Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) /  Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали... Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали...
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #60904
Сообщение: #2180222
09.07.06 21:17
Ответ на #2180107 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*****Пророчество - это не предсказания будущего. Пророчество - возвещение воли Божией. **
в Библии масса предсказаний и все они называются пророчествами. А в общем - вы правы.***


Все предсказания в Библии имеют отношения к Воли Божией.Правильно было бы сказать - предсказание об исполнении Воли Божией.Это и есть пророчество. А не просто предсказание о событиях.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #60904
Сообщение: #2180240
09.07.06 21:30
Ответ на #2179730 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***т. к. он полезнее чем другие дары, и прежде всего полезнее дара языков, к получению которого коринфяне так стремились. ***

Именно потому что портовый город, потому они к нему и стремились

***Кто такой говорящий языками? Это человек, прямо обращающийся к Богу в своей молитве, которая для остальных, присутствующих остаётся непонятной - «никто не понимает». Это выражение никто – является доказательством против того предположения, что речь говорившего языками, была речью на иностранном языке. ***

Вовсе это ничего не доказывает. Эти слова Павла говорят что говорящий в церкви ВСЕГО ЛИШЬ говорит Богу. И это не назидает ВСЮ церковь, он назидает всего лишь самого себя. Здесь говорится об отрицательной стороне этого "говорения"

"Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. ""

***Тайны – здесь слово тайна имеет значение скрытого, непонятного для присутствующих. Один говорит, а для остальных речь его остаётся непонятной, таинственной – духом, т. е.***

То есть, он говорит только для себя. А не некую сакральную тайну. Кто знает дух человеческий, апостол Павел говорит? Да никто, только сам человек. Это всё равно что Вы будете стоять рядом с человеком, а он будет про себя что то говорить. Для Вас это тайна.

"Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. "

И какую же, интересно, тайну можно рассказать Всеведующему Богу?


Геннадий Василенко
Геннадий Василенко

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2180557
10.07.06 00:50
Ответ на #2180240 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чёта я так и не понял, это подтверждение или опровержение? Или просто комментарий? :о)

Владимир Кудряшов

невоцерковленный верующий

Тема: #60904
Сообщение: #2180722
10.07.06 06:35
Ответ на #2180014 | Павел К.О. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для чего нужны были знания языков первым христианам?

Для очень важного дела, а именно : распространять свою религию за пределами Израиля. (матф 28:19,20). Для этого были нужны языки , которых не знали первые христиане. Также , всем известно, как трудно выучить хотя бы один иностранный язык . Поэтому Бог давал первым христианам воможность сосредоточиться не на изучении иностранных языков , а на проповедовании.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #60904
Сообщение: #2180788
10.07.06 07:58
Ответ на #2180557 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я хотел сказать что стремление коринфян говорить на разных языках вполне естественно, город портовый. А рассуждения что эти самые языки имеют некий сакральный смысл - лишены основания

Геннадий Василенко
Геннадий Василенко

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2180875
10.07.06 08:39
Ответ на #2180788 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы сказали:А рассуждения что эти самые языки имеют некий сакральный смысл - лишены основания

А это Вы пятидесятникам постарайтесь объяснить. ;о)



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #60904
Сообщение: #2181099
10.07.06 10:08
Ответ на #2180875 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А это Вы пятидесятникам постарайтесь объяснить. ;о)***

Это невозможно... Иначе это уже будут не пятидесятники. Меня удивляет другое, что православный думает так же


Геннадий Василенко
Геннадий Василенко

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2181170
10.07.06 10:41
Ответ на #2181099 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы сказали:Это невозможно... Иначе это уже будут не пятидесятники. Меня удивляет другое, что православный думает так же

Что-то я пока ещё не встречал православного, который думает так же. Может быть поясните кто?



Павел К.О.

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2181173
10.07.06 10:41
Ответ на #2180722 | Владимир Кудряшов невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для чего нужны были знания языков первым христианам?
Для очень важного дела, а именно : распространять свою религию за пределами Израиля. (матф 28:19,20). Для этого были нужны языки , которых не знали первые христиане. Также , всем известно, как трудно выучить хотя бы один иностранный язык . Поэтому Бог давал первым христианам воможность сосредоточиться не на изучении иностранных языков , а на проповедовании.


Согласен. Но попробуйте сделать для себя разницу, говорить на новых языках и молиться Духом.

К Римлянам 8:26-27 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.Ипытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией.

И еще пример молитвы Духа:

1-е Коринфянам 14:13-15 А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования. Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.

Или вы понимаете это, что тот кто молится на иностранном языке, должен молиться о том чтобы уметь переводить? :) Как вы себе это представляете ? :) А если человек знает иностранный язык и умеет им говорить, почему ум остается без плода? :)

И еще, вы когданибудь, войдя в комнату, где люди говорят на иностранных языках друг с другом, думали что они беснуются? Думаю нет. Но если вы не знаете и войдете в комнату где будут молиться "воздыханиями неизреченными", тогда вы так можете подумать - как человек незнающий.

1-е Коринфянам 14:23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


Если Вы не согласны со мной или я в чемто не прав, прошу подкрепить Ваше мнение словами из Библии, т.к. я свои доводы строю исключительно на Библии.

С уважением, Павел.









Геннадий Василенко
Геннадий Василенко

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2181180
10.07.06 10:44
Ответ на #2181173 | Павел К.О. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Павел, я что-то не понял! У Вас там в Вашей Киевской епархии иными языками загутарили что ли? :о)

Павел К.О.

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2181269
10.07.06 11:18
Ответ на #2181180 | Геннадий Василенко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Павел, я что-то не понял! У Вас там в Вашей Киевской епархии иными языками загутарили что ли? :о)

А кто знает, епархия большая :)





Ратновский Юрий Адольфович
Ратновский Юрий Адольфович

сомневающийся

Тема: #60904
Сообщение: #2181527
10.07.06 12:49
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогой А.Добронравов,
если не выходить за рамки Писания, то предсказание будущего вовсе не является основным смыслом пророчества и даже не является его главным смыслом. Пророчество - донесение воли Бога до людей. Послание Римлянам от начала и до конца - не менее пророчество чем Откровение Иоанна. "Свидетельство Иисусово есть дух пророчества." Откр.19:10. Это пророчество и имеет в виду ап. Павел в 1Кор.
Откровение открывает судьбы мира всвязи с личностью Сына Божиего, тоже делают иногда и апостолы в посланиях потому такое предсказание будущего - пророчество.

Всякое же предсказательство, не имеющее центром Господа Иисуса Христа - вообще не пророчество.

Не думаю что предсказанию будущего осталось место после написания Откровения, охватывающего отрезок времени до прихода Господа за Церковью, далее до страшного суда, 1000 летнего царства и даже далее.

А "сбылось" - "не сбылось" - не критерий для тех, кто надеется не на человека, а на Бога Истинного. Надеющимся на Бога должно быть довольно Его Слова.

С уважением,
Юра.


Всеслав Василь

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2182146
10.07.06 17:11
Ответ на #2179413 | Максим Ю. Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вопрос вызван непониманием Вашего комментария и непониманием - зачем и почему откуда-то возникла необходимость комментировать Апостола ?***

*** А мне не понятен Ваш вопрос. Если Вам все понятно в Писании, то никаких комментариев Вам и не требуется, будь они святоотеческими, либо носящими характер частного богословского мнения.

Вы привели текст, являющийся комментарием к документу, первопричиной коего был Апостол.
При этом Вы не указали каким-либо образом, что это Ваше мнение либо мнение какого-либо богослова. Или Вы - богослов ?




Всеслав Василь

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2182153
10.07.06 17:13
Ответ на #2179464 | Каринский Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** зачем и почему откуда-то возникла необходимость комментировать Апостола ?

*** Я думаю, такая необходимость возникает из другой необходимости: необходимости понимать слова Апостола. А как еще иначе можно обсуждать смысл слов Апостола?

Внимательно перечитайте вопрос - речь идёт о комментировании


Максим Ю. Д.

православный христианин

Тема: #60904
Сообщение: #2182511
10.07.06 20:52
Ответ на #2182146 | Всеслав Василь православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***...При этом Вы не указали каким-либо образом, что это Ваше мнение либо мнение какого-либо богослова. Или Вы - богослов ?***

Оформление этого интернет-форума устроено так, что слева автоматически указывается автор сообщения. На звание богослова не претендую, хотя частные мнения по существенным вопросам веры принято называть богословскими мнениями.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4478

18 января - Навечерие Богоявления (Крещенский сочельник)

17 января 2026 в 19:44Андрей Рыбак
18 января - Навечерие Богоявления (Крещенский сочельник) 18 января - Навечерие Богоявления (Крещенский сочельник) 18 января (5 января по старому стилю) — в Русской Православной Церкви день Навечерия ... читать далее »

Любовь 218

Почему Богородица честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим

17 января 2026 в 10:56Андрей Рыбак
Честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Собор Апостолов от 70 Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Предание 506

Архимандрит Павел Груздев. Родные мои, был у меня в жизни самый счастливый день. Вот послушайте.

13 января 2026 в 18:57Андрей Рыбак
архимандрит Павел (Груздев) Архимандрит ПАВЕЛ (Груздев; 1910 – 13 января 1996 года): «Родные мои, был у меня в жизни самый счастливый день. Вот послушайте. Пригнали как-то к нам в лагеря девчонок. ... читать далее »

Еда 454

Старинные рецепты целебного хлеба на натуральных заквасках

10 января 2026 в 21:54Андрей Рыбак
Старинные рецепты целебного хлеба на натуральных заквасках Старинные рецепты целебного хлеба на натуральных заквасках 1. Хлеб на закваске из пророщенного зерна Закваска: Прорастите пшеницу (2 ... читать далее »

Чудо 358

Хлебушек от Матушки

9 января 2026 в 19:08Андрей Рыбак
Иверский монастырь 25 февраля 2013 годаИверский монастырь 25 февраля 2013 года Бывает и такое. У нас на гонке Мурманск Владивосток был такой случай. Ехали мы мимо Валдайского Иверского монастыря, уже ... читать далее »

Разное 1313

Если тело для души...

3 января 2026 в 11:24Владимир Лучит
*** Если тело для души, в известном смысле, почти то же, что тюрьма, тогда всё сугубо личное – ещё и налагаемые на неё же тяжкие железные оковы. *** Как ни крути, а всё одно: без правильного ... читать далее »

Афон 290

Афонские старцы о Божией Матери

28 декабря 2025 в 20:45Андрей Рыбак
Афонские старцы о Божией Матери АФОНСКИЕ СТАРЦЫ О БОЖИЕЙ МАТЕРИ Святая Гора Афон является землей Пресвятой Девы Марии, «Садом Богородицы». Присутствие Божией Матери руководит афонской жизнью. По ... читать далее »

Святые 605

Святитель Николай – воссоздан внешний лик великого святого.

23 декабря 2025 в 21:24Андрей Рыбак
Святитель Николай – воссоздан внешний лик великого святого. Святитель Николай – один из самых почитаемых святых нашей Церкви. Его явная помощь была, есть и остается столь очевидной для многих ... читать далее »

Помогите! 227

Потерял телефон. Срочно нужен новый!

20 декабря 2025 в 20:50Максим Стефанович
Старая Чукотка 1985 год, Цикл "Жизнь и быт народов Севера", Автолитография.Друзья, прошу вашей помощи. Сегодня потерял свой рабочий телефон - единственный, где все контакты и вся работа. Если сможете ... читать далее »

Притчи 309

В доме одних богатых людей перестали молиться перед едой.

17 декабря 2025 в 20:18Андрей Рыбак
В доме одних богатых людей перестали молиться перед едой. ПРИТЧА. В доме одних богатых людей перестали молиться перед едой. Однажды к ним в гости пришел священник. Стол накрыли очень изысканно, ... читать далее »

Фристайл

Результаты из Уфы, где завершился первый этап Кубка России в дисциплине акробатика.

Результаты прямиком из Уфы, где завершился первый этап Кубка России в дисциплине акробатика. читать далее »

Прочее

Cтартовал седьмой Зимний экстремальный марафон  Полюс холода   Оймякон 

В ЯКУТИИ СТАРТОВАЛ СЕДЬМОЙ ЕЖЕГОДНЫЙ МАРАФОН  ПОЛЮС ХОЛОДА   ОЙМЯКОН  В якутском Томторе стартовал седьмой  Зимний экстремальный марафон  Полюс холода   Оймякон  . Сегодня на короткие морозные ... читать далее »

SOS! 552

Повестка дня ООН по "Целям устойчивого развития" на 2030 год. Это Устойчивое Рабство

17 января 2026 в 16:13Андрей Рыбак
ООН Повестка дня ООН по "Целям устойчивого развития" на 2030 год (для тех, кто не читает между строк). Это Устойчивое Рабство. Вот и всё. ЦУР ООН, если бы они просто сказали правду... 1 "Нет ... читать далее »

Высказывания 833

Не говори мне о красоте тела, но смотри на достоинства души.

16 января 2026 в 23:58Андрей Рыбак
Не говори мне о красоте тела, но смотри на достоинства души. Не говори мне о красоте тела, но смотри на достоинства души. Что представляет из себя красивая женщина? Гроб разукрашенный, если она не ... читать далее »

Церковь 758

Агрессивные аппетиты "константинопольского антихриста" не ограничиваются Украиной

12 января 2026 в 19:52Андрей Рыбак
Константинопольский патриарх Варфоломей КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАТРИАРХ ВАРФОЛОМЕЙ: "АНТИХРИСТ В РЯСЕ" Пресс-бюро Службы внешней разведки Российской Федерации сообщает, что, по поступающей в СВР ... читать далее »

Духовное 1143

Трезвение есть твердое водружение помысла ума и стояние его у двери сердца

10 января 2026 в 21:17Андрей Рыбак
Прп. Исихий Иерусалимский Трезвение есть твердое водружение помысла ума и стояние его у двери сердца; так что он видит, как подходят чуждые помыслы, эти воры – окрадыватели, слышит, что говорят и что ... читать далее »

Общий 1426

Рубрика «Частное мнение». Нужно ли России Православие?

8 января 2026 в 17:50Максим Стефанович
Рубрика «Частное мнение». Нужно ли России Православие? Владимир Бортко Утро 1-го января 2026-го года не просто огорошило новостями – просто сшибло с ног. И, похоже, не одного меня. В, ставшей ... читать далее »

Воины 410

Христос явился нашему бойцу

2 января 2026 в 11:20Андрей Рыбак
«У Бога все живы». Как и кому молиться о пропавших без вести воинах Христос явился нашему бойцу Про чудо на войне рассказал фронтовой священник Тимофей Остаев (батюшка из Алании): Прибыли в ... читать далее »

Молитва 425

Давайте Вместе помолимся. Суд по делу наместника Святогорской Лавры митрополита Святогорского Арсения.

28 декабря 2025 в 15:54Андрей Рыбак
Давайте Вместе помолимся. Суд по делу наместника Святогорской Лавры митрополита Святогорского Арсения. Давайте Вместе помолимся. Святогорская Лавра НА 26 ДЕКАБРЯ НАЗНАЧЕН СУД ПО ДЕЛУ МИТРОПОЛИТА ... читать далее »

Народное творчество 62

Тепло домашнего очага

22 декабря 2025 в 07:49Максим Стефанович
Всё-таки, есть что-то в тепле домашней печки. Никакие батареи с ним не сравнятся, хотя и от них идёт тепло, но тут что-то другое. Есть ощущение ДОМА, УЮТА, ПРИЧАЛА. И огонь уже не просто огонь, а душа ... читать далее »

Шутка 217

Жил-был образцовый гражданин в благополучном государстве.

18 декабря 2025 в 17:39Андрей Рыбак
Жил-был образцовый гражданин в благополучном государстве. "Жил-был образцовый гражданин в благополучном государстве. И всё то у него было — хорошая работа, построен отличный дом, жена и уже ... читать далее »

Спорт - Экстрим 284

Промышленный альпинист в монастыре Святой Катерины на Синае в Египте.

12 декабря 2025 в 20:19Андрей Рыбак
Промышленный альпинист Михаил Хоменюк в монастыре Святой Катерины на Синае в Египте Не зря скалолазание называют прикладным спортом. История о том, как навыки приобретённые в скалолазании или ... читать далее »

Скайранинг

Международные соревнования по скайраннингу  Amangeldy Race 2026 

Международные соревнования по скайраннингу  Amangeldy Race 2026  (Республика Казахстан).  SR 1500  (6км1500+) читать далее »

Альпинизм

Поздравляем Александра Абрамова с днём рождения!

Поздравляем Александра Абрамова с днём рождения! Желаем ещё больше смелых и безумных проектов в горах и за их пределами. Новых рекордов и крепкого здоровья. Мы всегда будем за вас. С уважением и ... читать далее »

Стихи 1793

Весьма возможно...

17 января 2026 в 11:47Владимир Лучит
*** Весьма возможно, что на деле главный смысл и истинная цель существования самой Земли – тот Человек, который ещё будет! *** Жизнь, не иначе, неслучайно так устроена, что даже теневая сторона ... читать далее »

Поиск Святой Руси 469

Свобода

15 января 2026 в 11:26Андрей Рыбак
Свобода Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Серафима Саровского Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Картины 117

Художник Владимир Жданов

12 января 2026 в 15:04Андрей Рыбак
Художник Владимир Жданов Художник Владимир Жданов читать далее »

Эсхатология 784

Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине

9 января 2026 в 23:56Андрей Рыбак
Святитель Марк Эфесский. Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Святитель Марк Эфесский. читать далее »

Память 425

Явление святителя Игнатия Ставропольского по рассказу Софии Снессоревой

5 января 2026 в 22:54Андрей Рыбак
Святитель Игнатий (Брянчанинов) Явление святителя Игнатия Ставропольского по рассказу Софии Снессоревой Из записок схимонаха Михаила (Чихачёва) В моё последнее свидание с Преосвященным Игнатием, 13 ... читать далее »

Здоровье 510

Про квашеную капусту которая спасала миллионы русских

29 декабря 2025 в 11:43Андрей Рыбак
квашеная капуста «Всю жизнь считал квашеную капусту бабушкиным пережитком, пока не узнал, от какой болезни она спасала миллионы русских» Наши предки не знали слова «онкология», но знали секрет, ... читать далее »

История 591

Горько оплакивали мы, отречение Государя

28 декабря 2025 в 15:43Андрей Рыбак
Государь Император Николай II Горько оплакивали мы, отречение Государя и были на удивление у большинства ожидающего каких-то новых, неслыханных земных благ. Помню, как в церкви, хорошо знакомый мне, ... читать далее »

Литература 427

Повесть "Рыжик". Глава вторая "Надо найти дочь".

21 декабря 2025 в 20:12Максим Стефанович
Глава вторая «Надо найти дочь» Такова, друзья, была история появления в доме Мельниковых старого зонта, с которым Рыжик уже несколько минут бежала по улице Академика Королёва, как полоумная, ... читать далее »

Наука 286

Принцип действия ментальных матриц.

17 декабря 2025 в 20:25Максим Стефанович
Приветствую вас, мои дорогие! Продолжаем разговоры о ментальности человека. В этот раз у нас будет очень интересный разговор, который объяснит вам причину, например, некоторых психосоматических ... читать далее »

Технологии 356

Повышение уровня цифровизации резко повышает риски информационной безопасности

12 декабря 2025 в 16:56Андрей Рыбак
Плоды цифровизации... Неуклонное повышение уровня цифровизации и внедрения искусственного интеллекта везде, где это не нужно, резко повышает риски наступления инцидентов информационной безопасности. ... читать далее »

Скалолазание

Номинации фестиваля  Скалы России-2026 

Номинации фестиваля  Скалы России-2026  🏆 Основной формат фестиваля - это система  ФИНИШЕР ! Вы набираете баллы в трех дисциплинах   лазание на трудность, боулдеринг и мультипитчи   и ... читать далее »

Фристайл

Светлана Иванова выступит на этапе Кубка мира по фристайлу (дисциплина могул)

Светлана Иванова выступит на этапе Кубка мира по фристайлу (дисциплина могул) в Уотервилл-Вэлли 🇺🇲 Отбор на Олимпиаду завершится 18 января. tass.ru читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*