Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы православному священнослужителю / Дрневность.Племена и другие народы.Религия. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Дрневность.Племена и другие народы.Религия.
Анна Николаевня

православный христианин
Тема: #6042    03.01.01 10:45    Просмотров: 1737 [2]

Сообщений: 10    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

ИНТЕРЕСУЕТ МНЕНИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЦЕРКОВНЫХ ЛЮДЕЙ.

Здравствуйте! Бог Вам в помощь!
Возник такой вопрос.Вот живут к примеру на каком-нибудь острове
племена и не знают о существовании Христианства и др. религий кроме своей.
Не могут они обратиться в другую кроме своей религию. По объективным обстоятельствам не знают про них. Они не спасутся? Неужели Бог так несправедлив?
И паралельно вопрос: какой тогда смысл определять Религию Истины? Любая для спасения подходит получается...
Спасибо за отклики, если таковые окажутся.

Игорь ЕХБ
Игорь ЕХБ

баптист

Тема: #6042
Сообщение: #134949
04.01.01 11:01
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, Яна!
Я думаю, что это такой вопрос, несколько отвлекающий людей от принятия ими важного для них решения (о принятии Христа).
Но тем не менее, мое мнение такое.
Все Писание, а Новый Завет особенно, утверждают категорично и неплюралистично, что только во Христе можно людям спастись от ада. Других путей нету, будь ты негр преклонных годов или чукча в чуме, ждет рассвета...
Про то, что какие-то люди не знают Христа, Бога, а потому-де им извинительно неверие, я не могу себе такое предствить. Да, Бог есть любовь, но Он же есть свят, свят, свят, свят Господь Саваоф. Ничто нечистое к Нему не приблизится. И мы, люди, только уверовав во Христа и можем получить Его милость.
Именно поэтому очень важна, просто жизненно необходима евангелизация всех людей - без Вести о Нем они идут в ад.
И я не вижу тут несправедливости. В конце концов всё человечество давным-давно верило в одного истинного Бога (нашего Бога Яхве, Отца Иисуса Христа), но потом сами по своей воле совратились вслед идолам и разным бесам. Так что никто не может сказать, что он не виноват, что Бога отверг. Если ты язычник, ты все равно человек и способен задуматься о бытии Бога, и это только твоя личная вина, что ты послушался своих предков и свои предания, вместо того чтобы слушать Бога.
Вне Христа нет спасения. Незнание не освобождает от ответственности за совершенные грехи. Людям нужно Евангелие и донести эту Весть задача Церкви Христовой.


Анна Николаевня

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134927
04.01.01 09:52
Ответ на #134682 | Антон Путник православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Простите, непонятно. Что такое "определять Религию Истины"?

Я имела ввиду, что каждая религия для её верующих является единственно истинной.
Так вопрос в том, что какая же настоящяя так сказать?


Анна Николаевня

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134926
04.01.01 09:49
Ответ на #134695 | Зимони Ирина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, пожалуйста, сообщите мне точную ссылку.
:-)


Виктор Заводов
Виктор Заводов

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134821
03.01.01 21:56
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый день, Яна!

Ну что тут сказать? По Евангелию мы знаем, что кому мало дано, с того мало и спросится.

И, кроме того, как Вы считаете, Господь-Всеведец, Он что, не знает, какой народ примет Его Божественную Истину, а какой не примет? Может быть Он намеренно не дает какому-то народу знать Истину, дабы этот народ и не отвечал за Ее поругание, то есть опять же, по великой Своей милости? Он же учил: "Не давайте святыню псам, не мещите бисер перед свиньями!"
Например, веками жили в Америке индейцы, не ведали Света Православия. Но вот, уже 200 лет назад появились на Аляске миссионеры Русской Зарубежной Церкви. И до сих пор РПЦЗ просвещает, просвещает, просвещает коренные народы Америки... А они тупо "трубку мира" раскуривают - т.е. бесам своим жертвоприношения творят. Ну как с такими? Может, не случайно все-таки Господь явился не к ним, а к еврейскому народу? Как по-Вашему?

В житии одного подвижника есть такой момент: он стал как-то Христа укорять в мыслях: "Что же Ты, Господи, нас оставил и восшел на небо! Теперь нам так трудно без Тебя спасаться... Вот если бы Ты до сих пор Своим Человечеством пребывал среди нас, тогда бы намного больше людей среди нас спаслось!" И явился ему Господь и сказал: "Знаешь, человече, если бы Я не сделал бы хоть малую часть для спасения хотя бы одного-единственного человека на Земле - Я бы сошел еще раз, и еще раз пострадал бы!"

Мораль. Христом сделано абсолютно ВСЕ, чтобы все, без исключения спаслись. Просто многие не хотят спасения не смотря ни на что. Модель нашего мiра - этот форум. Многие ли обратились в Православие из его участников? Напротив, я часто наблюдаю, как люди, назвавшиеся "православными" буровят подчас такое, что худо делается...

С Богом
иподиакон Виктор


Зимони Ирина

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134755
03.01.01 17:12
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итак, вот цитата, о которой я говорила. Комментировать не дерзаю (это ответ и Вике относительно "уголовной ответственности").
От Иоанна Святое Благовествование; 15

22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

И.


Вита

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134706
03.01.01 15:15
Ответ на #134695 | Зимони Ирина православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А как же банальное "..незнание не освобождает от ответственности.."?
А если серьезно, без сарказма, то:
Они (кто не знает) - разумные существа? Да. Почему же не стремятся познать истину?


Руфь Штубеницкая
Руфь Штубеницкая

баптист/евангелик

Тема: #6042
Сообщение: #134704
03.01.01 15:04
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемая Яна!

Не знаю, я церковный человек по вашему мнению или нет? Тем более, что мнение мое не обязательно отражает мнение конкретной церкви или общины. Если мое сообщение нежеланное, то просто удалите его.

Я отказываюсь верить, что кто-то не спасется просто потому, что шанса у него не было. Это не сочетается с моим представлением о любви Божьей. И в Писании есть много мест, которые подтверждают, что Бог хочет, чтобы каждый обратился и был спасен через Иисуса Христа.

Но как это происходит конкретно, я не знаю. Может быть, человек получает какое-то минимальное для спасения - я имею в виду для выбора - знание прямо от Духа Святого, без того, чтобы миссионер ему об этом говорил. А может быть, для таких людей правда после смерти еще будет возможность принять Спасение или отказаться от него?

Скорее уж кто-то будет спасен без возможности отказаться. Я имею в виду в основном младенцев и эмбрионов. Но может быть, и нет, может быть и эмбрион в предсмертных страданиях способен как-то по-своему воззвать к Господу или наоборот, проклинать Его?

Во всяком случае, нам НЕЛЬЗЯ говорить, что неважно сообщить всем людям о Спасении, раз, мол, они и так могут спастись. Хотя бы потому, что и при земной жизни ХОРОШО быть христианином, знать о Божьей любви... Даже не говорю, что страданий меньше, но они другие, не такие мрачные, отчаяные, безвыходные. Любовь везде светится.

А что до справедливости, то я очень благодарна, что Бог не относится ко мне (только) справедливо.

С уважением,
Руфь


Владислав Андреев

сомневающийся

Тема: #6042
Сообщение: #134699
03.01.01 15:00
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Какой-то православный святой на похожий вопрос (только его про индусов спрашивали) ответил примерно так. Если индус ничего не знает о Евангелии и ведет праведный образ жизни согласно своей религии, он может спастить. Если же он узнал Благую Весть, но продолжает увлекаться мистичностью своих верований, он - кандидат в ад.

Мне кажется, это вполне применимо и к современным людям, ибо видеть храмы, набитые бабубшками, и знать Евангелие - это совсем не одно и то же. В некотором смысле даже те, кто прочел Библию могут оставаться дикарями, до которых не дошла Благая Весть.


Зимони Ирина

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134695
03.01.01 14:43
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорогая Яна,
на заданный Вами вопрос (который интересовал и меня)я нашла ответ в Евангелии от Иоанна. Смысл цитаты в том, что кто знает и не выполняет, с того и спрос другой, чем с того, который не знает. Если нужно, часика через два дам точную ссылку. Хорошо?
Ваша
Ирина.


Антон Путник
Антон Путник

православный христианин

Тема: #6042
Сообщение: #134682
03.01.01 14:01
Ответ автору темы | Анна Николаевня православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Яна, на все - воля Божия.
Ни Вы, ни я не спасем, только Господь. Ни о какой справедливости речи быть не может, по-моему, есть только милость и любовь Спасителя.

И паралельно вопрос: какой тогда смысл определять Религию Истины? Любая для спасения подходит получается...

Простите, непонятно. Что такое "определять Религию Истины"?


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 291

Преподобный Михаил Клопский, Христа ради юродивый.

23 января 2021 в 16:11Андрей Бузик
Преподобный Михаил Клопский, Христа ради юродивый. Михаи́л Кло́пский — православный монах, святой Русской церкви, юродивый. Родственник князя Дмитрия Донского (по одной из версий, внук его ... читать далее »

Общий 1267

В Греции священник, причастившийся с ковид-инфицированными одной лжицей, остался совершенно здоров…

22 января 2021 в 20:43С. Александра
отец Константин Кантанис Малодушным в обличение, верным в утешение В Греции священник, причастившийся с ковид-инфицированными одной лжицей, остался совершенно здоров… Священник храма св. Димитрия в ... читать далее »

Стихи 931

Лишь Бог

22 января 2021 в 09:11Владимир Лучит
ЛИШЬ БОГ Не слушай злых, кривых речей, Не привечай хвалы лукавой, И самомнения отравы Остерегайся больше ядовитых змей… Страшись не мнения людей: Перед судом толпы неправой Лишь Бог один – свидетель ... читать далее »

Лица 442

Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт

20 января 2021 в 15:07Андрей Рыбак
Космонавт Феоктистов Константин Петрович Как выжил после расстрела наш первый гражданский космонавт читать далее »

Народное творчество 39

Владимир Путин окунулся в прорубь, в день Крещения Господня

19 января 2021 в 19:54Андрей Рыбак
Владимир Путин окунулся в прорубь Владимир Путин окунулся в прорубь. Всему болящему на всю голову ковидом мировому сообществу, пример для подражания. Хватит сатанеть и морить людей своими безумными ... читать далее »

Паломничество 213

Алексиево - Акатов женский монастырь.

19 января 2021 в 16:43Андрей Бузик
Алексиево - Акатов женский монастырь. Обитель эта, одна из старейших в Воронежской епархии, основана в 1620 году. Воронеж в то время был небольшим городом-крепостью, имевшим ­исключительно военное ... читать далее »

Детям 569

Умная дочка, Про Ивана-Дурака

18 января 2021 в 15:19Андрей Рыбак
Умная дочка, Про Ивана-Дурака Умная дочка, Про Ивана-Дурака читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Сноуборд

Пауль вышла в финал стартового этапа Кубка мира по сноуборд-кроссу

В Италии стартовал долгожданный этап Кубка мира   по сноуборд-кроссу. Перенос соревнований и отмена этапов из-за коронавируса стали главной причиной, по которой мировой турнир в этой дисциплине ... читать далее »

Горные лыжи

Итальянка Годжиа выиграла скоростной спуск Кубка мира в Кран-Монтане, Юлия Плешкова - 24-я

Начавшаяся с задержкой на несколько часов из-за сильного ночного снегопада женская гонка Кубка мира в швейцарской Кран-Монтане прошла весьма интересно и принесла как закономерности, так и некоторые ... читать далее »

Календарь 2715

24 января. Преподобного Феодосия Великого. Преподобного Михаила Клопского. Елецкой иконы Божией Матери.

23 января 2021 в 15:56Андрей Бузик
11 января по старому стилю / 24 января по новому стилю воскресенье Неделя 33-я по Пятидесятнице, по Богоявлении. Глас 8-й. Поста нет. Прп. Феодосия Великого, общих житий начальника (529). Прп. ... читать далее »

Высказывания 479

В защиту схиигумена Сергия

22 января 2021 в 20:11Сергей Р
Патриарх Гермоген "Даруй Нам и всем народам Земли братское единение под Покровом Твоим" - да будет эта молитва пред Образом Матери Божией "Азъ есмь с вами и никтоже на Вы" вашей непреодолимой Защитой ... читать далее »

Кино 66

Хочу в Рай. Православный фильм.

21 января 2021 в 16:53Андрей Бузик
Хочу в РАЙ. Православный фильм. О Боге, о вере и подвигах в вере. О монастырской жизни и монашестве. Прекрасный фильм созданный усилиями братии Монастыря Честнаго Животворящего Креста Господня скит ... читать далее »

Праздники 293

Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году. Беларусь.

