Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / И к мужу твоему влечение твое (Бытие) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
И к мужу твоему влечение твое (Бытие)
Алексий Б.Б.

православный христианин
Тема: #61618    24.07.06 23:31    Просмотров: 6186 [160]

Сообщений: 41    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

По жизни мы часто встречаемся с утверждением, что мужчина ищет женщину, (известное "шер ше ля фам"). А в учебниках читаем, что именно мужчина (а не женщина) более активен в поиске "половинки". А в Писании читаем всем известное место:

"И к мужу твоему влечение твое" (Бытие 3, 16)

Может показаться, что в жизни НЕ ТО, что в Писании.

Итак ВОПРОСЫ:

1. Почему жены к мужу, хотя часто говорим мужа к жене?
2. Какие есть переводы и толкования этого места?
3. Какие есть обьяснения видимому противоречию между заявленным в Писании и наблюдаемым всегда (или иногда) в жизни?


Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2214681
26.07.06 23:04
Ответ на #2213403 | Денис Новиков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мужчина достаточно автономен в своих решениях и поступках. Женщина же, по Божественному определению, делает выборы, принимает решения, действует СООБРАЗУЯСЬ С МУЖЧИНОЙ (т.е. имея определенное душевное движение - за советом, разрешением, помощью и т.д. к мужчине). В этом ее зависимое положение.

Да, я понял вашу трактовку, спасибо. М.б. это и есть верное решение.


Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2214585
26.07.06 22:02
Ответ на #2212834 | Гусев Сергей Валерьевич реформатНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И Ваших стихах есть образ - ...
Думается, - не то...


Денис Новиков
Денис Новиков

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2213403
26.07.06 13:30
Ответ на #2212527 | Алексий Б.Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Влечение к чему-либо", насколько я понимаю, в общем и целом означает душевное движение в направлении к данному объекту. То, что в современном мире, душевные движения женщины к мужчине и наоброт понимаются, прежде всего, как сексуальные, это определенным образом характеризует наше время.

Вернемся к тексту. Мужчина достаточно автономен в своих решениях и поступках. Женщина же, по Божественному определению, делает выборы, принимает решения, действует СООБРАЗУЯСЬ С МУЖЧИНОЙ (т.е. имея определенное душевное движение - за советом, разрешением, помощью и т.д. к мужчине). В этом ее зависимое положение.


Максим Ю. Д.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212869
26.07.06 09:14
Ответ на #2211784 | Шульгина Марина Федоровна сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Получается, что желание быть матерью и женой было дано Богом в наказание женщине?***

В грехопадении женщина утратила свободу изначально данную человеку. Если бы Бог оставил ее в греховном состоянии духа и с прежней свободой... человеческий род вымер по крайней мере. Поэтому понадобилось "влечение" - оно и благословение и проклятие одновременно. В этом одна из двойственностей человеческой природы.


Гусев Сергей Валерьевич

реформат

Тема: #61618
Сообщение: #2212834
26.07.06 08:53
Ответ автору темы | Алексий Б.Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все естественные вещи имеют образное значение. Так семья - образ желаемых Богом отношений с человеком. И Ваших стихах есть образ - жена это люди Божьи возрожденные к вечной жизни Духом Святым, а муж - Господь Иисус. Об этом писал Павел в Ефесянах.

Иван Т.Т.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #61618
Сообщение: #2212831
26.07.06 08:51
Ответ на #2212100 | Виталий Рудницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

согласен. вот еще одна мысль. люди окружены плотным кольцом пропаганды. вот к примеру. брошюры - лишь первое звено. плюс книги, газеты, реклама, рекламные щиты. идет пропаганда порока на сознательном и бессознательном уровне. далее этот порок активируется через интернет, так как там проще изменять контент. особенно для молодежи. сначала прививают извращенное понимание отношения полов, далее уловляют в сети порока. но сначала заражают молодежь своеволием. формулируется девиз - получай удовольствие. мне кажется, что это оттого, что после второй мировой войны, уже растет 3 поколение. причем то, которое не знает страданий. слово "безопасность" их конек. из Бытия мы знаем, что нигде человек на земле не будет чувствовать себя в безопасности. что делает человек, когда он в комфорте и безопасности? разлагается.

Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212551
26.07.06 02:42
Ответ на #2211784 | Шульгина Марина Федоровна сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Получается, что желание быть матерью и женой было дано Богом в наказание женщине?
Иногда, там где написано "наказание" имеется в виду не возмездие, кара, а следствие. Так что логически вариант возможен и без наказания...


Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212537
26.07.06 02:30
Ответ на #2211231 | Татьяна Ф.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за ещё вариант трактовки: влечение не сесуальное, а, всем известное, "психологическое".

Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212531
26.07.06 02:23
Ответ на #2210958 | Светлана Золк православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может влечение - в смысле "быть рядом, чувствовать защиту".
Спасибо за вариант.


Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212529
26.07.06 02:19
Ответ на #2210664 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это отредактированное толкование Лопухина на современный язык.
Спасибо.


Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212527
26.07.06 02:17
Ответ на #2210554 | Денис Новиков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рискну предположить, что когда делался синодальный перевод это в русском языке слово "влечение" тоже не имело такой сексуальной коннотации.
Т.е. что-то типа "ведомость", "подвластность", "субординация" (очень примерно)?


Алексий Б.Б.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212521
26.07.06 02:12
Ответ на #2210450 | Горобец Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен с Вами.
Хотелось выяснить, как ещё толкуют это место.
Спасибо в особенности за первую Вашу идею.


Шульгина Марина Федоровна

сомневающийся

Тема: #61618
Сообщение: #2212370
25.07.06 23:08
Ответ на #2212149 | Татьяна Ф.П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Допустим, в следвие грехопадения Ева получила "влечение свое"как возможность быть счастливой с мужчиной, так все равно, значит раньше этой возможности не было.
Если было бы иначе, то наверное, в таком важном месте,как сотворение человека, было бы ясно написано. Так что же такое влечение женщины к мужчине?


Черникова М.А.

сомневающийся

Тема: #61618
Сообщение: #2212187
25.07.06 21:34
Ответ на #2212089 | Канцедал Александр Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**На форуме Кураева надо бы знать лекции Кураева.В одной из них утверждается на основе слов Писания (и оставит он родных отца и мать и прилепится к жене своей), что изначально в отношениях он-она был предопределён матриархат.**

В какой именно не подскажите?


Татьяна Ф.П.

православный христианин

Тема: #61618
Сообщение: #2212172
25.07.06 21:30
Ответ на #2212089 | Канцедал Александр Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эту лекцию о. Андрея я знаю. Очень интересная, но я не совсем разделяю его мнение в части матриархата, да и отношения к обсуждаемому вопросу это не имеет.

Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Планета 205

Алтай. К истокам белых вод

25 января 2020 в 00:32Андрей Рыбак
Южно-Чуйский хребет, Алтай, Россия. Алтай. К истокам белых вод читать далее »

Календарь 2353

25 января. Попразднство Богоявления. Святой мученицы Татианы. Святителя Саввы, архиеп. Сербского.

24 января 2020 в 17:23Андрей Бузик
12 января по старому стилю / 25 января по новому стилю Суббота по Богоявлении. Попразднство Богоявления. Мц. Татианы и с нею в Риме пострадавших (226–235). Свт. Саввы, архиеп. Сербского (1237). ... читать далее »

Предание 184

О кончине века и антихристе. Cхимонах Иосиф Ватопедский

23 января 2020 в 21:03Андрей Рыбак
старец Иосиф Ватопедский О кончине века и антихристе. Cхимонах Иосиф Ватопедский читать далее »

Природа 169

Не летают, но всё-таки птицы.

23 января 2020 в 16:50Андрей Бузик
20 января во всем мире отмечался День осведомленности о пингвинах (Penguin Awareness Day). Главный посыл экологического праздника — рассказать людям о жизни этих необычных птиц, об угрозе уменьшения ... читать далее »

Память 289

«Он ценил дар свободы – другому всегда позволял быть другим»

22 января 2020 в 16:51Андрей Бузик
Протоиерей Георгий Ореханов Памяти протоиерея Георгия Ореханова Сегодня отпевание протоиерея Георгия Ореханова – церковного историка, профессора ПСТГУ, клирика Николо-Кузнецкого храма Москвы. Святки ... читать далее »

Церковь 593

Апокалипсис вступил в свои права. Покаяния всё-равно нет.

22 января 2020 в 12:20Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Апокалипсис вступил в свои права. Покаяния всё-равно нет. Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) читать далее »

Еда 366

Чушь из сигов. Традиционная сибирская кухня 100 лет назад

21 января 2020 в 19:29Андрей Рыбак
Рыбная чушь. традиционная сибирская кухня Чушь из сигов и пельмени на чае Какими были традиционные сибирские блюда 100 лет назад Если в средней полосе России непременный атрибут новогоднего ужина — ... читать далее »

Жития 248

Страдание святого мученика Полиевкта

21 января 2020 в 16:23Андрей Бузик
Страдание святого мученика Полиевкта Память 9 января (22 января) Во времена Декия и Валериана1, царей римских в городе Мелитине, в земле Армянской2, жили два уважаемых воина, Неарх и Полиевкт, ... читать далее »

Духовное 822

Евагрия монаха изображение монашеской жизни, в коем преподается, как должно подвизаться и безмолвствовать

21 января 2020 в 10:03Андрей Рыбак
Евагрий Понтийский Евагрия монаха изображение монашеской жизни, в коем преподается, как должно подвизаться и безмолвствовать 1. У Иеремии сказано: «и ты да не поймеши себе жены на месте сем. Яко сия ... читать далее »

Афон 117

Каждый из нас окажется на месте Иоанна Крестителя!

20 января 2020 в 16:19Андрей Рыбак
Иоанн Креститель указывает путь. Каждый из нас окажется на месте Иоанна Крестителя! Рассмотрев небольшой эпизод Крещения (Богоявления) в древнегреческом тексте, возникло множество вопросов. И мы ... читать далее »

Горные лыжи

Норвежец Янсруд выиграл супергигант в Кицбюэле, Павел Трихичев не финишировал

Норвежец Кьетиль Янсруд выиграл накануне супергигант на этапе Кубка мира в Кицбюэле, опередив всего на 0,16 секунды сразу двух конкурентов - австрийца Майера и соотечественника Кильде, разделивших ... читать далее »

Горные лыжи

Банско: "Нетрадиционная" 65-я победа Микаэлы Шиффрин в Кубке мира, россиянки очков не набрали

На стартовавшем сегодня в болгарском Банско женском этапе Кубка мира прошла пропущенная ранее в календаре (отмененная из-за неблагоприятной погоды на этапе КМ во Франции) гонка в скоростном спуске. Её ... читать далее »

Музыка 156

Стон Святой Руси

24 января 2020 в 21:20Андрей Рыбак
Святая Русь Стон Святой Руси (Пробирающее до мурашек песнопение!) Как хочется, чтобы это песнопение никогда не кончалось! Пять минут пролетает как несколько мгновений... Посмотреть полчаса на ... читать далее »

Стихи 737

Пусть краток человека век...

24 января 2020 в 16:36Владимир Лучит
Пусть краток человека век. – Но обитает дух бессмертный в нас – и молодых и старых, небезгрешных и святых… Не в обустройстве ль только временной обители его, по существу, и состоит всё назначенье дел ... читать далее »

Разное 1063

Разговор о важном Дмитрий Слободчиков

23 января 2020 в 20:29Андрей Рыбак
Разговор о важном Дмитрий Слободчиков Разговор о важном Дмитрий Слободчиков читать далее »

Семья 80

"Молитвою усердною молитесь о детях, и Бог сохранит в добрых порядках..."

23 января 2020 в 16:27Андрей Бузик
Святитель Феофан, Затворник Вышенский. "Молитвою усердною молитесь о детях, и Бог сохранит в добрых порядках тех, кои хотят быть сохраненными и ищут сего." Святитель Феофан, Затворник Вышенский (1815 ... читать далее »

Наука 205

Материализация мысли во Вселенной

22 января 2020 в 13:05Андрей Рыбак
Материализация мысли во Вселенной Информация к размышлению МАТЕРИАЛИЗАЦИЯ МЫСЛИ ВО ВСЕЛЕННОЙ. СЕРГЕЙ СУХОНОС читать далее »

Здоровье 377

Что нужно есть ежедневно тем кто старше 50 лет

21 января 2020 в 22:56Андрей Рыбак
Свекла Если вы старше 50 лет, то свеклу, шоколад и еще 8 продуктов нужно есть ежедневно читать далее »

Детям 537

Аудиокнига - Николай Лесков - Христос в гостях у мужика

21 января 2020 в 19:11Андрей Рыбак
Николай Лесков - Христос в гостях у мужика Аудиокнига - Николай Лесков - Христос в гостях у мужика читать далее »

Песни 28

Говорят, геологи романтики

21 января 2020 в 11:12Андрей Рыбак
Горная тайга Владимир Макаров - Говорят, геологи - романтики ( 60-е) читать далее »

Иконы 249

Евагрий Понтийский (~345–~399)

20 января 2020 в 16:35Андрей Рыбак
Евагрий Понтийский (~345–~399) На пути к монашеству К сожалению, твёрдых исторических памятников, сообщающих о жизни и деятельности Евагрия Понтийского, известно не много. Исходя из тех данных, что ... читать далее »

Чудо 269

Благодарю Господа и Святителя Николая Чудотворца!

20 января 2020 в 13:51Гуля
Николай Чудотворец. Благодарю Святителя Николая Чудотворца! В 2004 году перенесла операцию - удалили аппендицит, но все равно на протяжении 17 лет была боль в животе, так как еще была и спаечная ... читать далее »

Скалолазание

Словенка Янья Гарнбрет претендует на звание "Спортсмен 2019 года"

Словенка Янья Гарнбрет претендует на звание "Спортсмен 2019 года" по версии Международной ассоциации Всемирных игр (МАВИ). МАВИ (IWGA) - это организация, ответственная за проведение Всемирных Игр (The ... читать далее »

Воздухоплавание

Международный фестиваль воздухоплавания "Самрау" проходит в Башкирии.

Международный фестиваль воздухоплавания "Самрау" проходит в Башкирии с 18 по 26 января. Фестиваль собрал пилотов из Еревана, Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Новосибирска, Тюмени, Омска, ... читать далее »

Поиск Святой Руси 235

Наш мир удерживают только святые.

24 января 2020 в 20:06Андрей Рыбак
Мир держат святые. А больше и некому. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником вмч Татианы, прпп. Сергия Радонежского, Серафима Саровского, Феофана Затворника, Игнатия Брянчанинова и ... читать далее »

Путешествия 215

«Все мои маршруты теперь связаны с борьбой за сохранение природы»

24 января 2020 в 08:44Андрей Бузик
Федор Конюхов не дает скучать ни себе, ни людям. Ну нет во всем мире другого такого путешественника! Покоряющего горные вершины, летающего на воздушном шаре, бредущего по ледяным безмолвным ... читать далее »

Помогите! 191

Помощь Диане.

23 января 2020 в 18:18Минасян Розанна
Здравствуйте добрые и не равнодушные к чужому горю люди!! Я мама замечательной девочки Дианы. Моя дочь похожа на маленькую принцессу - она очень добрая и ласковая девочка. У Дианы редкая генетическое ... читать далее »

Общий 1154

Биометрию сдавать не будем?

22 января 2020 в 23:30Андрей Рыбак
Биометрию собирают, чтобы "взломать" человека! Юрий Пронько: Биометрию сдавать не будем - Госдума приостановила принятие скандального закона читать далее »

Эсхатология 571

Схиигумен Сергий - Путь спасения только в Боге!

22 января 2020 в 12:35Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий (Романов) Схиигумен Сергий - Путь спасения только в Боге! читать далее »

Литература 344

Аудиокнига - Иван Шмелев - Рождество

21 января 2020 в 22:38Андрей Рыбак
Рождество в Дивеевском монастыре Аудиокнига - Иван Шмелев - Рождество читать далее »

Туризм 104

В поисках могилы Чингисхана

21 января 2020 в 16:30Андрей Рыбак
Чингисхан В поисках могилы Чингисхана Описание: Фильм рассказывает о двух экспедициях в горную страну Тофаларию, расположенную в самом центре Восточных Саян. Во время просмотра этого документального ... читать далее »

Паломничество 180

Зимняя Пасха. Серафим Саровский

21 января 2020 в 10:59Андрей Рыбак
Вид на город Арзамас-16 с самолета «Ан-2». В. Лукьянов, 1988 год, Горьковская обл., г. Арзамас-16, Музей «Саровская пустынь». Зимняя Пасха. Серафим Саровский читать далее »

Притчи 267

Умалчивать истину значит золото зарывать в землю

20 января 2020 в 16:26Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский авва Евагрий Понтийский 6. ЕГО ЖЕ – ДРУГИЕ ИЗРЕЧЕНИЯ 1. Начало любви – «ypolefis doxes» – взаимное оказание чести (или доброе друг о друге мнение, или предположение славных ... читать далее »

Фотография 48

Причаститесь от Древа Жизни. Рыбак на Афоне

20 января 2020 в 12:02Андрей Рыбак
Причаститесь от Древа Жизни. Рыбак на Афоне читать далее »

Парусный спорт

Первая неделя из пяти

Завершаются седьмые сутки гонки со временем 63-летнего французского шкипера Франсиса Жуайона и его экипажа из 4-х человек: цель команды макси-тримарана IDEC Sport - установить новый мировой рекорд на ... читать далее »

Фридайвинг

Информация для спортсменов, отбирающихся в сборную России на командный чемпионат мира по фридайвингу

Информация для спортсменов, отбирающихся в сборную России на командный чемпионат мира по фридайвингу. читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru