но о том, что готы связаны с сатанистами, написано много, достаточно запросить поисковик. Не думаю, что авторы подобных исследований имели целью кого-то дискредитировать.

Воронцов А В

буддист

Тема: #62244
Сообщение: #2493387
28.11.06 15:10
Ответ на #2493275 | Сергей Петренко православный христианинНе показывать

Ну раз для вас это факт, то переубеждать вас не имеет смысла.

Сергей Петренко

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2493275
28.11.06 14:05
Ответ на #2491965 | Воронцов А В буддистНе показывать

Это не ссылка на ваш пост, а констатация факта. Готы -резерв сатанистов.

Воронцов А В

буддист

Тема: #62244
Сообщение: #2493072
28.11.06 12:27
Ответ на #2337439 | Юрий Л. православный христианинНе показывать

Юрий Л
Прочитал ваш пост. Полностью согласен и на самом деле удивлен как вам удалось так грамотно выразить и все расставить по полочкам. У меня получился бред по этой теме=)


Воронцов А В

буддист

Тема: #62244
Сообщение: #2491965
27.11.06 18:23
Ответ на #2491920 | Сергей Петренко православный христианинНе показывать

"Не думаю, что болельщики Спартака так же благосклонно воспринимают идеи сатанизма. "
Сергей Петренко
Вы внимательно прочитали мой пост? =)
Судя по всему нет. Перечитайте вдумчиво пожалуйсто. И укажите мне тот фрагмент где я писал о том что Готика подразумеваетт вообще в какой-то мере поклонение сатане.


Сергей Петренко

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2491920
27.11.06 17:53
Ответ на #2490834 | Воронцов А В буддистНе показывать

Не думаю, что болельщики Спартака так же благосклонно воспринимают идеи сатанизма.

Воронцов А В

буддист

Тема: #62244
Сообщение: #2490834
27.11.06 01:46
Ответ автору темы | Бутурлина Юлия. православный христианинНе показывать

Почитал. Очень интересные мысли.
Что касается молодого человека, и его знакомой готки. Веское слово будет таковым лишь тогда, когда человек который его говорит авторитетен для слушащего и если слушащий... готов приянть сказанное.
Что касается секты. Этоне секта. ЗДесь была мысль уже, что секта должна иметь идеологического лидера.
Один знакомый социолог так прокоментировал субкультуру Готов: "это как хиппи, поколение пройдет и все."
Настоящих готов мало, ровно как и настоящих приверженцев других культур, идеологий и т.д. Феномен заключается в чем? В романтично-депрессивном восприятии мира... и заметте нет и намека на суицыд. Изначально фишкой готов было... подчеркивание индивидуальности своего внутреннего мира, его закрытости для большинства окружающих. Ну скажите мне какой молодой человек под влиянием юношеского максимализма не считает свой мир индивидуальным и не пытается закрыть его от родителей и т.д. хоть частично? И таким образом мы получили армию "индивидуальностей" зачастую с примитивный внутренним миром... и вот это армия она и усугубила ситуацию... интерпритировало романтично-депрессивный взгляд на жизнь суицыдом. Для меня есть всего одна готическая группа - Lacrimosa. Стиль ее... это больше эпическая музыка. Серьезная музыка не примитивная долбежка в барабан и крик ДААЙ! ДАААЙ! а близкая к классике. В ней всего два человека... но у них у обоих опыт в музыке..свои взгляды и что немаловажно школа. Очень хорошая школа... и не как у астальных ну например Дима Билан.. закончил музыкалку по классу баяна и пошел петь... а серьезные инструменты ...скрипка, духовые... в общем музыка... очень сильна эмационально... и там и намека нет на агрессию... смерть и т.д. Грусть, меланхолия, радость, любовь, щастье, горе... очень хорошо раскрыты чувства. К чему я это говорю... к тому что "толпе" это не надо=) Очень хорошо продается тавар такого рода: побольше громкой музыки, барабанов, криков и воплей, мыслей о несчастной любви т.д. (причем заметте... любую мысль можно поразному приподнести...)

Что касается суицыда. Многие подростки так или иначе задумываются о суицыде, независимо от идеологии и т.д. Это нормально с психологической точки зрения. И готизьмь может лишь послужить катализатором к подобным поступкам. И я не знаю ниодного человека, который бы был готом и покончил с собой. Зато много людей у которых "вскрыты" вены. Показным образом. Готизм изначально был принят массами как способ выделиться - цель большинства подростков показать себя миру... свою индивидуальность. Они совершенно не стремятся уходить из него=) Иначе зачем им себя показывать?=) Ну порезал человек вены поперек... вены очень быстро регенирируются... палатенце наложил 5 минут и скорой ненадо. Апасней всего в таком случае это если глубоко резануть и порезать сухожилия... тогда проблемы... пальцы не двигаются. Но это отступление. В общем готы это тоже самое что панки, реперы, фанаты СПАРТАКА и т.д.... никакая это не секта. Просто молодежь балуется.


Сергей Петренко

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2479275
19.11.06 21:27
Ответ автору темы | Бутурлина Юлия. православный христианинНе показывать

Интересно, что является причиной суицида у готов? Ведь не секрет, что он в их среде -не редкость

Каюмов Артём Рамилевич
Каюмов Артём Рамилевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #62244
Сообщение: #2478198
19.11.06 11:41
Ответ автору темы | Бутурлина Юлия. православный христианинНе показывать

Всё-таки я считаю,до секты они недотягивают. У каждой секты должно быть нечто вроде писания, должны быть явные лидеры, должна быть серьёзная промывка мозгов, явное стремление к привлечению в неё людей. Этого я у них не встречал, хотя я стараюсь с такими людьми общаться поменьше. Это просто кучка шатающихся подростков, единственное что является их культом это их музыкальные кумиры. Вобщем-то как тут было уже замечено они даже сами межну собой не могут разобраться. Однако само явление конечно неприятное, с другой стороны они довольно пассивны, просто кучка подростков,которые сидят в парках и дуют пиво.
Мир Вам.


Вероника.
Вероника.

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2477239
18.11.06 17:05
Ответ на #2247497 | Наталия Холмогорова атеистНе показывать

Zdravstvujte!
No ved,naskolko ya znayu, est napravlenije v gotike kak satanic got.K tomu zhe na oblozhkah diskov nekotoryh goticheskih grupp u nih mnogo karrkatur na katolicheskih svyatyh.


Сергей Петренко

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2438437
30.10.06 15:36
Ответ на #2355330 | Смирнов В. атеистНе показывать

Может посвятите нас, чему поклоняются современные готы? Они вот утверждают что сами по себе и никому не поклоняются.

Андрей Бондаренко
Андрей Бондаренко

православный христианин
(клирик)

Тема: #62244
Сообщение: #2427443
25.10.06 01:38
Ответ автору темы | Бутурлина Юлия. православный христианинНе показывать

А Дворкина мы так и не услышали... Увы...

Сожалею и вздыхаю оттого, что у меня знакомая "готка"** есть, и вопрос встает о том, как объяснить ей, что она заблуждается. А Александр Леонидович мог бы сказать веское слово.

**Готка - по-моему, не совсем по-русски. Это что-то вроде училка... Хотя есть немка, итальянка etc, готка уже не обозначает национальную принадлежность. И звучит это так, что ухо постанывает от острой рези ;-D Моё, во всяком случае.


Смирнов В.

атеист

Тема: #62244
Сообщение: #2355330
22.09.06 15:35
Ответ автору темы | Бутурлина Юлия. православный христианинНе показывать

готика - это поклонение чему-то определенному(какому-то идолу или твари - тому что не от бога) - следовтельно это сектанство и сатанизм

Андрей И.М.

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2350887
21.09.06 10:58
Ответ на #2239336 | Н. Андрей адвентистНе показывать

Вот адвентизм - это ложь в кубе....Вы где рекламой занимаетесь, уважаемый....кому эта бредятина нужна?

Юрий Л.

православный христианин

Тема: #62244
Сообщение: #2337439
15.09.06 22:33
Ответ автору темы | Бутурлина Юлия. православный христианинНе показывать

Здравствуйте, Юлия,

по-моему, готы наибольшую ставку делают на внешний облик и эпатаж. Особенно усердствуют девушки - тут тебе и килограммовые кресты в ушах, и гуталиновые тени под глазами :-)

В этом чувствуется подростковая истеричность - "заметьте меня, я здесь". Ради привлечения к себе внимания подросток готов идти на эпатаж, бросать карикатурный вызов обществу. Чёткого внутреннего содержания во внешних символах и элементах одежды может и не быть вовсе.

Соответственно, самоубийства (или попытки их совершить - парасуицид) зачастую совершаются с целью привлечь к себе внимание. Дескать, "пусть знают, кого потеряли", либо "пусть видят, на что мы способны", либо "мы не такие, как все, не боимся смерти - пусть это видят". Конечно, сами готы не согласятся с такой трактовкой, но в глубине души ...

Причиной демонстративного поведения является социальная незрелость, инфантильность. Недаром люди средних лет не станут хотидь по улицам в "готическом" виде - они в большей степени самодостаточны и их внутреннее мировоззрение достаточно богато, чтобы не пестрить внешними бирюльками (с целью компенсировать недостаток идейной полноты и зрелости).
Незрелый человек нуждается в помощи, внимании и поддержке более опытного и сильного, и один из способов их частично добиться - эпатаж. Этот приём часто используют дети :)


з.ы. соответственно, о секте как таковой речи, пожалуй, и нет. ИМХО


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Иконы 344

Икона Пресвятой Богородицы «Смоленская» (очерк из истории церковного искусства).

9 августа 2022 в 16:01Андрей Бузик
«Богоматерь Одигитрия». Икона Пресвятой Богородицы именуемая «Одигитрия-Смоленская» известна на Руси с древнейших времен. При каких обстоятельствах эта икона появилась на Руси не сохранилось ... читать далее »

Будущее 398

Основная задача развития России

7 августа 2022 в 15:19Владимир Воробьев
Золотые слова Сейчас очень много публикаций на тему возрождения и будущего России. Мнения и предложения различные, многие из них полезные и своевременные. Но, как правило, акцент делается на ... читать далее »

Жития 340

Сказание и страдание и похвала святым мученикам Борису и Глебу

5 августа 2022 в 16:22Андрей Бузик
Святые страстотерпцы великие князья Борис и Глеб Господи, благослови, отче! «Род праведных благословится, — говорил пророк, — и потомки их благословенны будут». Так и свершилось незадолго до наших ... читать далее »

Святые 366

Об «уроженке Магдалы», первой удостоившейся явления воскресшего Иисуса.

3 августа 2022 в 16:23Андрей Бузик
Святая равноапостольная Мария Магдалина В издательстве Псковско-Печерского монастыря «Вольный Странник» вышла книга «Святая равноапостольная Мария Магдалина». Эта книга, входящая в серию «Именинник», ... читать далее »

Высказывания 580

Святитель Василий Великий. Святоотеческие сотницы

29 июля 2022 в 16:29Андрей Бузик
Святитель Василий Великий Сотница первая 1. Ученикам философской школы Василий преподал учение, чтобы они стяжали душевную чистоту, телесное бесстрастие, скромную поступь, тихую речь, скромное слово, ... читать далее »

Интересно 524

Жорес Алферов о развале СССР

11 июля 2022 в 23:07Андрей Рыбак
Жоре́с Ива́нович Алфёров Жорес Алферов о развале СССР читать далее »

Чудо 321

Как Бог делает избранниками Своими

9 июля 2022 в 16:55Алексей Иванович
Приведу вам два примера из своей жизни. Первый это воинствующий атеист 55 лет решивший доказать себе и всем, что церковь обманывает православных и Причащает их хлебом и вином! С этой целью он ... читать далее »

Планета 256

Остров Врангеля. "Замороженный рай"

6 июля 2022 в 16:34Андрей Бузик
Остров Врангеля. "Замороженный рай" На дальнем краю России, среди зубастых льдов Арктики, затерялся безлюдный остров. О его существовании мало кто знает, а тем более бывали там. Этот ... читать далее »

Природа 229

Замёрзшее дыхание Байкала

4 июля 2022 в 17:03Андрей Бузик
Замёрзшее дыхание Байкала Байкал, замерзшее дыхание Байкала во льду. читать далее »

Триатлон

Самая красивая гонка, которую можно представить!"

"Самая красивая гонка, которую можно представить!"   ярославец Михаил Лукьяненко финишировал на Ironman Alaska 2022. Михаил выступал под нейтральным флагом и с результатом 12:43:08 оказался на 192-й ... читать далее »

Скалолазание

В сборной России по скалолазанию рассказали о высоких результатах спортсменов на сборах

Российские скалолазы, выступающие в дисциплине "скорость", на тренировочном сборе перед спартакиадой показывают результаты, близкие к рекордным. Об этом журналистам в понедельник рассказал старший ... читать далее »

Предание 322

Святитель Василий Великий. О суде Божием

9 августа 2022 в 15:33Андрей Бузик
Святитель Василий Великий По милосердию и человеколюбию благого Бога, по благодати Господа нашего Иисуса Христа, по действию Святаго Духа избавленный от языческого заблуждения, от предков ... читать далее »

Духовное 1017

Сокровищница духовной мудрости. Выписки из творений святых отцов. Седмица 9-я по Пятидесятнице.

8 августа 2022 в 15:55Андрей Бузик
Седмица 9-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мф. Зач. 74 (18,1-И) О ЦАРСТВИИ БОЖИЕМ И ВОСПИТАНИИ ДЕТЕЙ Икона «Благословение детей» Кто желает в Царствии Небесном удостоиться большей славы, тот должен ... читать далее »

Патерик 281

Святые отцы о рассудительности

7 августа 2022 в 14:47Андрей Бузик
Святые отцы и учителя Православной Церкви 1. Авва Антоний сказал: есть люди, которые изнурили тело свое подвижничеством, – и однако же удалились от Бога; потому что не имели рассудительности. 2. ... читать далее »

Писание 89

«Иди за Мной, сатана» (ошибки в русском переводе Евангелия)

5 августа 2022 в 12:21Александр В.А.
Евангелие (по благословению митрофорного протоиерея Валерия (Галайды) (+ 2020г.) В каноническом переводе Евангелия с церковно-славянского на русский язык встречаются серьезные ошибки, иногда ... читать далее »

Проповедь 99

«Стойте крепко в вере». Проповеди, поучения, рассказы протоиерея Николая Сухаревского

2 августа 2022 в 10:46Леонид Ф.
Старец протоиерей Николай Сухаревский (12.02.1931-12.07.2021) Книга составлена по милости Божией скромными стараниями духовных чад батюшки Николая. Речь сохранена оригинальная. В книге могут ... читать далее »

Путешествия 308

Документальный фильм "Хранители Алтая"

28 июля 2022 в 16:22Андрей Бузик
Документальный фильм "Хранители Алтая" Хранители Алтая - документальный фильм о людях, сохраняющих природу, наследие и священные места Алтая. Съемки проходили в путешествии по самым красивым местам ... читать далее »

Фото 110

Храм Архистратига Михаила, рубленный по северной традиции

11 июля 2022 в 21:58Андрей Рыбак
Сергий Рыжиков и Андрей Рыбак у храма Архистратига Михаила Есть же замечательные русские проекты рубленых храмов. Вот и это прекрасное сооружение показал мне Сергий Рыжиков. Храм Архистратига Михаила ... читать далее »

Афон 218

Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон

8 июля 2022 в 18:21Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как заложить правильный фундамент духовной жизни. Монах Андроник. Афон читать далее »

Общий 1361

Успеть покаяться

6 июля 2022 в 10:48Алексей Иванович
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Некоторые верующие люди уверены в том, что если успеть, перед кончиной, покаяться, то спасёшься! Это справедливо лишь отчасти. Происходит это, очевидно, из старого ... читать далее »

Кино 95

Своя земля (1973) Художественный фильм

2 июля 2022 в 15:21Андрей Рыбак
Своя земля (1973) Художественный фильм Своя земля (1973) Художественный фильм По повести Фёдора Абрамова «Безотцовщина». Драма. Окружающие считают пятнадцатилетнего Володьку ленивым, беспутным ... читать далее »

Велоспорт

Француз Каро и швейцарка Нефф победили в кросс-кантри на канадском этапе Кубка мира

8 августа, в Монт-Сент-Энн (Канада) завершился восьмой этап Кубка мира по маунтинбайку в дисциплине "кросс-кантри". Победили француз Титуан Каро и швейцарка Йоланда Нефф. Вторые   швейцарец Филиппо ... читать далее »

Дайвинг

Одиннадцатилетний житель Краснодарского края и восьмилетний москвич установили мировой рекорд по высокогорному подводному погружению.

В горах Карачаево-Черкесии одиннадцатилетний житель Краснодарского края и восьмилетний москвич установили мировой рекорд по высокогорному подводному погружению. Андрей Кашин из поселка Мостовского и ... читать далее »

Календарь 3263

10 августа. Смоленской иконы Божией Матери, именуемой «Одигитрия». Апостолов от 70-ти Прохора, Никанора, Тимона и Пармена. Святителя Питирима, еп. Тамбовского.

9 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
28 июля по старому стилю / 10 августа по новому стилю среда Седмица 9-я по Пятидесятнице. Глас 7. День постный. Пища с растительным маслом. Смоленской иконы Божией Матери, именуемой «Одигитрия» ... читать далее »

Стихи 1246

Дороги жизни и искусства...

8 августа 2022 в 11:06Владимир Лучит
*** Дороги жизни и искусства, как две равнопараллельных борозды на дольней ниве, уж на просторе Бытия соединяются в одну в их бесконечной перспективе. *** Красота, придётся, видимо, признать, как ... читать далее »

Молитва 364

Преподобный Варсонофий Оптинский. О молитве Иисусовой

6 августа 2022 в 15:21Андрей Бузик
Преподобный Варсонофий Оптинский. Молитва Иисусова имеет громадное значение в жизни христианина. Это кратчайший путь к достижению Царствия Небесного, хотя этот путь нелегкий, и, вступив на него, мы ... читать далее »

Любовь 119

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Без Бога нет жизни, ибо он - любовь.

3 августа 2022 в 16:52Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) Без Бога нет жизни, ибо он - любовь. Мы, люди, когда молимся, совершаем свое молитвенное правило, делаем это рассеянно, «для порядка», в молитве не ... читать далее »

Праздники 324

В Дивееве среди лета – Пасха!

1 августа 2022 в 05:30Андрей Бузик
Дивеевская обитель наполнена сегодня великой радостью. Тысячи верующих сердец слились в едином ликовании: «Радуйся, пастырю наш добрый. Радуйся, отче милостивый и кроткий. Радуйся, врачу наш скорый и ... читать далее »

История 524

Риза Господня и Россия

22 июля 2022 в 15:59Андрей Бузик
Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон же был не сшитый, а весь тканый сверху. (Ин 19:23) Положение честно́й ... читать далее »

Помогите! 215

Нуждаюсь в молитвенной и финансовой помощи.

11 июля 2022 в 09:52Лариса Федоровна
Лариса Федоровна В октябре 2019 года я уже обращалась к вам за помощью на сбор денег для приобретения дров на зиму и по воле Господа Бога вы не прошли мимо,а помогли собрать деньги. На сегодня ... читать далее »

Туризм 152

Безымянка: Жизнь староверов в тайге.

8 июля 2022 в 16:16Андрей Бузик
Безымянка: Жизнь староверов в тайге. Местный транспорт — снегоходы и мотоциклы, электричество только от генератора и включают его на несколько часов в день. Но деревня Безымянка живет своей ... читать далее »

Разное 1197

О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма

6 июля 2022 в 09:36С. Александра
США отправят на Украину группу военных советников О религиозном смысле военной операции на Украине. Православная Россия - против сатанизма 16-05-2022 Военная спецоперация на Украине, имеет не только ... читать далее »

Шутка 201

Газпром и Сбер - халявы больше не будет

2 июля 2022 в 13:22Андрей Рыбак
Лиса Газпром и Сбер - халявы больше не будет, Зубаревич жжет / Владимир Боглаев читать далее »

Горный туризм

где в Крыму испытать горный адреналин

8 августа отмечался Международный день альпинизма. Праздник приурочили к первому покорению горы Монблан в 1786 году   высшей точки Альп. Восхождение на горные вершины   это всегда приключение, новые ... читать далее »

Скайранинг

Фестиваль трейлраннинга в Кабардино-Балкарии собрал больше двух тысяч участников

Больше двух тысяч спортсменов принимают участие в забеге вокруг Эльбруса. Соревнования по трейлраннингу считаются одними из самых сложных. Сильнейшие участники за сутки должны преодолеть почти восемь ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru