Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Лучшие темы и сообщения форума / Смертная казнь. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Смертная казнь.
Платошин Игорь Иванович
Платошин Игорь Иванович

православный христианин
Тема: #60740    05.07.06 15:14    Просмотров: 38845 [275]

Сообщений: 757    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 51 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

В вопросе о смертной казни, почему -то все желают перевалить вину на тех, кто осуждает преступников и исполняет приговор. Но я бы задумался над другим. Ведь преступник, совершающий умышленно преступление разве уже не подписал себе приговор? Ведь человек идёт на преступления, уже плюнув на свою жизнь. Об этом по чему то никто не говорит.
Конечно надо бы давать шанс к покаянию человеку. но эти шансы ему даются постоянно на протяжении всех сделанных им преступлений. и иногда смерть, является тем, что обрывает цепочку преступлений.
При всём милосердии Бога и при всём сострадании Адам и Ева были подвержены смерти и причина тому, чтобы зло прекращало бы своё существование. Если бы не было смерти на земле. то такие люди как Гитлер, Сталин и другие безнаказанно могли совершать свои тёмные дела и наш мир превратился бы в сущий ад.
Я думаю, что смертная казнь при тех преступлениях, которые сегодня совершаются сегодня необходима. и вряд ли наш мир изменится. Другое дело люди боятся умертвить безвинных, но я сейчас речь виду об явных преступниках. которые совершили серию жестоких преступлений.
Это моё частное мнение.
Ещё немного поразмышлял почитав некоторые сообщения, увидел как и должно быть христиане призывают к милосердию и так далее это всё хорошо. Но мы все забываем об одной маленькой вещи. что Православие сейчас только начало вставать на ноги и общество не такое православное как было это до 18 века. Я думаю что сейчас в связи состоянием нашего невоцерковлённого общества, смертная казнь необходима. С развитием Православия в нашей стране эта необходимость отпадёт. Если поколений пять семь будет идти развитие православия в государстве, естественно необходимость в смертной казни отпадёт. Сейчас мы думаем, что наше государство христианское но так ли это на самом деле. особенно после семидесятилетнего занавеса. Не надо обманываться. Достаточно выехать за границы крупных городов и вы увидите что творится в небольших городках, туда ещё православие не дошло ни в каком виде, а если есть недавно построенный Храм. то это не значит. что весь город. сразу побежал в Храм и все стали очень нравственными.
Поэтому такие законы они изменяются, будь то смертная казнь или ещё что. Сегодня необходимы завтра не нужны будут, и в этом я не вижу ничего страшного. Ведь не можем мы сказать, что мы являемся христианским государством, потому отменили смертную казнь. Мы можем сказать, что мы христианское государство, когда наша нравственность будет этому соответствовать.


Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2265860
19.08.06 19:07
Ответ на #2264585 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И если во времена Шекспира мир был похож на театр ... то нынешний мир напоминает именно цирк - с клоунами, эксцентриками, фокусниками и (увы) дикими зверями. Только всё страшнее. Например, решетка, отделяющая зверей от людей - отсутствует, а люди от зверей порою неотличимы. И в этом цирке каждому приходится рисковать (в разной, конечно, степени) и каждый рискует быть размазанным по опилкам или сожранным зверьем. "Сетка" в виде запрета СК, разумеется, в этом цирке от всех опасностей не сохранит, но исключит хотя бы одну из них...

Абсолютно согласен. А теперь, в свете вышеизложенного, давайте определимся:
С одной стороны, безусловно, существует риск незаслуженно казнить невиновного в данном преступлении человека (о группе риска – ниже).
С другой стороны, тоже безусловный и неоднократно подтвержденный конкретными примерами, риск выпустить обратно на свободу серийного убийцу, число жертв которого уже исчисляется десятками, и Бог знает, какими цифрами будет исчисляться в будущем. Причем эти жертвы, как правило, из самых беззащитных групп: дети, женщины, старики. Именно выпустить обратно на свободу: кассации, помилования, амнистии, психиатрические освидетельствования и переосвидетельствования, недостатки самой системы исполнения наказаний – возможностей более чем достаточно.
Либо тот, либо другой риск неизбежен. Если бы СИН давала 100%(или хотя бы близкую к тому) гарантию невозврата пожизненно осужденных преступников обратно в общество, вопрос, на мой взгляд, вообще бы не стоял.
Соответственно, мы стоим именно перед проблемой выбора: какой риск более целесообразен (или допустим) для всего общества и для конкретных его членов?
Вы что выбираете? Только придется именно выбрать. Что смертная казнь – зло, это безусловно. Вопрос в том, какое из двух зол будет меньшим.

...И вот пока эта самая система совершенствуется (а продолжаться это может в течение неопределенного времени), а возможность ошибки к нулю приближается оч-чень медленно, почему бы не подстраховаться и не перестать убивать людей хотя бы именем РФ, чтоб случайно по ошибке не убить...
В том же цирковом, зверином примере, допустим, что клетки нет и хищник может броситься в зал... Что выбираем? Стрелять, рискуя случайно по ошибке убить кого-то из зрителей, или не стрелять, позволяя хищнику убить и искалечить десятки?
Что делать с бешеной собакой, сорвавшейся с цепи и попробовавшей человеческой крови? Посадить на более крепкую цепь или все же усыпить? А ведь в нашем случае, совсем не факт, что «цепь» крепкая...

Так ведь и тюрьма частенько калечит. И люди, отбывающие пожизненное заключение, нередко жалеют, что их не расстреляли. (Вот видите, как на сетку похоже...) И все-таки, хоть они и страдают, но ведь - живут.
А те, у кого они отняли жизнь – уже нет. И сравнивать страдания – тоже не в пользу осужденных... Но, это – уже вопрос возмездия. Лишение жизни, как возмездие, на мой взгляд, не должно относиться к компетенции человека – только Бога. А вот защита и самозащита, без разницы человека или общества в целом – совсем иное дело.

И если невиновны и осуждены неправильно - надеются на справедливое решение и освобождение. А не было бы "сетки" в виде запрета СК - не было бы ни надежд, страданий, ни самой жизни. Неужто это было б лучше?
Еще раз – выбираем лучшее из худших. Взгляните на тот же вопрос со стороны прошлых и будущих жертв. Неужто ЭТО было б лучше?

Мы уже пустили его на свет. Значит, и в представлении он уже участвует. Надеюсь, что он не будет диким зверем.
А в качестве возможной жертвы Вы его не рассматриваете? Все так плохо уже?...

Может быть,да. А может быть, и нет. Во всяком случае - пока она совершенствуется... хотелось бы, чтоб людей не убивали по ошибке хотя бы именем РФ.
Видите ли, убийство совершенное, к примеру, грязным маньяком с предварительным зверским и извращенным изнасилованием и последующим глумлением над телом ничем не лучше убийства именем РФ.

Это как же? Примерно так, по-Вашему: "Он, может, и правда не убивал, но он ведь пьяница, воришка, алименты на детей не платит, и вообще - плохой человек, давайте его на всякий случай расстлеряем как убийцу, а нам, хорошим, спокойней будет"... Я правильно Вас понимаю?
Может быть, Вы не в курсе (хотя телевизор-то, вроде, все смотрят), но при работе по делу, однозначно, в разработку в первую очередь попадают лица, ранее привлекавшиеся за аналогичные преступления и ведущие антиобщественный образ жизни в данное время. И если подобный фигурант еще и оказывается в данном месте и в данное время, то бывает, его-то и «дожимают» до «признательных показаний». Просто с улицы людей в разработку не берут. Как говоривал герой известного фильма Глеб Жеглов: «Наказаний без вины не бывает»... Но это – исключение. По подрасстрельным делам следствие чаще все же старается работать добросовестно.

Большинство преступников, как ни странно это звучит, не имеет отношения к преступному миру.
Это да. Но вот «попавшие под раздачу» к этому миру, как правило, имеют самое непосредственное отношение.

Вот именно. Ни при каких. В том числе не должны становиться жертвами несовершенной правоохранительной системы своего родного государства. И вот пока она совершенствуется, чтобы свести возможность судебной ошибки к "нулю"... Отмена СК совсем не излишество.
А надежная защита граждан от маньяков и серийных убийц – излишество?
Еще раз: на нынешнем этапе приходится выбирать либо – либо, а не хорошо или плохо.
Либо опасность судебной ошибки, либо опасность возврата маньяков и серийных убийц в человеческое общество.
Вы что выбираете?


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2264585
18.08.06 22:06
Ответ на #2252242 | Александр Егоров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**нормальное развитие любой системы идет... по пути совершенствования надежности самой системы и сведения к нулю самой возможности этой ошибки**

...И вот пока эта самая система совершенствуется (а продолжаться это может в течение неопределенного времени), а возможность ошибки к нулю приближается оч-чень медленно, почему бы не подстраховаться и не перестать убивать людей хотя бы именем РФ, чтоб случайно по ошибке не убить...

**Неудачное падение в сетку тоже может иметь очень серьезные последствия, такие, что уж лучше бы насмерть... **

Так ведь и тюрьма частенько калечит. И люди, отбывающие пожизненное заключение, нередко жалеют, что их не расстреляли. (Вот видите, как на сетку похоже...) И все-таки, хоть они и страдают, но ведь - живут. И если невиновны и осуждены неправильно - надеются на справедливое решение и освобождение. А не было бы "сетки" в виде запрета СК - не было бы ни надежд, страданий, ни самой жизни. Неужто это было б лучше?

**В системе же общественного устройства, наоборот, риск должен быть сведен к минимуму**

Должен. Но ведь не сведен. Ни к "минимуму", ни к "нулю". И если во времена Шекспира мир был похож на театр (по крайней мере тот мир, что наблюдал Шекспир), то нынешний мир напоминает именно цирк - с клоунами, эксцентриками, фокусниками и (увы) дикими зверями. Только всё страшнее. Например, решетка, отделяющая зверей от людей - отсутствует, а люди от зверей порою неотличимы. И в этом цирке каждому приходится рисковать (в разной, конечно, степени) и каждый рискует быть размазанным по опилкам или сожранным зверьем. "Сетка" в виде запрета СК, разумеется, в этом цирке от всех опасностей не сохранит, но исключит хотя бы одну из них...

**Пустили бы Вы на такое представление своего ребенка**

Мы уже пустили его на свет. Значит, и в представлении он уже участвует. Надеюсь, что он не будет диким зверем. А если он ошибется, сорвется и упадет - хотелось бы, чтоб не насмерть.

**Единственное средство защиты человеческой жизни от ошибок правозащитной системы - совершенствование самой этой системы.**

Может быть,да. А может быть, и нет. Во всяком случае - пока она совершенствуется... хотелось бы, чтоб людей не убивали по ошибке хотя бы именем РФ.

**под раздачу в этом случае попадают, как правило, люди далеко не случайные, а как раз из группы риска - из числа ранее привлекавшихся за аналогичные преступления.**

Это как же? Примерно так, по-Вашему: "Он, может, и правда не убивал, но он ведь пьяница, воришка, алименты на детей не платит, и вообще - плохой человек, давайте его на всякий случай расстлеряем как убийцу, а нам, хорошим, спокойней будет"... Я правильно Вас понимаю?
Если даже один случайный человек попадет "под раздачу" - это уже многовато. А он туда попал не один...

**человек выбирает сам, соответственно выбирая и свою группу риска**

Большинство преступников, как ни странно это звучит, не имеет отношения к преступному миру.

**законопослушные граждане ... не должны становиться жертвами ни при каких обстоятельствах**

Вот именно. Ни при каких. В том числе не должны становиться жертвами несовершенной правоохранительной системы своего родного государства. И вот пока она совершенствуется, чтобы свести возможность судебной ошибки к "нулю"... Отмена СК совсем не излишество.



Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2252242
14.08.06 00:17
Ответ на #2249850 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот уж ни малейшей аналогии не нахожу... между парашютом и пожизненным заключением.
Аналогия в том, что нормальное развитие любой системы идет не по пути создания механизмов устранения последствий возможных ошибочных действий, а по пути совершенствования надежности самой системы и сведения к нулю самой возможности этой ошибки. Иное - путь в никуда. Доказано всем ходом эволюции и прогресса.

Мне вот почему-то страховочная сетка вспомнилась. Которая в цирке бывает. Цирковые могут кувыркаться как хотят и как умеют, вытворяя всякие кульбиты... Могут выступить безупречно, могут ошибиться, могут упасть, а насмерть разбиться - не получится.
Ну, во первых, страховочная сетка далеко не такая надежная страховка, как Вы себе представляете. Неудачное падение в сетку тоже может иметь очень серьезные последствия, такие, что уж лучше бы насмерть...
Но главное не в этом, а в том, что Ваша аналогия крайне однобока и в данном случае не приемлема. Цирк, как и другие экстремальные виды деятельности тем и интересен, что включает в себя элемент риска, причем чем выше риск, тем интереснее... В системе же общественного устройства, наоборот, риск должен быть сведен к минимуму.
Цирковые гимнасты, действительно "могут кувыркаться как хотят и как умеют, вытворяя всякие кульбиты..." В конце концов - это их личное дело, личный риск...
В случае же защиты граждан от преступников все не так. И если уж Вам ближе цирковые аналогии, то здесь скорее подходит номер дрессированых хищников. Представьте, что решетка, отделяющая зверей от зрителей имеет хоть малейший изъян - можно ли в таком случае выпускать хищников на арену? Пустили бы Вы на такое представление своего ребенка, даже если квалификация дрессировщика сомнений не вызывает?... А если вызывает?

Что же до возможности исправления судебных ошибок - в тюрьмах и на зонах полно невинно или неправильно осужденных и многие из них тоже гибнут, просто от "специфики" лагерной жизни... И наверняка куда больше, чем прямо приговоренных к смерти. Не трогает?
Единственное средство защиты человеческой жизни от ошибок правозащитной системы - совершенствование самой этой системы.
Единственное средство избежать смертной казни - полное исключение возможности возврата осужденного пожизненно преступника обратно в общество, то есть, опять же совершенствование правозащитной системы.

Пока же эта система далека от совершенства, отменять смертную казнь постановлением правительства, все равно, что убрать аналогичным постановлением решетку между хищниками и людьми, уповая на квалификацию дрессировщика.
Риск же смертной казни невиновных не более риска гимнаста или того же дессировщика: под раздачу в этом случае попадают, как правило, люди далеко не случайные, а как раз из группы риска - из числа ранее привлекавшихся за аналогичные преступления.
Тут есть приоритет. Быть или не быть гимнастом, дрессировщиком или преступником (пусть даже и не виновным в данном конкретном преступлении) человек выбирает сам, соответственно выбирая и свою группу риска. А вот "зрители", законопослушные граждане, женщины, дети не должны становиться жертвами ни при каких обстоятельствах.


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2249850
12.08.06 14:53
Ответ на #2248825 | Александр Егоров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*выдавать парашюты всем пассажирам авиалайнеров*
Вот уж ни малейшей аналогии не нахожу... между парашютом и пожизненным заключением.
Можно было б говорить об аналогии, ежели бы вовсе ввели запрет на пассажирскую авиацию и предложили бы путешествовать лишь по земле да по морю. Хотя... В авиации, насколько я знаю, жертв среди пассажиров гораздо меньше, чем среди тех, кто путешествует другими видами транспорта. В любом случае, парашют во время авиакатастрофы - гораздо менее надежное средство от смерти для пассажира, чем отмена смертной казни - для подсудимого. Отмена СК на 100% избавляет подсудимого от насильственной смерти "именем Российской Федерации". А парашют в подавляющем большинстве случаев окажется бесполезен. Нет тут никакой аналогии...
А может быть, у Вас другие какие-нибудь аналогии есть?
Мне вот почему-то страховочная сетка вспомнилась. Которая в цирке бывает. Цирковые могут кувыркаться как хотят и как умеют, вытворяя всякие кульбиты... Могут выступить безупречно, могут ошибиться, могут упасть, а насмерть разбиться - не получится.


Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2248825
11.08.06 21:16
Ответ на #2247013 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я уже писал в этой теме:
Предлагать пожизненное заключение как "лекарство" от судебной ошибки - то же самой, что предлагать выдавать паравшюты всем пассажирам авиалайнеров, как "лекарство" от ненадежности самолетов или ошибок пилотов. Но никто же не выдает пассажирам парашютов, вместо этого совершенствуются самолеты и повышается квалификация пилотов. А ведь сбои в этой системе даже более опасны и трагичны.
С судебной системой - аналогично.


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2247013
11.08.06 11:10
Ответ на #2238981 | Александр Егоров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**выходят на свободу ранее осужденные серийные убийцы... **
Выходят, это мне известно. Не исключаю, что выходят злыми и опасными для общества. Если доведется с кем-то из них повстречаться - значит, так Богу угодно будет. Еще не факт, что повстречаюсь в качестве жертвы.
А еще бывает, что невиновного человечка ухватят - из тех, за кого заступиться некому, да и вменят ему чужие "подвиги", да и обвинительный приговор постановят именем Российской Федерации... Раньше бывало, что и расстреливали. Бывало, что и не одного расстреляют, пока поймают настоящего серийного убийцу, а он и признается в том, за что раньше расстреляли других, невиновных... Вот с теми, невиновными, которых расстреляли за чужие преступления,
уж точно не повстречаться - ни нам с Вами, ни их родным... А вот теперь, если и произойдет судебная ошибка или заведомо неправосудный приговор состоится - человека после реабилитации выпускают на свободу живым. Потому что смертная казнь не применяется.


Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2238981
07.08.06 23:35
Ответ на #2238953 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если б мне надо было сообщить что-либо всем... Я б открыла новую тему.
И ее бы разослали всем. И все б посмотрели.

Имелось в виду "всем участникам темы" - остальным-то может быть проблема смертной казни совсем не интересна, зачем же новая тема? Да еще и по такомоу мелкому поводу, как просмотр телепрограммы. А такая опция, как "участникам темы" не реализована, увы...

Вот и "Честного детектива" не посмотрела, а как раз мне и следовало это сделать, как "противнику СК".
Остается сожалеть :-)))
Там на реальных примерах показано, как выходят на свободу ранее осужденные серийные убийцы... Как Вам - с таким повстречаться, как пртивнику СК?


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2238953
07.08.06 23:17
Ответ на #2235147 | Александр Егоров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Просто нет тиакой опции - ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ :-))))**

Если б мне надо было сообщить что-либо всем... Я б открыла новую тему.
И ее бы разослали всем. И все б посмотрели.
Я вот новые темы просматриваю ежедневно, пользуясь рассылкой, а "побродить" по форуму время есть не всегда. Вот и "Честного детектива" не посмотрела, а как раз мне и следовало это сделать, как "противнику СК".


Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2235147
05.08.06 20:11
Ответ на #2234266 | Платошин Игорь Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Игорь!
Извините, конечно. Предложение адресовано всем участникам темы, в основном - противникам СК.
Просто нет тиакой опции - ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ :-))))
Потому и приходится адресовать "автору темы"


Арина Ишимова
Арина Ишимова

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2234703
05.08.06 14:03
Ответ на #2171368 | Богданов Евгений православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а мне странные мысли пришли в голову...
если казнили человека
если проговорили к пожизненному
если отсидел пятнадцать лет
за жесточайшие убийства
и - "на свободу с чистой совестью" -
во всех трёх случаях Воля Божья...

я вообще не предстваляю
как можно определить степено вины за убийство...

вот например

маленькой городок на Урале
человек 18-ти лет перерезал цыганскую семью
распространявшую наркотики среди молодых людей этого города

как тут поступить?
посадить на 7 лет?
на 15? на 25?
пожизненно?
или вручить Орден Андрея Первозванного
"За плодотворную броьбу со злом"?

лично я - против смертной казни
пожизненное заключение - да
и не с приятным времяпрепровождением в камере с книгою
и фальшивыми молитвами
(ну не верю я в искреннее раскаяние убийц!)
а работа, работа, работа
кайлом, лопатой, руками...
и всё заработанное ПОЛНОСТЬЮ отчислять семье убиенного.

это мой первый пост на таком прекрасном Форуме
простите - если что не так...







Платошин Игорь Иванович
Платошин Игорь Иванович

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2234266
05.08.06 08:38
Ответ на #2234071 | Александр Егоров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо уважаемый, я вообще не за и не против смертной казни а в зависимости от ситуации от времени, от состояния общества.
А завтра это когда в воскресенье? В который час? по какому каналу?


Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2234071
05.08.06 00:07
Ответ автору темы | Платошин Игорь Иванович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господа, противники смертной казни, просто посмотрите в субботу по "России" программу "Честный детектив"

Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2230966
03.08.06 13:54
Ответ на #2230479 | Николай Переводов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Действительно, куда уж яснее: не мир - но меч. Однозначно - вражда, однозначно - битва. Как еще это можно прочитать?
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее ...
И разделение здесь отнюдь не размежевание, это разделение на два враждующих лагеря. "Кто не со мной - тот против меня". Как еще это можно толковать?
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее."
Как следствие.


Николай Переводов

православный христианин

Тема: #60740
Сообщение: #2230479
03.08.06 10:26
Ответ на #2230428 | Александр Егоров невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Привожу текст:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее ...Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее."

Если и после этих слов именно о разделении Вы ничего не поймете, то у меня нет больше вопросов. Повторяю, нельзя вырывать из контекста.


Александр Егоров
Александр Егоров

невоцерковленный верующий
(невоцерковленный)

Тема: #60740
Сообщение: #2230428
03.08.06 10:01
Ответ на #2230174 | Николай Переводов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если уж решили, что меч это символ битвы, то все! По моему, я Вам наглядно показал, что это не так.
Не видно "наглядности", ну совсем... Приведите хоть один пример, не столь скользкий, как Ваш "показ", из истории любого народа, из любой культуры, из любого времени, где меч рассматривался бы как сивол разделения, или еще чего-то, кроме битвы.
Дело в том, что просто я очень хорошо знаю, что такое меч, в любых его ипостасях, а также психологию и образ мышления человека, хоть раз взявшего этот меч в руки - профессия обязывает.

Это зависит от того, на каком уровне духовного развития стоит человек. Одно дело вы или я , другое великие подвижники. Вот вам и ответ.
Христос проповедовал не Иоанну Златоусту и пр., а простым людям, именно таким как вы или я, соответственно, никто кроме нас не может лучше понять смысл его учения. А в толковании учения есть нужда только тогда, когда кому-то хочется его приспособить к своим жизненным интересам. Вот вам и ответ.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 51 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4530

16 марта - день памяти святых мучеников Евтропия, Клеоника и Василиска Команского (ок. 308)

15 марта 2026 в 18:32Андрей Рыбак
16 марта - день памяти святых мучеников Евтропия, Клеоника и Василиска Команского 16 марта - день памяти святых мучеников Евтро́пия, Клеони́ка и Васили́ска Команского (ок. 308) Святые ... читать далее »

Песни 154

Вдохнёт прохладу утренний рассвет... Для души

14 марта 2026 в 12:08Виктор Шамонин
1 Вдохнёт прохладу утренний рассвет, Лугам подарит солнечную негу, И будет белый день теплом согрет, И ночь проводит в чащу до ночлега. Припев: И запоёт в тиши у рощицы ... читать далее »

Молитва 429

О трех образах молитвы. Прп Силуан Афонский

13 марта 2026 в 20:52Андрей Рыбак
Преподобный старец Силуан Афонский Книга тайная жизнь сердца. СИЛУАН АФОНСКИЙ. ОБ УМНОМ БЕЗМОЛВИИ И ЧИСТОЙ МОЛИТВЕ ВСЯ ЖИЗНЬ блаженного Старца Силуана была молитвою. Он непрестанно молился, меняя в ... читать далее »

Высказывания 849

Благодать призывается смирением сердца и непрестанной молитвой

11 марта 2026 в 21:23Андрей Рыбак
преподобный Никита Стифат Благодать призывается смирением сердца и непрестанной молитвой «Господи Иисусе Христе, помилуй мя» 🙏🏻 Теряется благодать за тщеславие, осуждение ближнего и ... читать далее »

Еда 455

Вкусный салат из тунца, яйца, помидора и зелени.

2 марта 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Вкусный салат из тунца, яйца, помидора и зелени. Вкусный салат из тунца, яйца, помидора и зелени. читать далее »

Выживание. 343

Логотип МАХ а - это еврейская буква Самех.

22 февраля 2026 в 20:57Андрей Рыбак
Логотип Маха - это еврейская буква Самех. СИМВОЛИЗМ И ЗНАЧЕНИЕ: Логотип Маха - это еврейская буква Самех. Логотип Маха - это еврейская буква Самех, изображающаяся как замкнутый круг. Она ... читать далее »

Любовь 222

Можно ли познать Бога?

19 февраля 2026 в 10:09Андрей Рыбак
Можно ли познать Бога? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Сретение Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Предание 509

Если человек постоянно раздражается и гневится, это первый признак того, что им управляет нечистая сила.

17 февраля 2026 в 11:49Андрей Рыбак
Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) «Если человек постоянно раздражается и гневится, это первый признак того, что им управляет нечистая сила. Гнев — это сила, которой питается бес. Человек, впустивший ... читать далее »

Технологии 357

Сможет ли искусственный интеллект писать законы?

31 января 2026 в 11:14Максим Стефанович
ии В Интернете бурно обсуждается запланированный соцопрос населения на весьма злободневную тему – может ли искусственный интеллект писать законы? Первый вопрос, который возникает сам собой – у нас ... читать далее »

Патерик 326

Святость, которая пахла псиной и нарушала устав.

28 января 2026 в 20:49Андрей Рыбак
Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. Клирос пел «Свете Тихий», выводя гармонию так чисто, что воздух в храме казался натянутой ... читать далее »

Лыжи

Анастасия Багиян и Сергей Синякин выиграли золото в гонке на 20 км.

Анастасия Багиян и Сергей Синякин выиграли золото в гонке на 20 км. читать далее »

Альпинизм

Как зарабатывать в альпинизме

Как ЗАРАБОТАТЬ В АЛЬПИНИЗМЕ безо всяких потных хождений на эльбрусы и казбеки? ПРОВОДИТЬ АТТЕСТАЦИИ... Из объявлений Федерации альпинизма России: "В России продолжается формирование системы ... читать далее »

Поиск Святой Руси 474

Что такое Ум Христов.

15 марта 2026 в 09:45Андрей Рыбак
Что такое Ум Христов. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Крестопоклонная. Державная Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1344

По правде говоря...

14 марта 2026 в 11:16Владимир Лучит
*** По правде говоря, достаточно всего лишь больше жизни доверять, а также в доброту и мудрость её безусловно верить – и, может, в солнечное завтра уже вскоре нам она сама предложит и укажет лучший ... читать далее »

Интересно 567

В Божественной комедии Данте ад устроен не как хаотическое место мучений

12 марта 2026 в 17:55Андрей Рыбак
В Божественной комедии Данте ад устроен не как хаотическое место мучений Версия интересная.... для ознакомления.... ----В Божественной комедии Данте ад устроен не как хаотическое место мучений, а ... читать далее »

Семья 156

Расскажите нам о целомудренной жизни в браке и о власти мужа над женой.

11 марта 2026 в 21:11Андрей Рыбак
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) – Расскажите нам о целомудренной жизни в браке и о власти мужа над женой. Что об этом говорят святые отцы? – Не только монахи призваны к воздержанию. ... читать далее »

Церковь 763

Смиритесь с болезнями, смиритесь со скорбями, смиритесь со старостью

24 февраля 2026 в 22:51Андрей Рыбак
Смиритесь с болезнями, смиритесь со скорбями, смиритесь со старостью Смиритесь с болезнями, смиритесь со скорбями, смиритесь со старостью, когда голова уже вся седая 🙏🏻 И только ... читать далее »

Чудо 361

Чудеса великомученика и целителя Пантелеймона. Из писем на Святую Гору Афон

21 февраля 2026 в 23:23Андрей Рыбак
Святой Пантелеймон моли Бога о нас Чудеса великомученика и целителя Пантелеймона. Из писем на Святую Гору Афон Прихожанка моя, жена отставного рядового Анна Степанова попросила у меня книги для ... читать далее »

История 593

Как Петр I лишил церковь единоначалия - «Понеже в единой персоне не без страсти бывает»

18 февраля 2026 в 13:45Андрей Рыбак
как Петр I лишил церковь единоначалия «Понеже в единой персоне не без страсти бывает»: как Петр I лишил церковь единоначалия 25 января (5 февраля по новому стилю) 1721 года был высочайше утвержден ... читать далее »

Будущее 422

Православие Огненных Сердец

16 февраля 2026 в 15:17Фокин Сергей
Сердце Христа ПРАВОСЛАВИЕ ОГНЕННЫХ СЕРДЕЦ ВСТУПЛЕНИЕ «Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы он уже возгорелся! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение» ... читать далее »

Эсхатология 785

Сейчас мы переживаем предантихристово время. Начался суд Божий над живыми

30 января 2026 в 21:52Андрей Рыбак
☦ Иеросхимонах Аристоклий Афонский. 1917-18 годы «Сейчас мы переживаем предантихристово время. Начался суд Божий над живыми и не останется ни одной страны на земле, ни одного человека, которого ... читать далее »

Жития 498

Не забывай никогда, даже в самые тёмные дни твоей жизни, благодарить Бога за всё.

27 января 2026 в 15:56Андрей Рыбак
Отец Николай Гурьянов Страдания за Христа Самой страшной была пытка, какую претерпели мученики севастийские, — стояние в ледяной воде. «Вот нам было испытание в лагере, — рассказывал отец Николай ... читать далее »

Горные лыжи

Алексей Бугаев выиграл слалом на Паралимпиаде в Италии

Алексей Бугаев выиграл слалом на Паралимпиаде в Италии 🇮🇹 и завоевал восьмую золотую 🥇 медаль для сборной России 🇷🇺 Наша сборная заняла 3-е место в медальном ... читать далее »

Фридайвинг

14 марта спортсмены соревновались в статической задержке дыхания.

Гран-при им. Натальи Молчановой по фридайвингу в бассейне 2026 14 марта спортсмены соревновались в статической задержке дыхания. читать далее »

Духовное 1155

О развитии помысла. Силуан Афонский.

14 марта 2026 в 20:10Андрей Рыбак
Силуан Афонский Книга тайная жизнь сердца. Силуан Афонский. ОБ УМНОМ БЕЗМОЛВИИ И ЧИСТОЙ МОЛИТВЕ О развитии помысла ГРЕХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ по прохождении определенных стадий своего внутреннего ... читать далее »

Стихи 1821

Быть может...

14 марта 2026 в 10:23Владимир Лучит
*** Быть может, если разобраться лучше да как можно шире лишь попробовать взглянуть, круговорот всего в природе, на поверку, и являет её истину и путь? *** Душа ленивая, согласная быть пленницей ... читать далее »

Святые 609

Духовно больны некоторые священники, которые изучают психологию

12 марта 2026 в 17:48Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Духовно больны некоторые священники, которые изучают психологию, чтобы помогать душам (человеческим искусством). Притом, что многие их учителя - психологи, не верят в Бога и не ... читать далее »

Спорт - Экстрим 287

Никита Филиппов Чемпион Европы по ски-альпинизму

4 марта 2026 в 21:16Андрей Рыбак
Никита Филиппов чемпион Европы по ски-альпинизму Никита Филиппов чемпион Европы по ски-альпинизму После серебра ОИ в Италии Никита решил не останавливаться на достигнутом и выиграл спринт на ЧЕ по ... читать далее »

Паломничество 283

Успенский собор Успения Пресвятой Богородицы — православный храм в Ярославле

23 февраля 2026 в 19:56Андрей Рыбак
Успенский собор Успения Пресвятой Богородицы — православный храм в Ярославле Успенский собор Успения Пресвятой Богородицы — православный храм в Ярославле, расположенный на Стрелке Волги и Которосли. ... читать далее »

SOS! 553

Запрет Telegram — часть глобальной цифровой повестки

20 февраля 2026 в 20:19Андрей Рыбак
телеграм Запрет Telegram — часть глобальной цифровой повестки Среди многочисленных теорий о причинах запрета Telegram упускается важный момент: в сентябре 2024 года 193 страны-члена ООН — ... читать далее »

Афон 292

Ум, обуздавший свои страсти и ставший выше печали и радости, бесстрастен.

17 февраля 2026 в 20:37Андрей Рыбак
Ум, обуздавший свои страсти и ставший выше печали и радости, бесстрастен. 81. Ум, обуздавший свои страсти и ставший выше печали и радости, бесстрастен. Он и в печальных случайностях не подавляется ... читать далее »

Здоровье 512

Вот что Нужно Знать о Профилактике и Лечении Рака

7 февраля 2026 в 18:32Андрей Рыбак
яблочные косточки помогают излечивать рак В 2018 году Нобелевскую премию по медицине вручили двум ученым из Америки и Японии - за новый метод лечения онкологии, который назвали «иммуноонкология». Это ... читать далее »

Память 427

В Архангельске ушёл из жизни протоиерей Евгений Соколов

29 января 2026 в 17:13Андрей Рыбак
Протоиерей Евгений Соколов 27 января 2026 скончался отец Евгений Соколов, настоятель Домового храма САФУ, глава миссионерского отдела Архангельской епархии, батюшка, которого знал и уважал ... читать далее »

Иконы 369

Образ Богородицы «Быстрослышащая» и «Быстроотвечающая».

26 января 2026 в 10:16Андрей Рыбак
Образ Богородицы «Быстрослышащая» и «Быстроотвечающая». На Кипре, в одной из старинных церквей Никосии, находится уникальный образ Богородицы. Его называют «Быстрослышащая» и ... читать далее »

Прочее

Сборная России в составе всего шести спортсменов заняла 3-е место в медальном зачете Паралимпиады в Италии

Сборная России в составе всего шести спортсменов заняла 3-е место в медальном зачете Паралимпиады в Италии читать далее »

Скалолазание

Как Станислав Кокорин! Часть 2

Как Станислав Кокорин! Часть 2 🍿 У наших друзей на канале  КАКАДАМОНДРА  вышел выпуск с заслуженным мастером спорта - Стасом Кокориным! Приятного просмотра! читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*