** Интересно, а почему это Вы, гр. Битков, не призываете сменить табличку самому Чапнину? Это ведь он яркий представитель «пятой колонны» **
Редчайший случай, когда я с Иоанном согласен... Чапнин, с моей точки зрения, действительно яркий представитель пятой колонны в Православии. Но когда я подключился к обсуждению, его уже не было. А заочно выдвигать обвинения я обычая не имею.
** а не я... **
Нет, Вы тоже. Причем не так мягко, как определяют Вас мои братья: "Православный?" и т.д., а именно пятая колонна, ибо долгое наблюдение за Вашим участием убедило меня в том, что во всех ситуациях Вы выступаете за деструктивную (разрушенческую) по отношению к Церкви позицию. Назовите мне одну - две темы, в которых Вы или защитили бы православное исповедание и традицию от нападок ино и кривославных, или порадовались бы утверждению православного исповедания, или иным способом засвидетельствовали бы свою любовь к Православной Церкви, Ее святыням, канонам, традициям. Я таких тем на знаю. Отсюда логичный вывод о намеренной деструктивной позиции.
** И тогда Вам мало не покажется. Правда ведь, гр. Битков? **
Я владею большим количеством негативных фактов по СПБДАС, чем этот либерал-гуманистический журналист. Как меня можно "укусить"? И нет такого либерал-гуманиста, православие хулящего, каким бы весом и авторитетом он не обладал бы в обществе и даже в Церкви, которому я побоялся бы об этом сказать.
** в случае смены «таблички» или иного насилия, я, разумеется, прекращу всякое участие в этом форуме **
Я думаю, что тем более православным братьям и сестрам следует настаивать именно на такой формулировке.
Назовите мне одну - две темы, в которых Вы или защитили бы православное исповедание и традицию от нападок ино и кривославных, или порадовались бы утверждению православного исповедания, или иным способом засвидетельствовали бы свою любовь к Православной Церкви, Ее святыням, канонам, традициям. Я таких тем на знаю. Отсюда логичный вывод о намеренной деструктивной позиции.
Логика как раз отсуствует. Если ВЫ этого не увидели, это еще не значит, что этого нет на самом деле. Или для вас собственное мнение имеет бОльшее значение чем объективная истина?
Я владею большим количеством негативных фактов по СПБДАС, чем этот либерал-гуманистический журналист. Как меня можно "укусить"? И нет такого либерал-гуманиста, православие хулящего, каким бы весом и авторитетом он не обладал бы в обществе и даже в Церкви, которому я побоялся бы об этом сказать.
Знаете, но молчите?! :)) А может вам известны какие-то факты, которые свидетельствуют о неких деяниях руководства семинарии, которые подпадают под те или иные стаьи Уголовного кодекса? В таком случае вы обязаны проинформировать о них следственные органы.
** в случае смены «таблички» или иного насилия, я, разумеется, прекращу всякое участие в этом форуме **
Я думаю, что тем более православным братьям и сестрам следует настаивать именно на такой формулировке.
Разумеется :)) В этом я ни минуты не сомневался. С глаз долой, из сердца вон. Вот удалим всех неприятных людей и будем прохаживаться под ручку с Львом Тихоновым, «да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте». Подумаешь, семинаристы вешаются... Сами виноваты, гореть им за это в геене огненной.
"Предлагаю ввести определение "пятая колонна в Православии" и принудительно присвоить это определение участнику с ником "Иоанн"."
Александр Битков
****************************************************************
Итак, поехали: Колонна, с этого моменты вы поступаете в распоряжение конвоя. По пути следования не курить, не разговаривать. Шаг вправо, шаг влево расценивается как попытка побега, прыжок на месте -- попытка улететь. Конвой стреляет без предупреждения и промаха!
А может, имеется ввиду колонна, которая поддерживает потолок? В таком случае необходимо узнать, где именно находится эта «пятая колонна»? И с какой стороны -- слева или справа. Нужно конкретизировать, а то колонн много, и какая из них ассоциируется в воображении автора темы со мной -- неизвестно.
Дорогой Иоанн, сей потолок, сиречь Православие, поддерживается в воображении автора темы только одной колонной: имя ему Тихонов Лев.
При пришествии Спасителя оные доблестные мужи и ему указали бы...
" Любому участнику админ
может указать на те места в его сообщениях, которые не соответствуют православной теории и предложить
сменить данные в графе вероисповедание - в противном случае участник замораживается."
Этот закон автоматически делает админа, о. Кураева, и Дворкина не только верховными судьями данного сайта, но и выразителями мнения всего православия. Админ человек честный (об остальных этого, к сожалению, скзать не могу), но он может ошибаться, как уже не раз выяснялось н эксперименте. Поэтому введение такого закона совершенно точно будет ущемлять некоторых (православных или считающих себя православными) посетителей форума.
** Назовите мне одну - две темы, в которых Вы или защитили бы православное исповедание и традицию от нападок ино и кривославных, или порадовались бы утверждению православного исповедания, или иным способом засвидетельствовали бы свою любовь к Православной Церкви, Ее святыням, канонам, традициям. Я таких тем на знаю. Отсюда логичный вывод о намеренной деструктивной позиции.
Логика как раз отсуствует. Если ВЫ этого не увидели, это еще не значит, что этого нет на самом деле. Или для вас собственное мнение имеет бОльшее значение чем объективная истина? **
Мое мнение - это только мое мнение. Однако в этой теме выссказано не только мое мнение.
Я мог и не увидеть тем, в которых Вы выссказались о православии позитивно. Но не только я, но и Вы сами не смогли привести даже две такие темы. Теперь уже не я, а Вы сами себя осудили ибо сказано: "...от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."
** В таком случае вы обязаны проинформировать о них следственные органы. **
Кому я обязан? Вам? Государству? Нет, я не обязан быть информатором и не буду им. Для Вас уголовный кодекс важнее Евангелия. Обязанности доносительства из уголовного кодекса Вы полагаете более сильными, чем обязанность любви, заповеданная нам Христом.
Я с большим уважением вспоминаю священника, который вопреки государственному закону отказался разглсить сведения полученные на исповеди Каракозова. Вы бы этому священнику по всей строгости закона впаяли бы...
** Вот удалим всех неприятных людей **
Не неприятных, а бессовестно лживых. Называющих себя православными, хотя и близко не таковы.
Александр Битков.
1. Мне абсолютно все равно насколько соответствуют взгляды, скажем, иудея классическому иудаизму. Иными словами, я веду речь исключительно о людях, именующих себя "Православный в общении..."
2. Я не предлагаю админу или о. Андрею выносить вердикт "православен" или "неправославен". Просто если человек открыто исповедует ересь, ему надо на это аргументированно указать, если же он будет в своей ереси упорствовать, тогда ему необходимо "сменить табличку". Например, не может православный считать допустимыми интимные отношения между мужчиной и женщиной, не находящихся в браке (см. мое первое сообщение в данной теме, касающееся участника под "ником "Иоанн").
/Этот закон автоматически делает админа, о. Кураева, и Дворкина не только верховными судьями данного сайта, но и выразителями мнения всего православия./
Представьте себе, Алексей в Православии есть вещи, обязательные для всех православных. Вам об этом известно? Например, признание Символа Веры. И многое другое.
/Поэтому введение такого закона совершенно точно будет ущемлять некоторых (православных или считающих себя православными) посетителей форума./
Будет ущемлять только вторых, т.е. считающих себя... Они этого очень не хотят.
//Этот закон автоматически делает админа, о. Кураева, и Дворкина не только верховными судьями данного сайта, но и выразителями мнения всего православия. Админ человек честный (об остальных этого, к сожалению, скзать не могу)//
То есть, другими словами, Дворкин и Кураев --- попросту нечестные люди. Надеюсь, сами догадаетесь как следует квалифицировать огульные обвинения в нечестности, даже без намёка на какие-то конкретные нечестные высказывания и поступки.
Я мог и не увидеть тем, в которых Вы выссказались о православии позитивно. Но не только я, но и Вы сами не смогли привести даже две такие темы. Теперь уже не я, а Вы сами себя осудили ибо сказано: "...от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."
И опять отсутствие логики... Дело в том, что я и НЕ ИСКАЛ эти две темы :))) Ведением кондуитов занимается (-лся) ваш сердечный дружок Гришпан. Вот его и попросите -- у него ведь на всех досье имеется.
Кому я обязан? Вам? Государству? Нет, я не обязан быть информатором и не буду им.
Если вы не признаете обязанностей гражданина России, значит вы не можете считаться таковым. Очень просто, гр. Битков. Если вы не станете информировать следственные органы о социально опасных элементах, то вы сами станете социально опасны. И вас необходимо будет изолировать :))
Обязанности доносительства из уголовного кодекса Вы полагаете более сильными, чем обязанность любви, заповеданная нам Христом.
Однако, избирательная любовь у вас получается. Иноверцев мы не любим, тех, кто говорит правду о церкви, тоже не любим, семинаристов, которые в петлю лезут -- вообще за людей не считаем. Тех, кто совершенно ЗАКОННО возмущается рукоположению стукачей и подонков, а также установке пролушивающих устройтв -- критикуем и клеймим. Зато тех, кого ПОДОЗРЕВАЮТ в злодействах мы оправдываем и любим только за то, что у них на шее висит бриллиантовая (финифтяная, золотая, серебряная) панагия. ну что же, сли вы такое извращенно-патологическое чувство можете называть ЛЮБОВЬЮ... :)))
Я с большим уважением вспоминаю священника, который вопреки государственному закону отказался разглсить сведения полученные на исповеди Каракозова. Вы бы этому священнику по всей строгости закона впаяли бы...
Священик, который покрывает убийцу становится соучастником следующих убийств. На священнике, который не стал разглашать сведения, сообщенные Каракозовым, возможно, лежит часть вины за убийство царя и другие злодеяния, совершенные бандитами из той же шайки что и Каракозов.
Не неприятных, а бессовестно лживых. Называющих себя православными, хотя и близко не таковы.
А кого именно вы имеете ввиду? :)) Если Вы кого-то обвиняете во лжи, то должны привести убедительные доказательства. В противном случае вы сами станете лжецом, Александр Битков.
** Если вы не признаете обязанностей гражданина России, значит вы не можете считаться таковым **
Ну вот и видно откуда растут ноги. Подобное манипулирование гражданством (хорошо себя ведешь - сохраняем, а не доносишь на единоверца - лишаем) имеет сталинско-троцкистские корни. Именно только сталинская система лишала гражданства. Все остальные (включая и современную российскую) вовсе не требуют для признания меня гражданином каких либо действий с моей стороны.
Еще один повод отказать Вам в Вашей православности, ибо Ваши слова категорически противоречат документам юбилейного архиерейского собора.
** Однако, избирательная любовь у вас получается. Иноверцев мы не любим, тех, кто говорит правду о церкви, тоже не любим, **
Спаситель не заповедал любить фарисеев и саддукеев (не найдете Вы такого подтверждения ни в Ветхом Завете, ни в Новом) или других антихристов. Мне заповедано любить братьев ("Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас") а антихристов любить не заповедано. А тех, кто идет судиться у нечестивых или иным образом выходит за рамки православного образа поведения и суждений (развращенных)велено извергать из свое среды (да будет анафема).
** семинаристов, которые в петлю лезут -- вообще за людей не считаем **
А вот здесь снова проявилось Ваше змеиное растленное нутро - я, например, не посмел в своих сообщениях сказать про покусившегося на свою жизнь слабого брата "лезет в петлю", а Вы себе позволили выразиться именно так. Зачем думать, что Ваша писанина может обидеть этого мальчика. Именно, что бережное отношение к этому человеку и брату, не позволяет мне обидеть его словом, а для Вас скандал оправдывает средства.
Остальные Ваши словозлобствования я и разбирать не хочу. Еще одно подтверждение того, что просто необходимо извергнуть Вас из среды православного виртуального общения.
Чушь и ерунда. Александр, Вы что ж серьезно все это пишете ? Ну привесили Вам, Вас не спросивши, кто-то из организаторов табличку "Православный" и Вы враз православнее стали?
Ну, отнимите хоть все и со всех таблички! Я давно говорю, что допустимо только указание своей информации добровольно...в инфе. Насильно может требовать только милиция!
"Ну вот и видно откуда растут ноги." Александр Б. ...а это что ? Вы верно хотели сказать "откуда торчат уши" ? Ноги-то всем известно откуда растут.
Кто Вы такой, чтобы предавать анафеме? Кто Вы такой, чтобы писать "змеиное растленное нутро"? Научились трамвайно-православному хамству у ЛТ? Ваше "виртуальное православное общение" из Вас и, не к ночи будь помянут, пресловутый Тихонов и состоит. Общайтесь с ним на здоровье, никто Вам мешать не будет.
Где эти Ваши "любовь и уважение"? В ханжеском тоне? В ссылках на документы партсъез... то бишь Собора ? Простите, описка...
Мне не отвечайте. Скучно. Коммунальная брань у Вас, а не Православие!
Знаете, Александр, действительно, жаль что наш Леон-киллер (ЛТ) пропал... Спорить с ним было как-то интереснее. Он более вариабелен. Хотя и у вас попадаются замечательные словопостроения. Например -- «змеиное растленное нутро». Это сильно. Это стоит занести в анналы. Как это символично -- в канун наступления года Змеи, православный обзывается соотвествующим образом. Каждый отмечает праздники как может :)) С Новым Годом вас!