20 января 2021 в 18:21Андрей Рыбак
Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в 2021 году Окунание на подворье Свято - Eлисаветинского монастыря в этом 2021 году. Беларусь После ночной Божественной литургии праздник ... читать далее »

Поиск Святой Руси 286

Не "люби красивого", Люби счастливого.

20 января 2021 в 11:08Андрей Рыбак
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Богоявлением и Крещением Господним! Все Святые ... читать далее »

Природа 191

Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море?

19 января 2021 в 19:06Андрей Рыбак
Рыбалка на Калиагре. Эгейское море, Афон. Вспомните чувства, когда вы впервые увидели море? Для большинства из нас море – это целый мир, мир таинства и провокации, восхищения и опасности, страха и ... читать далее »

Будущее 361

Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко

19 января 2021 в 11:53Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Цена комфорта. Как "Креативный класс" сам вырыл себе яму. Игорь Шнуренко Каковы методы повседневной "дрессировки" сетевой личности. Какими способами цифровые медиагиганты берут ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Горные лыжи

Кицбюэль: первая победа Бита Фойца на "Штрайфе", очередные жертвы "великого и ужасного" и осадок незавершенности

Гонка Кубка мира в скоростном спуске на "Штрайфе" в Кицбюэле, которой ознаменовалось открытие очередных, уже 81-х по счету Ханенкаммских гонок вполне может быть поставлена особняком среди аналогичных ... читать далее »

Сноуборд

Объявлен состав сборной на этап Кубка мира в Москве

Тренерский штаб утвердил состав российской команды по сноуборду на этап Кубка мира в Москве, который состоится 30 января. Соревнования по параллельному слалому (PSL) пройдут на территории спортивного ... читать далее »

Планета 231

Внимательно изучаем поражающие факторы технологии "Пять Ж"

23 января 2021 в 15:04Андрей Рыбак
связь между мобильными вышками 5G и коронавирусом Внимательно изучаем поражающие факторы технологии "Пять Ж" Если хотите еще чуток пожить... Смертельно опасно! Пока не удалили. читать далее »

Семья 103

«Воспитание из всех святых дел – самое святое».

22 января 2021 в 17:24Андрей Бузик
Святитель Феофан, Затворник Вышенский 23 января отмечается день памяти святителя Феофана, Затворника Вышенского. В Древней Руси детей воспитывали на образцах жизни праведников и угодников Божиих, ... читать далее »

Эсхатология 632

Архимандрит Элпидий: "Скоро будут отделены плевелы от пшеницы. И великие лже-пастыри заберут себе большую часть…"

21 января 2021 в 16:25С. Александра
Архимандрит Элпидий (Вагианакис). Архимандрит Элпидий (Вагианакис): Вы хоть поняли, что придёт такой момент, когда невозможно будет найти священника, чтобы похоронить вас с молитвой? Отрывок из ... читать далее »

Помощь храмам 35

Они что-то там распыляли!

20 января 2021 в 17:58Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Они что-то там распыляли! читать далее »

Песни 56

Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня

19 января 2021 в 20:10Андрей Рыбак
Самкова Надежда Роман Архипов и Надежда Самкова - Новогодняя Песня читать далее »

Выживание. 268

Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела

19 января 2021 в 18:03Андрей Рыбак
папа и Ротшильды Заговор «золотого миллиарда»: Убийство России без единого выстрела Нас не должно быть. Совсем. Население России не попадает в тот самый «золотой миллиард», который должен остаться ... читать далее »

Молитва 329

Борис Галкин в защиту отца Сергия Романова

19 января 2021 в 00:51Андрей Рыбак
Борис Галкин В ночь на 19 января 2021 года, на крещение Господне, в рамках "Народного движения за освобождение!", организованного российским общественным деятелем, режиссером Сергием Алиевым вышел ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
Господь УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Лыжи

Определились победители Первенства России по фристайлу в дисциплине "ски-кросс".

Завершилось Первенство России по фристайлу в дисциплине "ски-кросс", которое проходило в г.Кировград (Свердловская область). Победителем Первенства России стал Кирилл Сысоев (Красноярский край). ... читать далее »

Путешествия

Конкурс "Топ-1000 культурных и туристических брендов России" ждёт заявок

Конкурс "Топ-1000 культурных и туристических брендов России" ждёт заявок. Проект, организованный Общественной интерактивной платформой Живоенаследие.рф , проходит при поддержке Общественной палаты ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru