Без Любви всё ничто. Православный Форум Апостола Андрея Первозванного Портал Дети сироты. Чистый интернет. www.igumen.ru + www.isihazm.ru + www.isihast.ru

Форум / Общество и человек. Острые современные проблемы / В Армию нельзя отпускать сыновей.

Ваша помощь

Людмила Ж. православный христианин Все сообщения Тема: #59516    07.06.06 13:09    Просмотров: 58756 [209] Сообщений: 142    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >> Я такие отровения читаю впервые, хотя уже трудно чему-то удивляться, не знаю как отнестись, настолько чудовищно, что хочется усомнится, разум отказывается воспринять. Что-то надо делать, если это все так и есть. Это не Армия, это ад. http://www.newsru.com/russia/07jun2006/armia.html

Людмила Ж. православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2146889 23.06.06 16:08 Все сообщения Ответ на #2146375 | Сергей Королев православный христианин Не показывать Вспомним всех поименно Список военнослужащих, погибших в мае с 1992 по 2006 год Когда идет война, «потери в живой силе» неизбежны. Победа в Великой Отечественной стоила стране миллионов молодых жизней, но победой даже такой дорогой ценой Родина гордится. За людские потери в армии мирного времени и стыдно, и бесконечно горько. Разум не смиряется, сердца матерей бунтуют. Мама погибшего солдата Татьяна Николаева из Новомосковска Тульской области пишет в редакцию: «Я родила своего мальчика для счастливой и долгой жизни. Почему мы теряем сыновей в мирное время? Кто ответит за это?» Что ответить матери? Правозащитники давно уже бьют в набат по поводу небывалого роста армейской преступности, низкого правосознания рядовых и офицеров, просто немотивированной жестокости в армейских рядах. В фонде «Право матери» глубоко уверены, что Министерство обороны регулярно занижает официальные сведения о количестве погибших ребят. Можно добавить, что эти сведения вообще тайна за семью печатями для общественности. А сколько становятся дезертирами поневоле? Один из печальных примеров – на 14–15 страницах этого номера. В распоряжении «Родной газеты» оказались списки тех, кто погиб в армии в мирное время на территории России и СНГ. Списки, очевидно, не полные, но и они потрясают. Публикации будут продолжены. Пока же мы предлагаем людские потери в 15 мирных маях – подростковый возраст новой России с 1992 по 2006 год. Эти молодые люди могли быть счастливы, могли бы любить, рожать детей, много и продуктивно работать. Мы их потеряли. Вспомнить поименно – пусть короткий, но все-таки шажок к гражданскому самосознанию, к надежде, что ситуация изменится. 1 мая 1993 г. – Олег Дрозд (г. Москва), в/ч 36805; 1993 г. – Саша Свиридов погиб в Московском ВО; 1993 г. – Дмитрий Осипов (с. Ена Ковдорского района Мурманской области), в/ч 11507 в г. Кулябе; 1994 г. – Сережа Артюков погиб в Московском ВО; 1995 г. – Сергей Теслин (г. Новочеркасск), в/ч 3641 в Чечне; 1998 г. – Павел Тимошинин (г. Нелидово Тверской области), в/ч 62892 «Ж» в Нижегородской обл.; 1998 г. – Михаил Хрони (г. Новороссийск), в/ч 61602. 2 мая 1993 г. – Андрей Зайцев; 1993 г. – Игорь Бражков, в/ч 7461; 1993 г. – Николай Шерстнев (г. Калязин Тверской области), в/ч 2431 в г. Кола Мурманской области; 1994 г. – Марат Дияров погиб в Московском ВО; 1995 г. – Дима Николаев убит в Чечне; 1995 г. – Владимир Гудков (г. Воронеж), в/ч 22033; 2000 г. – Игорь Базаров (г. Пермь), в/ч 32390 «Д»; 2001 г. – Игорь Куликов (г. Воскресенск Московской области), в/ч 3450 «Ж» в г. Сарове; 2005 г. – Максим Волокнов (г. Екатеринбург), в/ч 44634 в Тоцке Оренбургской области. 3 мая 1992 г. – Владимир Черницов (г. Пожва Пермской области), в/ч 39963; 1995 г. – Володя Орехов; 1996 г. – Алексей Карпов (г. Коченево Новосибирской области), в/ч 3745 в Чечне; 1997 г. – Вадим Резчиков (Московская обл.), в/ч 48383; 1999 г. – Николай Романов (Ульяновская область), в/ч 32420 в г. Красноуфимске; 2002 г. – Александр Бабкин (ст. Полевая Курского района Курской области), в/ч 6752 в Чечне; 2002 г. – Александр Никитушкин (п. Навля Брянской области), в/ч 2132 в Чечне; 2003 г. – Геннадий Астафьев (п. Рощинский Волжского р-на Самарской области), в/ч 83420 в Москве. 4 мая 1995 г. – Андрей Толстяков (п. Костино Иркутской области), в/ч 21104 в Чечне; 1998 г. – Виктор Урсаев (г. Пласт Челябинской области), в/ч 3654 в п. Казачий Лагерь Ростовской обл. 5 мая 1995 г. – Николай Калинин убит в Чечне; 1995 г. – Леня Курепин (Самарская обл.) убит в Чечне; 1995 г. – Юрий Соколов (с. Тлинск Ульяновской области), в/ч 73597 в Чечне; 1996 г. – Андрей Карабанов (п. Звездино Омской области), в/ч 3671 в г. Богородске Нижегородской обл.; 1996 г. – Александр Малаев (г. Баз-Сызган Ульяновской области), в/ч 11507 в г. Куляб (Таджикистан); 1996 г. – Игорь Зубков (г. Буденновск Ставропольского края), в/ч 12106 в Чечне; 2000 г. – Андрей Ким (г. Омск), в/ч 51460; 2000 г. – Сергей Мачехин (с. Усть-Ивановка Амурской области) погиб в ст. Березовк Амурской области; 2002 г. – Николай Белков (г. Еманжелинск Челябинской области), в/ч 43003 «Г» в Чечне; 2004 г. – Виталий Смагин (г. Елабуга, Татарстан), в/ч в г. Сызрань Самарской области. 6 мая 1992 г. – Михаил Куфтин (г. Вязники Владимирской обл.), в в/ч 52370 в г. Балашиха Московской обл.; 1993 г. – Александр Сальников (ст. Сон Красноярского края), в/ч 39846 в с. Нелюбино Томской обл.; 1993 г. – Сергей Горюхалов (г. Красногорск Московской области), в/ч 83320 «Ш» в п. Барыбино; 1994 г. – Алексей Кручинин (г. Нижний Ломов Пензенской области), в/ч 74143 в г. Москве; 1996 г. – Сергей Иванов (г. Чапаевск Самарской области), в/ч 51497 в г. Твери; 1996 г. – Саша Жуков (г. Коломна Московской обл.), в/ч 6545 МВД; 2003 г. – Сергей Грязнов (г. Москва), в/ч 36764 в п. Сосновый (г. Калуга); 2005 г. – Алексей Нетреба (г. Москва) погиб в Нижнем Новгороде. 7 мая 1995 г. – Викторов Максим (г. Тольятти) убит в Чечне; 1996 г. – Николай Изусин (п. Ермишь Рязанской области), в/ч 2150 «Б» в г. Суоярви (Карелия); 1996 г. – Дмитрий Кухаренко (г. Винницы, Украина), в/ч 6705; 1998 г. – Руслан Шариков (г. Белгород), в/ч 62896 в г. Балашиха Московской обл.; 1998 г. – Ринат Насыбулин (г. Новосибирск), в/ч 2022; 2000 г. – Александр Антонов (с. Новгородка Амурской области), в/ч 71435 «К» Сахалинской обл.; 2001 г. – Александр Безумов (с. Сладково Оренбургской области), в/ч 70146 в г. Североморске; 2001 г. – Игорь Галянов (с. Ельники, Мордовия), в/ч 46027 в Чечне. 8 мая 1995 г. – Женя Оголев убит в Чечне; 1995 г. – Дима Калугин (Тюменская обл.) убит в Чечне; 1996 г. – Сергей Очкин (г. Кузнецк Пензенской обл.), в/ч 3801; 1996 г. – Виталий Кузяшин (г. Ульяновск), в/ч 3671 в Чечне; 1999 г. – Александр Мисюра (г. Краснодар), в/ч 3703 в Чечне; 2000 г. – Вадим Марченко (г. Белово Кемеровской области), в/ч 7463 в г. Саратове. 9 мая 1992 г. – Боря Копылов (г. Москва); 1994 г. – Михаил Петаев (г. Москва), в/ч 3723 в г. Нальчике (Кабардино-Балкария); 1995 г. – Сережа Попов (Хабаровский край) погиб в Чечне; 1995 г. – Евгений Визиров (п. Новослободск Калужской области) погиб в Чечне; 1996 г. – Алексей Шалыганов (г. Тольятти Самарской области), в/ч 21617 в Чечне; 1997 г. – Сергей Мурат (г. Глазов, Удмуртия), в/ч 54044 «В» в г. Козельске Калужской области; 1997 г. – Линар Садриев (Кировская обл.), в/ч 390053 «Д» Тихоокеанского флота; 2002 г. – Александр Лукьянов (г. Тольятти Самарской области), в/ч 59236 в г. Наро-Фоминске; 2002 г. – Вячеслав Названов (г. Каспийск), в/ч 27210 в г. Каспийске (Дагестан); 2002 г. – Андрей Андреев (п. Шексна Шекснинского р-на Вологодской области), в/ч 62297 в г. Костроме; 2002 г. – Александр Кравченко (г. Балашиха Московской области) погиб в Чечне; 2005 г. – Руслан Карабанов (с. Шушенское Красноярского края), в/ч 3910 в г. Костроме. 10 мая 1995 г. – Дима Богданов (Уральский ВО) убит в Чечне; 1995 г. – Андрей Васильев убит в Чечне; 1995 г. – Вячеслав Яне (Тюмень), в/ч 21617 в Чечне; 1995 г. – Юрий Банников (г. Березники Пермской области), в/ч 21617 в Чечне; 1996 г. – Андрей Агапин (г. Павлово-на-Оке Нижегородской области), в/ч 83481 в Чечне; 1997 г. – Евгений Харин (Архангельской области), в/ч 2188 «Д» на о. Северная Земля; 2002 г. – Борис Сидоров (г. Чебоксары, Чувашия), в/ч 15681 в г. Балашихе. 11 мая 1993 г. – Миша Кобзев, в/ч 46531; 1994 г. – ст. лейтенант П.В. Малофеев, в/ч 61669 (г. Белев Тульской области); 1995 г. – Алеша Баранов убит в Чечне; 1995 г. – Вася Семенов (Удмуртия) убит в Чечне; 1996 г. – Вадим Храмов (п. Таврический Омской области), в/ч 3754 в Чечне; 1996 г. – Мерген Басангов (г. Элиста, Калмыкия), в/ч 11659 в Чечне; 1997 г. – Николай Чуков (Ярославская область), в/ч 14003 в п. Мирный Архангельской обл.; 1998 г. – Роман Становский (г. Ахтубинск Астраханской области), в/ч 6760 «В» в г. Ростове-на-Дону; 2000 г. – Вадим Храмов (Омская область), в/ч 3754 в Чечне; 2000 г. – Александр Анточи (х. Ляпичев Волгоградской области), в/ч 3335 «С» в г. Туле; 2000 г. – Николай Лобач (г. Новосибирск), в/ч 6749 в Чечне. 12 мая 1995 г. – Саша Карпенко (Московская обл.), в/ч 3641 Московского ВО; 1997 г. – Алексей Дураков (с. Новогольское Воронежской области), в/ч 48886 в г. Вязьма Смоленской обл.; 2000 г. – Николай Пискун (с. Калинино Омской области) погиб в Чечне; 2001 г. – М. Долов (ст. Троицкая Сунженского района Ингушетии), в/ч 54681 в ст. Мирный. 13 мая 1994 г. – Александр Гордюшин (г. Орел), в/ч 6702 в г. Орле; 1997 г. – Александр Якшин (г. Белогорск Амурской области) погиб в г. Благовещенске Амурской области; 2000 г. – Павел Шевченко (г. Омск) погиб в Чечне; 2000 г. – Сергей Бекетов (г. Елизово Камчатской области), в/ч 32106; 2000 г. – Николай Бершов (г. Бугуруслан Оренбургской области), в/ч 22267 в г. Бузулуке; 2001 г. – Игорь Бышов (г. Москва), в/ч 6780 в Чечне; 2001 г. – Дмитрий Елисеев (г. Сафоново Смоленской области), в/ч 3641 в п. Ашукино Московской области. 14 мая 1994 г. – Алексей Лукичев (г. Шахты Ростовской области), в/ч 7405-Ю в Ростове-на-Дону; 1995 г. – Саша Деревянко убит в Чечне; 1995 г. – Александр Асеев (г. Новокузнецк Кемеровской области), в/ч 3186 в г. Реутов-3; 1996 г. – Королев Вадим (г. Москва), в/ч 32130 «А»; 1997 г. – Щукин Женя (Московская обл.), в/ч 03366; 1997 г. – Анатолий Рожин (д. Ново-Заборка Курганской области), в/ч 3434 в г. Чапаевске; 2002 г. – Сергей Пашкин (г. Сосенский Козельского района Калужской области), в/ч 34465 в Чечне; 2003 г. – Инсур Гарипов (п. Гранитный Кизильского р-на Челябинской области), в/ч 62295 в г. Иваново; 2003 г. – Кирилл Мельников (г. Пыть-Ях Тюменской области), в/ч 3723 в Чечне. 15 мая 1992 г. – Сережа Саврей (Калужская обл.), в/ч 61899 «Ш»; 1996 г. – Алексей Григорьев (с. Бондарево, Хакасия), в/ч 3753 в Чечне; 1997 г. – Валера Кайдаков (Смоленская обл.); 1999 г. – Сергей Толмачев (с. Пушкари Тамбовской области), в/ч 82860 в Московской обл.; 1999 г. – Владимир Рыбин (г. Балабаново Калужской области) погиб в Мурманской области; 2002 г. – Алексей Солодянкин (г. Глазов, Удмуртия), в/ч 19892 в г. Комсомольске-на-Амуре. 16 мая 1994 г. – Андрей Романов; 1996 г. – Алексей Чурилов (г. Эртиль Воронежской области); 1999 г. – Сергей Задворнов (г. Гаврилов-Ям Ярославской обл.), в/ч 3473 «Е» в г. Зареченске; 2000 г. – Андрей Гардт (д. Фирстово Омской области) погиб в Чечне. 17 мая 1994 г. – Валера Борзиков погиб на Черноморском флоте; 1996 г. – Александр Малютин (г. Шахты Ростовской области), в/ч 74814 в Грозном (Чечня); 1999 г. – Максим Третьяков (г. Железнодорожный Московской области), в/ч 36013 в г. Снежногорске; 1999 г. – Андрей Чуркин (с. Георгиевское Архангельской области), в/ч 67661 в п. Каменка; 2000 г. – Михаил Сидоров (п. Заволжье Ярославской области), в/ч 6771 в г. Реутов Московской обл.; 2001 г. – Игорь Сироткин (п. Орловский Ростовской области), в/ч 93921 в Чечне; 2001 г. – Алексей Чернышов (г. Иваново), в/ч 33842; 2004 г. – Виктор Шитик (ст. Атаманская Павловского р-на Краснодарского края), в/ч 3033 «А» в Чечне; 2004 г. – Ридаль Нисапов (Башкортостан), в/ч 3033 в Чечне; 2004 г. – Константин Ишмаев (с. Уйское Челябинской области), в/ч 6814 в Чечне; 2004 г. – Павел Сидоров (п. Первомайский Белореченского р-на Краснодарского края), в/ч 6814 в Чечне; 2004 г. – Сергей Ковригин (с. Новокривоха Советского р-на Саратовской области) погиб в Чечне; 2004 г. – Василий Тучковский (из хутора Страхова Ростовской области), в/ч 6779 в Чечне; 2006 г. – Кирилл Волощук (г. Москва), в/ч 74268. 18 мая 1994 г. – Миша Токарь (пос. Заря Московской обл.), в/ч 9889; 1996 г. – Сергей Трухачев (г. Электросталь Московской области), в/ч 40961 в Чечне; 1997 г. – Владимир Демченко (г. Светлоград Ставропольского края) погиб в п. Арани (Дагестан); 1999 г. – Владимир Березкин (г. Новосибирск), в/ч 31026 в г. Находке; 2000 г. – Евгений Волков (г. Ярославль), в/ч 49289 в п. Переславское Калининградской обл.; 2000 г. – Алексей Щербин (г. Чапаевск Самарской области), в/ч 34366 в г. Полярном Мурманской обл.; 2001 г. – Максим Михеев (ст. Вешенская Ростовской области), в/ч 11659 в п. Степной Ростовской области; 2002 г. – Борис Чалаков (г. Элиста, Калмыкия), в/ч 6814 в Чечне; 2003 г. – Владимир Павлов (г. Кашира Московской области), в/ч 28809 в г. Екатеринбурге. 19 мая 1993 г. – Женя Грачев погиб на Северном флоте; 1994 г. – Коля Ланцов погиб в Ленинградском ВО; 1995 г. – Володя Курылев (г. Самара) убит в Чечне; 1995 г. – Иван Крыгин (п. Пятихатки Краснодарского края), в/ч 2392 «Б» в г. Арташат; 1996 г. – Саша Соловьянов (Краснодарский край), в/ч 11284; 2001 г. – Сергей Грачев (п. Сусанино Костромской области), в/ч 55637 в п. Лагунное Сахалинской области; 2002 г. – Виталий Тарабанько (г. Владикавказ, Северная Осетия), в/ч 3724 в с. Каруа (Северная Осетия); 2002 г. – Сергей Поздняков (с. Нижнее Казачье Задонского района Липецкой области), погиб в Чечне; 2006 г. – Михаил Буров (г. Егорьевск Московской области), в/ч 69771. 20 мая 1995 г. – Алеша Холинов (г. Клин Московской обл.) убит Чечне; 1996 г. – Юрий Дорошенко (г. Ипатово Ставропольского края), в/ч 55142 в Чечне; 1997 г. – Максим Пырков (Свердловская обл.), в/ч 3375 Московского ВО; 1998 г. – Денис Крылов (г. Ярославль), в/ч 28604; 1999 г. – Юрий Костенко (п. Глубокий Ростовской области), в/ч ПП 63530 в г. Ереване (Армения); 2001 г. – Сергей Гранин (г. Москва), в/ч 10735; 2005 г. – Дмитрий Керн (с. Поречье Дубинского р-на Тульской области), в/ч 11659 в п. Степной Аксайского р-на Ростовской области. 21 мая 1993 г. – Володя Игнатьев, в/ч 92752 «А»; 1993 г. – Дима Козлов погиб на Тихоокеанском флоте; 1995 г. – Игорь Ефимцев (г. Москва) погиб на Балтфлоте; 1995 г. – Роман Ревва убит в Чечне; 1995 г. – Александр Каширин (г. Анапа Краснодарского края), в/ч 63969 в Чечне; 1996 г. – Игорь Дерявка (х. Ленинский Краснодарского края), в/ч 63354 в Чечне; 1996 г. – Виктор Георгиев (п. Гайдук Краснодарского края), в/ч 96160 в Чечне; 1996 г. – Сергей Кузьмин (г. Омск), в/ч 21005 в г. Юрга; 1997 г. – Алексей Шинкевич (г. Владимир), в/ч 48487 «Б» в г. Москве; 1998 г. – Тимофей Олейников (г. Лянтор Тюменской области), в/ч 83313 в г. Невинномысске; 2000 г. – Александр Брюханов (д. Пойма Иркутской области), в/ч 87984 в г. Владивостоке; 2001 г. – Ильнур Вакилов (д. Западное Благоварского района Башкирии), в/ч 65327 в п. Марково; 2004 г. – Александр Но (г. Реутов Московской области), в/ч 55247 в г. Подольске Московской области. 22 мая 1994 г. – Юрий Паличев (г. Закашенска, Бурятия), в/ч 2543 «Ш» в г. Чите; 1995 г. – Александр Резанов (Москва), в/ч 54801; 1995 г. – Юрий Коншин (п. Шолохово Красносельского района Костромской области), в/ч 3641 в Чечне; 1998 г. – Владимир Андрющенко (г. Новокузнецк Кемеровской области), в/ч 40763; 2001 г. – Дмитрий Башков (г. Луганск, Украина), в/ч 52806 в г. Кубинка Московской области; 2001 г. – Алексей Федоров (п. Верхнебузулукский Оренбургской области), в/ч 82259 в Чечне; 2003 г. – Евгений Спицин (г. Л иски Воронежской области), в/ч 72431 «Б» в ст. Колбасная; 2003 г. – Алексей Левин (г. Электросталь Московской области), в/ч 54801 в Чечне. 23 мая 1992 г. – Дима Печера, в/ч 7456 Московского ВО; 1993 г. – Игорь Зайцев (г. Москва), в/ч 16660 ФАПСИ; 1995 г. – Алексей Семизельников (г. Камышин Волгоградской области), в/ч 32959 в г. Волгограде; 1995 г. – Николай Кунгуров (г. Тобольск Тюменской области), в/ч 69771 в Чечне; 2000 г. – Александр Матяшев (с. Кардали Балашовского р-на Саратовской области), в/ч 3492 в г. Реутов; 2000 г. – Владимир Семиколенов (г. Воронеж), в/ч 71405 в г. Кировабаде (Азербайджан); 2001 г. – Сергей Важенин (г. Губаха Пермской области), в/ч 3703 в Чечне. 24 мая 1995 г. – Витя Сухинин убит в Чечне; 1995 г. – Костя Чумашков (Калмыкия); 1995 г. – Юра Левашов (Московская обл.) убит в Чечне; 1998 г. – Иван Ткаченко (п. Северный Краснодарского края), в/ч 66431 во Владикавказе (Сев. Осетия); 1998 г. – Михаил Слюняев (г. Нижнекамск, Татарстан), в/ч 45829 в Астраханской области; 2000 г. – Дмитрий Галстуков (г. Оленегорск Мурманской обл.), в/ч 42621 в г. Оленегорске; 2001 г. – Андрей Тимошенко (ст. Старощербиновская Краснодарского края), в/ч 31612 в Свердловской области. 25 мая 1995 г. – Юра Наумов (г. Душанбе), в/ч 4586; 1995 г. – Андрей Истомин (г. Уварово Тамбовской обл.), в/ч 65264; 1996 г. – Владимир Мокшин (г. Кузнецк Пензенской области), в/ч 77197 в Чечне; 1997 г. – Дмитрий Титов (с. Клевакино Краснодарского края), в/ч 63492 в п/о Вятское-на-Амуре; 1999 г. – Дмитрий Воронцов (д. Демидово Тверской области) в МВВДИУ в Московской области; 2000 г. – Виктор Потапов (г. Егорьевск Московской области), в/ч 73881 «Ш»; 2000 г. – Андрей Денисов (г. Владимир), в/ч 01904; 2006 г. – Василий Николаев (Тульская область), в/ч 86631 в Волгоградской обл. 26 мая 1994 г. – Андрей Осипов, в/ч 2033 «Г»; 1995 г. – Дима Попов (г. Щелково Московской обл.) убит в Чечне; 1995 г. – Андрей Буквецкий (г. Комсомольск-на-Амуре), в/ч 36324; 1995 г. – Василий Танаев (г. Павлово Нижегородской области), в/ч 31226 в Чечне; 1995 г. – Вячеслав Солдатов (д. Кокшарово Свердловской области), в/ч 21617 «У» в Чечне; 2000 г. – Василий Поздняков (п. Конышевка Курской области) погиб в Чечне; 2001 г. – Александр Тимашев (г. Шадринск Курганской области) погиб в Чечне. 27 мая 1992 г. – Алеша Бобков (г. Кострома), в/ч 3641 «Н» Московского ВО; 1994 г. – Евгений Дворецкий (г. Яхрома Московской области), войска МВД Московской обл.; 1995 г. – Сережа Малухин убит в Чечне; 1995 г. – Сергей Дроздов (г. Москва), в/ч 3642 г. в Чечне; 1995 г. – Александр Курилкин (г. Тольятти Самарской области), в/ч 3186 «С» в Чечне; 1996 г. – Валера Шурупов (Воронежская обл.) убит в Чечне; 1998 г. – Владислав Пушкарев (г. Калининград), в/ч 51212 в г. Туапсе Краснодарского края; 1999 г. – Марат Исмагильянов (с. Сафакулево Курганской области), в/ч 67667 в г. Екатеринбурге; 2000 г. – Александр Курясин (г. Тула), Высшее военное училище в г. Чите; 2002 г. – Василий Кондратьев (п. Дальняя Игуменка Белгородской области), в/ч 93203. 28 мая 1993 г. – Дмитрий Стеняев (г. Павловский Посад Московской обл.), в/ч 3186 ; 1995 г. – Александр Печников (г. Москва) погиб в Чечне; 1997 г. – Василий Елизаров (г. Александров Владимирской области), в/ч г. Голицыно Московской обл.; 2000 г. – Юрий Бабарынин (п. Камыши Курской области) погиб в Чечне. 29 мая 1993 г. – Зайцев Игорь (г. Москва), в/ч 16660; 1993 г. – Андрей Кузнецов (г. Томск), в/ч 2454; 1995 г. – Саша Киселев убит в Чечне; 1995 г. – Руслан Давыдов (Ставропольский край) убит в Чечне; 1995 г. – Сережа Щепетнов (Ленинградская обл.) погиб в Чечне; 1995 г. – Саша Осипов (Омская обл.) убит в Чечне; 1995 г. – Олег Яковлев (г. Воронеж) погиб в Чечне; 1996 г. – Андрей Кровлин (г. Нерехта Костромской области), в/ч 55338 в Наро-Фоминске Московской обл.; 1996 г. – Сережа Устюшин (Московская обл.); 1996 г. – Толя Селяхин (г. Челябинск); 2000 г. – Олег Тубаях (г. Курск), в/ч 73881 в Чечне; 2000 г. – Владислав Ляпунов (п. Натальинск Свердловской области), военно-авиационное училище в г. Краснодаре; 2001 г. – Михаил Черуль (с. Джуен Амурского района Хабаровского края), в/ч 5382. 30 мая 1993 г. – Андрей Ельцин (п/о Емецк Холмогорского р-на Архангельской области), в/ч 29483 в г. Владикавказе; 1995 г. – Дима Метляков (Удмуртия) убит в Чечне; 1995 г. – Игорь Макухин (г. Шимановск Амурской обл.), в/ч 42228 в г. Завитинск Амурской обл.; 1996 г. – Алексей Панкратов (г. Сочи Краснодарского края), в/ч 3787 в Чечне; 1996 г. – Алексей Игнатьев (г. Киров), в/ч 7487 в Чечне; 1997 г. – Николай Петряев (с. Сладново Оренбургской области), погиб в Читинской обл.; 1998 г. – Алексей Чурак (г. Ишима Тюменской области), в/ч 2306 в г. Находка; 2001 г. – Михаил Козлов (г. Бологое Тверской области), в/ч 12459 в г. Волгограде; 2001 г. – Михаил Сомов (г. Ликино-Дулево Московской области), в/ч 54096; 2003 г. – Денис Корепанов (г. Усть-Кут Иркутской области), в/ч 6814 в Чечне; 2004 г. – Максим Махнач (г. Бийск Алтайского края), в/ч 31249 в г. Петропавловск-Камчатский; 2006 г. – Алексей Коровкин (г. Москва), в/ч 3186. 31 мая 1992 г. – Николай Кондауров (п. Гирей Краснодарского края), в/ч 08330 «Е»; 1993 г. – Миша Кобзев (Московская обл.) погиб в Группе войск за границей; 1995 г. – Андрей Михрин (Мурманская обл.) убит в Чечне; 1995 г. – Игорь Червяков (г. Рославль Смоленской области), в/ч 62892 в Чечне; 1996 г. – Владимир Задорожнев (г. Гай Оренбургской области), в/ч 3801 в с. Николаевка Амурской обл.; 1997 г. – Сергей Зыков (с. Довольное Новосибирской области), в/ч 64655 в г. Бердске; 2000 г. – Дмитрий Некрасов (с. Александровское Ставропольского края), в/ч 20634 в Чечне; 2004 г. – Алексей Кузнецов (г. Березники Пермской области), в/ч 7492 в г. Екатеринбурге. http://www.rodgaz.ru/index.php?action=Articles&dirid=16&tek=20525&issue=275

Сергей Королев православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2146375 23.06.06 12:28 Все сообщения Ответ автору темы | Людмила Ж. православный христианин Не показывать Получил письмо: Дмитрий Юрьевич, что Вы, как эксперт с мировым именем, думаете о произошедшем в Челябинске? Почему солдат не стал себя защищать? Слабость духа? Или настолько силен был прессинг? И еще: насколько, на Ваш взгляд, необходимо муссировать это в СМИ? По-моему, для общества гораздо полезнее быть в неведении, чем истерично кричать по поводу и без. Пишут вот: "...некоторые СМИ сообщают, что старослужащие даже насиловали "духов", но в последнее верится с трудом: в армии, в отличие от "зоны", такое не практикуется..." Я понимаю, случай вопиющий, но зачем об этом знать гражданским, не служившим? Отвечаю по порядку. Далеко не каждый солдат может себя защитить. Не только солдат, далеко не каждый взрослый человек может себя защитить. В армии это выглядит так: с одной стороны - разобщённые, ничего не знающие о службе "сынки", с другой стороны - наглые, знающие всё "деды". Физические кондиции, наглость и агрессия - это всё у "дедов". Противостоять хорошо организованной группе может далеко не каждый. А если и может, то крайне редко выходит из этого победителем. Повторяю: да, бывает. Однако далеко не все среди нас отчаянные смельчаки и мастера спорта по боксу. Для защиты граждан существуют органы охраны правопорядка. Гражданину, который не может защитить себя сам, следует немедленно обратиться в органы охраны правопорядка. Бытует мнение, что это ничего не даёт. Как непосредственный участник различного рода событий, сообщаю: результат зависит от твоей личной решимости и настойчивости. В огромном количестве случаев незатейливая бумага от гражданина может поломать карьеру одному и заставить задуматься множество других. Повторяю, защита граждан - прямая обязанность органов охраны правопорядка. Судя по сообщениям СМИ о произошедшем в Челябинске - это не случайность. И то, что солдата забили до полусмерти и то, что он отказывался сообщить, кто это сделал, говорит о том, что в данном заведении дедовщина цветёт буйным цветом. И не только в нём. Цветёт с попустительства командования. Выглядит это всегда одинаково: группа старослужащих объясняет (читай - навязывает) вновь прибывшим солдатам некие "традиции". Например, рассказывают о том, что когда они были молодыми солдатами - они работали вместо "дедушек". Из этого делается вывод, что теперь вместо них должны работать те, кто прослужил меньше. За малейшие провинности молодых будут бить - так принято. Молодым это не нравится, но они плохо ориентируются в обстановке и потому молчат. Далее переходят к "понятиям": армия - это суровая школа жизни, а потому на побои жаловаться нельзя. Надо терпеть, иначе ты - не мужчина. Да, действительно, армия - суровая школа жизни. Только ни в каком уставе не написано, что тебя там должны избивать сослуживцы. Более того, избивать кого бы то ни было запрещено законом. Тем не менее, и тут срабатывает принцип "тут так принято, надо терпеть". И никому ни о чём не рассказывают, потому что они типа стойкие мужчины. Потому что вокруг стадо малолетних идиотов, которое шепчет друг другу "стучать – западло!" И терпят избиения до тех пор, пока не случается вот такое. Что в данной ситуации следует делать молодому бойцу, который не отважный смельчак и не мастер спорта по боксу? Встречаются солдаты, которые могут дать отпор. Таких немного. Обучить этому других - крайне сложно. Есть ли выход для того, кто не может постоять за себя кулаками? Да, выход есть. При первых признаках угрозы нанесения побоев молодому бойцу следует сообщить местным старослужащим о том, что в случае нанесения ему побоев он сообщит об этом в военную прокуратуру. Не командиру взвода/роты, а в прокуратуру. Объяснив на пальцах, что за этим последует тюрьма или дисбат. И ещё неизвестно, где им будет лучше. После этого молодому бойцу следует сообщить командирам и начальникам о том, что если они не желают наводить в своём подразделении порядок, он им поможет - путём привлечения сотрудников прокуратуры. Сотрудники прокуратуры очень быстро объяснят товарищам офицерам, что можно делать, а чего нельзя. Привлекут к ответственности командира взвода, командира роты и начальника заведения. Дабы остальные ненадолго задумались: а можно ли спать дома, когда в казарме солдаты друг друга здоровья лишают? Естественно, вокруг такого солдата немедленно образуется вакуум - ибо даже его товарищи будут считать его стукачом. Почему так происходит? Так происходит потому, что большинство граждан - тупорылые идиоты, особенно - не вышедшие из детского возраста солдаты. Что с этим делать? Конкретно с этим сделать ничего нельзя, идиотизм передаётся на генетическом уровне, впитывается с молоком матери, и потому все эти "традиции" и "понятия" не вызывают у идиотов никакого отторжения. В телевизоре режиссёр Бортко с актёром Басилашвили расскажут о недопустимости доносительства. Так одни идиоты формируют сознание остальным идиотам. В итоге получается, что уроды-старослужащие действуют заодно с идиотами-молодыми. Возникает так называемая круговая порука, когда никто ни о ком ничего плохого не говорит. Нормальный же человек (в данном случае – солдат) пишет заявление в прокуратуру (в данном случае – в военную). В заявлении чётко указывает, что именно происходило (кто кого бил), где происходило (место), когда происходило (время), кто принимал участие (фамилии, должности тех, кто наносил побои), что при этом говорил (подробное изложение угроз и оскорблений), кто был свидетелем (фамилии, должности присутствовавших при нанесении побоев), с чьего попустительства это происходило (фамилии, должности командиров и начальников). Излагать всё надо очень тщательно продумав. В результате к уголовной ответственности будут привлечены и уроды из числа солдат, и уроды из числа офицеров, прямая обязанность которых - следить за порядком в подразделении. Способов отправить письмо в прокуратуру - миллион. Отправлять надо не простым письмом, а с уведомлением, дабы жалоба в прокуратуре была зарегистрирована. Прокуратура – не одна, в Москве тоже есть. Может получиться так, что местный прокурор - родственник командира. Чтобы это не помешало, копию заявления следует отправить в главную военную прокуратуру. Без промедления подключить к делу родителей, которым следует немедленно обратиться в те же учреждения с письменным обращениями и в прессу - как в местную, так и в столичную. Пресса - она обществу нужна не для того, чтобы сообщать о новом увлечении Ксюши Собчак. Пресса нужна для того, чтобы помогать обществу. Например, привлекать внимание к случаям произвола и беззакония, в том числе и в армии. Многие не знают, но заметка в прессе - законный повод для возбуждения уголовного дела по изложенным в заметке фактам. Общество должно знать о том, что в нём, в этом обществе, творится. У нас богато военных преступников. Не надо всё время показывать полковника Буданова - пусть покажут суд над теми, по чьей вине солдат лишился ног. Пусть покажут сослуживцев солдата, которые выгораживают преступников, дают ложные показания и отказываются сотрудничать со следствием. Пусть покажут родителей урода, который избивал солдата, его учителей и одноклассников. Пусть спросят у режиссёра Бортко, что он думает по поводу аморальности доносительства. Пусть Бортко расскажет, как мальчишке сохранить высокую мораль, не обращаясь за помощью к кровавой гэбне. Пусть покажут, как министерство обороны выплатит потерявшему ноги солдату компенсацию. Пусть покажут, какую ему назначат пенсию. Страна должна знать, что происходит с её детьми. Показательный процесс на всю страну - от начала и до конца. Что касательно случаев сексуального насилия - чему удивляться? Сериал "Бригада", где усиленно пропагандируются "моральные ценности" бандитов - показывают по государственным телеканалам в дни школьных каникул. На обложках ученических тетрадей - тупые хари Саши Белого, Пчёлы и Космоса. Вот они - образцы для подражания. По НТВ в лучшее вечернее время идёт сериал "Зона", где наглядно показывают как держать и как насиловать. Стоит ли удивляться тому, что в голове у граждан - дерьмо, если дерьмо в их головы заливают промышленными способами? Про родителей следует сказать отдельно. Обратите внимание: в стране активно действуют комитеты солдатских матерей. И нет ни одного комитета солдатских отцов. Что мешает организованно следить за тем, как дети служат? Что мешает требовать у командования отчётов о том, как проходит служба? А ничего не мешает. Просто в России испокон веков всем занимаются бабы, и потому она - вот такая. Мужчин у нас просто нет. Отцам на своих детей - откровенно наплевать. Отцу неинтересно, где и как служит его сын? Получай домой инвалида. Удивительно, что на службу призывают особей мужского пола. Очевидно ведь, что наши женщины будут служить значительно лучше. Уважаемые граждане. Реальная жизнь - это не дебильная передача "Дом 2". Запомните раз и навсегда: ни вы сами, ни ваши права - никому не нужны. Прав своих надо добиваться. Права свои надо отстаивать. Для этого в прокуратуре есть надёжные, проверенные способы. Не слушайте идиотов, берегите себя и своих детей. Не хочешь писать? Твой выбор, не пиши. Останешься без ног и без половых органов. http://oper.ru/news/read.php?t=1051601638

Сергей Королев православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2146343 23.06.06 12:18 Все сообщения Ответ на #2118362 | Морозов Николай православный христианин Не показывать Вот, весьма авторитетный для меня человек рассуждает на тему дедовщины. Я с ним полностью согласен (в этом вопросе)... http://oper.ru/news/read.php?t=1051601643

Александр Б. православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2141506 21.06.06 09:26 Все сообщения Ответ на #2140950 | Андрей Станкевич православный христианин Не показывать ** Судя по нашему ТВ, народ они только сплотили. Во время бомбардировок поддерживало Милошевича больше всего сербов. А инфраструктуру разрушали... - отчего и пошли на американский план перемирия. ** Не совсем так. Здесь срабатывает тот же психологический фактор, что и в казарме при проявлении дедовщины. После первой зуботычины - протест, после третьей - смирение перед волей казарменного бандита. Я думаю, тема себя исчерпала, давайте попрощаемся. Александр.

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2140950 20.06.06 23:46 Все сообщения Ответ на #2139287 | Александр Б. православный христианин Не показывать оффтопик Судя по нашему ТВ, народ они только сплотили. Во время бомбардировок поддерживало Милошевича больше всего сербов. А инфраструктуру разрушали... - отчего и пошли на американский план перемирия.

Александр Б. православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2139287 20.06.06 09:27 Все сообщения Ответ на #2138406 | Андрей Станкевич православный христианин Не показывать ** Я был неточен. Решают не мускулы человека, а профессионализм (хотя и мускулы тоже - с давлением на СУ делать нечего). И та же техника - Белград проиграл из-за отсутствия таковой. ** Нет. Белград проиграл из-за отсутствия единства в собственном стане. Недостаточность общенародной сплоченности. Бомбардировки НАТО - яркий пример антигуманной сущности гуманизма, но они не решали задачи военной победы. Их задача была - еще более разрушить сплоченность народа, чего они и достигли. Александр.

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2138406 19.06.06 19:56 Все сообщения Ответ на #2137781 | Александр Б. православный христианин Не показывать ** Но сейчас несколько иначе - решает не человек, а техника ** Повторюсь: решает по прежнему человек. Техника сама ничего не решает, но способствует решению. Я был неточен. Решают не мускулы человека, а профессионализм (хотя и мускулы тоже - с давлением на СУ делать нечего). И та же техника - Белград проиграл из-за отсутствия таковой. ** Но за высокую зарплату можно нанять кого-то с высшим образованием ** Знаете, это уже какое-то мудрование. Вот разобъют Вам "MAN" - будете и Вы мудрствовать. Это не армия, технику не спишешь.

Александр Б. православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2137781 19.06.06 14:14 Все сообщения Ответ на #2133937 | Андрей Станкевич православный христианин Не показывать ** Отличная идея ** Дарю. ** У меня знакомые мастера спорта (причем штанга и дзюдо) становились чуть было не становились такими объектами... ** Правильно. Иногда у спортсменов не формируется навык и опыт общения. Тренируются в одиночку, с соперником сталкиваются на ковре или ринге. У меня был случай, когда мощный парень, легкоатлет, панически боялся удара в лицо. Чуть сознание не терял. ** Но сейчас несколько иначе - решает не человек, а техника ** Повторюсь: решает по прежнему человек. Техника сама ничего не решает, но способствует решению. ** А на СУ лучше все же Моцарта или Рахманинова посадить, чем деревенского музыканта. ** И сколько моцартов Вы наберете? Два? Двадцать? А нужно несколько тысяч. И почему именно деревенских? А скрипача симфонического оркестра (но не Моцарта) можно? ** Но за высокую зарплату можно нанять кого-то с высшим образованием ** Знаете, это уже какое-то мудрование. Александр.

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2134071 16.06.06 21:42 Все сообщения Ответ на #2132826 | Александр Б. православный христианин Не показывать Вы думаете, что если водителю заплатить вдвое больше, то он вдвое быстрее ездить будет? Если на счет водителей (дальнобойщиков), то отвечу так. Вася и так быстро ездит, особенно когда пьяный (а пьян он часто - греется в кабине не смотря на запреты - холодно ему все). Если ему повысить, торазве что станет больше пить и Мерседес скорее грохнет (а тот стоит $200.000). Тут Вы правы. Но... За высокую зарплату можно нанять кого-то с высшим образованием... Не смейтесь. Из них получаются очень неплохие дальнобойщики. И на дороге гораздо меньше эксцессов, и таможню быстрее пройдет, т.к. мозги есть. Так что в водители-дальнобойщики (особенно для загранки) лучше 2 Моцарта, чем 6 трактирных балалаечников... (на всякий случай скажу - я образно...). Почему иначе для солдат и офицеров - серость нужна? Может потому, что воинская тактика считает их за пушечное мясо? (Бабы других нарожают, как говаривал Петр I). P.S. Смотрел док. фильм про оборону Сталинграда. Бои ведутся на танковом заводе - защищают рабочие завода. Немцы думали, что справятся с ними легче легкого, а вышло наоборот. Те танки пристреливали, и стреляют снайперски. Что не выстрел, то попадание. Очень неприятный был сюрприз.

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2133937 16.06.06 20:05 Все сообщения Ответ на #2132826 | Александр Б. православный христианин Не показывать Поэтому я считаю и нужен полугодовой период подготовки призывников, когда они живут дома, но, как на работу, ходят каждый день на занятия, переодеваются в форму и учаться, вырабатывают навыки, периодически заступают в простейший наряд и простейший караул. При этом через три месяца (когда станет ясен их уровень) уже распределяются по частям. Не усвоившие курс (двоечники) остаются еще на пол года. Отличная идея. А когда приходили ребята из полувоенных юношеских организаций - сразу чувствовали себя гораздо увереннее, И побольше военно-спортивных клубов, чтобы каждый желающий мог туда определиться. Причем инструкторам клубов платить хорошие зарплаты (хоть и переплачивать не хочется), чтобы туда стремились, а шли по принципу, кого в другое место не берут они практически никогда не становились объектами неуставных взаимоотношений. У меня знакомые мастера спорта (причем штанга и дзюдо) становились чуть было не становились такими объектами... Мне никогда не нравилось, что призывника выдергивают из привычной обстановки и, как щенка, кидают в полностью не привычную. Должна быть постепенность. Особенно если учесть, что им всего-то 18 лет - многие рубля еще не заработали Но чрезвычайно опасно думать, что эти меры в условиях нравственно больного общества способны решить проблему полностью. Не способны. В любых условиях 100% достигнуть не удасться. У меня вот и дома иногда вырвется что-нибудь нецензурное, конгда комп. зависнет. Это только в голливудских фильмах побеждает супергерой (или пять-десять супергероев), в реале побеждает хорошо слаженное и подготовленное подразделение середняков. Ну это еще 100-летняя война показала - французское войско, состоявшее из блестящих рыцарей (каждый из которых мог положить десяток и более обычных солдат) проигрывало англйским середнячкам пехотинцам и лучникам. Да и гражданская США тоже - южане были гораздо лучшие солдаты - по отдельности. Но сейчас несколько иначе - решает не человек, а техника. Как показала Балканская война, выиграла американская авиация. А на СУ лучше все же Моцарта или Рахманинова посадить, чем деревенского музыканта. Ингструментик то дороговат получается.

Александр Б. православный христианин Тема: #59516 Сообщение: #2132826 16.06.06 10:49 Все сообщения Ответ на #2131892 | Андрей Станкевич православный христианин Не показывать ** И Вы полагаете, что оператор РЛС вспомнит, куда какой провод нужно включать 10 лет спустя?... Или оружейный расчет куда-то попадет? ** Во-первых, если запасника призывают через десять лет, то с ним проводятся интенсивные занятия. Я на учениях командовал таким расчетом, - задачу мы выполнили на "хорошо". Был свидетелем того, как сформированный из "партизан" дивизион выполнял боевую стрельбу на полигоне - тоже "хорошо". Во вторых куда какой провод подключать - дело офицера, а не оператора. Оператор всего лишь должен уметь включить станцию и выполнять несколько несложных операций по проводке целей. Оружейный расчет в авиационном полку не стреляет, он загружает боеприпасы в самолет. ** Почему русские хотят воевать по-Наполеоновски (которые целые армии на растерзание бросал - что там батальонные колонны), а не по-Суворовски (не числом, а умением).. ** Именно по суворовски и хотим воевать. Поэтому я считаю и нужен полугодовой период подготовки призывников, когда они живут дома, но, как на работу, ходят каждый день на занятия, переодеваются в форму и учаться, вырабатывают навыки, периодически заступают в простейший наряд и простейший караул. При этом через три месяца (когда станет ясен их уровень) уже распределяются по частям. Не усвоившие курс (двоечники) остаются еще на пол года. Мне никогда не нравилось, что призывника выдергивают из привычной обстановки и, как щенка, кидают в полностью не привычную. Должна быть постепенность. ** Все таки Моцарт лучше. ** Ну да. Один отлично подготовленный Джемс Бонд побеждает в одиночку миллионную армию противника. Генерал Кульнев, герой войны 1812 года, был высокого роста и недюжинной силы. Когда французы приблизились вплотную к артиллерийской позиции, Кульнев взял банник (длинная палка с набалдашником на конце для уплотнения заряда, помните "забил заряд я в пушку туго..." - банником забил, однако) и стал бить французов банником. Изломал весь банник. После сражения Кульнев написал императору рапорт, в котором просил изготовлять железные банники, дабы в рукопашной не ломались. Александр Павлович на рапорте написал: "Банники железные изготовить можно, но где же набрать кульневых, которые оными банниками воевать смогут?" Кульнев, конечно, лучше, но и Раевский (а он был небольшого роста и банником воевать не мог) тоже хорош. Это только в голливудских фильмах побеждает супергерой (или пять-десять супергероев), в реале побеждает хорошо слаженное и подготовленное подразделение середняков. ** Вероятно Россия очень богата, поэтому и стемится содержать дешевую армию... ** Платить можно, переплачивать не хочется. На сегодняшний день я не вижу таких офицеров и солдат, которые могли бы по справедливости получать очень высокие оклады. Вы думаете, что если водителю заплатить вдвое больше, то он вдвое быстрее ездить будет? Хотя сегодняшние оклады военных просто смехотворны. ** Что, перешибить Иракские бабки сложно (не говоря об осетинских). ** Ну так и нигде нет таких расходов. Одни депутаты сколько разворовывают? А зачем перешибать? Вы уповаете, что больше заплатишь лучше будет. Не будет. Профессия военного не престижна вовсе не из-за низких окладов. Из-за отношения общества (которое сформировано, в частности, журналистами). Психология наемника проста - там где оклады выше из-за риска, туда и пойдет. Тянуть тоскливую лямку дежурств и караулов наемник не будет, - не интересно. ** Римляне - пилоты самолета (80% экипажа подлодки) - офицеры, варвары - заправщики из срочников. ** А что солдаты -не граждане государства? Каждый гражданин Римской империи (вне зависимости от национальности) был готов к службе. Вот к этому я и предлагаю стремиться. Более того, я бы вообще лишил избирательного права тех, кто не готов к службе в армии (за исключением тех, кто по состоянию здоровья не может быть готов) по итогам полугодичного обучения. В Риме было почетным быть простым солдатом, варвары - это не граждане. Еще раз повторю: побеждают не офицеры, побеждает подразделение. ** всеобщий призыв - ведь идея Наполеона ** Вовсе нет. Это идея любого традиционного общества. ** Танкист живет 10 мин, десантник - 7 мин... - не из Наполеоновского ли принципа расчетики ** А я не знаю, откуда эти расчетики. ** Так есть ведь вроде - НВП - раз в неделю в школе. ** Большей порнографии, чем НВП, придумать сложно. Кстати, сейчас предмет заменен на ОБЖ. И правильно заменен. Предмет не вырабатывал навыков (сборка-разборка АКМ - единственное исключение). Знаете с чего начинаются неуставные взаимоотношения? С того, что часть призывников ни полы помыть качественно не может, ни воротничок подшить. Стоит молодой солдат, весь неуклюжий, трясущийся от страха сделать что-либо не правильно, от осознания того, что он ничего не умеет, ни посуду помыть, ни плац подмести. А когда приходили ребята из полувоенных юношеских организаций - сразу чувствовали себя гораздо увереннее, они практически никогда не становились объектами неуставных взаимоотношений. ** А если говорить, что пока общество от грязи не очистится, то и у меня дома будет свинарник - правильно ли? ** У Вас дома - нет. Но мы ходим по заплеванным и замусоренным улицам и прекрасно понимаем, что навести порядок на улице не в состоянии. Мат в метро, мат в школе, в магазине. Что толку, что у Вас дома не матеряться? У меня тоже не матерятся, может на улицу не выходить? Я уже писал, что и сейчас должны приниматься (и принимаются) меры по борьбе с неуставными взаимоотношениями в армии. Но чрезвычайно опасно думать, что эти меры в условиях нравственно больного общества способны решить проблему полностью. Не способны. И раз в год, раз в два года будут взрывы, то там, то здесь. Для того, что бы избавиться от вероятности подобных взрывов нужна работа не только в армии, но и в обществе в целом. Как в Израиле, как на Кубе. Пример такого локального решения - рота на Валааме. ** когда рабы воевали хорошо ** Речь не шла о том, что бы рабы воевали (хотя янычары воевали не плохо). Речь шла о дешевом труде солдат. На БАМе наиболее качественно построены те участки, которые строились солдатами железнодорожных войск (а это - наиболее сложные участки). Александр.

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2131926 15.06.06 22:04 Все сообщения Ответ на #2130124 | Александр Б. православный христианин Не показывать ** Халявный рабский труд малоэффективен - это скажет любой экономист. ** Экономист-то скажет. А на практике Чечня еще раз показала, что не так уж и неэффективен. Вот приведите пример из учебника по истории военного искусства (если наткнетесь в интернете - плз., киньте ссылочку), когда рабы воевали хорошо. Персидский царь использовал солдат-рабов - они первыми вступали в бой, но пользы было немного от них - воевать-то не хотели... Они рабы еще работать кое-как могут, а воевать - совсем нет.

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2131892 15.06.06 21:45 Все сообщения Ответ на #2130124 | Александр Б. православный христианин Не показывать Кстати, как только пошел предметный разговор - тема перестала быть кому-либо интересной. Осталось нас двое. Показатель. А на этом форуме всегда так, как предметный разговор или серьезная тема - посещаемость низкая. Вы имели ввиду Оруэла? Именно его - время позднее, перепутал с учеником Феймана и Ферми. операторы РЛС - срочники. И Вы полагаете, что оператор РЛС вспомнит, куда какой провод нужно включать 10 лет спустя?... Или оружейный расчет куда-то попадет? Почему русские хотят воевать по-Наполеоновски (которые целые армии на растерзание бросал - что там батальонные колонны), а не по-Суворовски (не числом, а умением)... Из гнилой конины шашлык не приготовишь. Еще есть пословица - из говна пули не выйдет. Все таки Моцарт лучше. Это еще один козырь в пользу профессиональной армии ** Профессионалами из русских, которые умеют не только стрелять из танка, но и попадать. ** И чем же Вы профессионала в Читу заманите? Деньгами? Не пойдет. Он и в своем райцентре большие деньги в охранной фирме заработает. Не пойдет. Не престижная профессия. Профессионал лучше наймется в зону какого-нибудь конфликта. Ирак или Осетия. московская пословица: "Я не настолько богат, чтобы нанимать дешевого килера". Вероятно Россия очень богата, поэтому и стемится содержать дешевую армию... Пока платить пришлось Сычеву. Кстати, на сегодняшний день, нефти и газа (в сумме) никто больше России не добывает. Что, перешибить Иракские бабки сложно (не говоря об осетинских)? ** Демагогия! У Наполеона или Цезаря не было такого контингента... ** Демагогие занимаетесь Вы, приводя в качестве примера Цезаря и Наполеона. Да пример еще лучше, чем казался вначале. Наша армия формируется в некотором роде по принципу Цезаря. Римляне - пилоты самолета (80% экипажа подлодки) - офицеры, варвары - заправщики из срочников. На варварах в России экономят (впрочьем, и на римлянах тоже пытаются). Из замены дешевыми варварами по максимуму вытекает тактика Наполеона - людей не жалеть, новых призовут (всеобщий призыв - ведь идея Наполеона). Танкист живет 10 мин, десантник - 7 мин... - не из Наполеоновского ли принципа расчетики Начальным обучением армейским специальностям - тоже до службы в армии, в гражданских учебных центрах. Так есть ведь вроде - НВП - раз в неделю в школе. К окончанию все собирать Калашников умеют (чеченцам сии навыки ососбенно пригодились) что бы хотя бы один человек (Вы) понял, что проблема не в армии, проблема в обществе, она (проблема) только проявляется в армии. Это ясно. Но... Сейчас вот везде матом ругаются. А у меня в семье - нет. И на работе - тоже нет. А если говорить, что пока общество от грязи не очистится, то и у меня дома будет свинарник - правильно ли?

Андрей Станкевич православный христианин модератор Тема: #59516 Сообщение: #2131767 15.06.06 20:52 Все сообщения Ответ на #2131429 | Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь Востока Не показывать Вот и посмотрите, сколько человек осталось в теме

Халецкий Алексей Витальевич Ассирийская Церковь Востока (невоцерковленный) Тема: #59516 Сообщение: #2131429 15.06.06 17:47 Все сообщения Ответ на #2131376 | Андрей Станкевич православный христианин Не показывать """"" А на этом форуме всегда так, как предметный разговор или серьезная тема - посещаемость низкая. """"" - Ну почему же? Я вот предложил израильтянам выссказаться насчёт этих проблем и о том как обстоит с этим дело в израильской армии.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >>

Духовное 1156 «Если ты богослов, то ты чисто молишься, если ты чисто молишься, то ты богослов». 16 марта 2026 в 20:25 — Андрей Рыбак Прп. Силуан Афонский «Если ты богослов, то ты чисто молишься, если ты чисто молишься, то ты богослов». Аскет-монах не богослов в академическом смысле слова, но он богослов в ином смысле, так как ... читать далее » Календарь 4531 17 марта - день памяти святого благоверного князя Даниила Московского (1303) 16 марта 2026 в 17:34 — Андрей Рыбак Благоверный князь Даниил Московский 17 марта - день памяти святого благоверного князя Дании́ла Московского (1303) Святой благоверный князь Даниил Московский родился во Владимире в 1261 году. Он ... читать далее » Стихи 1822 Наверняка... 16 марта 2026 в 09:53 — Владимир Лучит *** Наверняка когда проснётся таки в людях дух, тогда, хотя б как будто навсегда уже утраченная в прошлых исторических эпохах, проснётся в них и память как об их Космических Благих Учителях, так и о ... читать далее » Интересно 567 В Божественной комедии Данте ад устроен не как хаотическое место мучений 12 марта 2026 в 17:55 — Андрей Рыбак В Божественной комедии Данте ад устроен не как хаотическое место мучений Версия интересная.... для ознакомления.... ----В Божественной комедии Данте ад устроен не как хаотическое место мучений, а ... читать далее » Семья 156 Расскажите нам о целомудренной жизни в браке и о власти мужа над женой. 11 марта 2026 в 21:11 — Андрей Рыбак архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) – Расскажите нам о целомудренной жизни в браке и о власти мужа над женой. Что об этом говорят святые отцы? – Не только монахи призваны к воздержанию. ... читать далее » Церковь 763 Смиритесь с болезнями, смиритесь со скорбями, смиритесь со старостью 24 февраля 2026 в 22:51 — Андрей Рыбак Смиритесь с болезнями, смиритесь со скорбями, смиритесь со старостью Смиритесь с болезнями, смиритесь со скорбями, смиритесь со старостью, когда голова уже вся седая 🙏🏻 И только ... читать далее » Чудо 361 Чудеса великомученика и целителя Пантелеймона. Из писем на Святую Гору Афон 21 февраля 2026 в 23:23 — Андрей Рыбак Святой Пантелеймон моли Бога о нас Чудеса великомученика и целителя Пантелеймона. Из писем на Святую Гору Афон Прихожанка моя, жена отставного рядового Анна Степанова попросила у меня книги для ... читать далее » История 593 Как Петр I лишил церковь единоначалия - «Понеже в единой персоне не без страсти бывает» 18 февраля 2026 в 13:45 — Андрей Рыбак как Петр I лишил церковь единоначалия «Понеже в единой персоне не без страсти бывает»: как Петр I лишил церковь единоначалия 25 января (5 февраля по новому стилю) 1721 года был высочайше утвержден ... читать далее » Здоровье 512 Вот что Нужно Знать о Профилактике и Лечении Рака 7 февраля 2026 в 18:32 — Андрей Рыбак яблочные косточки помогают излечивать рак В 2018 году Нобелевскую премию по медицине вручили двум ученым из Америки и Японии - за новый метод лечения онкологии, который назвали «иммуноонкология». Это ... читать далее » Патерик 326 Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. 28 января 2026 в 20:49 — Андрей Рыбак Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. Святость, которая пахла псиной и нарушала устав. Клирос пел «Свете Тихий», выводя гармонию так чисто, что воздух в храме казался натянутой ... читать далее » Фридайвинг Завершился Гран-при им. Натальи Молчановой по фридайвингу в бассейне 2026 Завершился Гран-при им. Натальи Молчановой по фридайвингу в бассейне 2026 Такие масштабные соревнования по фридайвингу по правилам ФФ во второй раз проходили в Бассейне  МУСЦ   Межвузовский ... читать далее » Альпинизм Сколько стоит коммерческий подъём и как выбрать надёжного гида. Тренд на восхождение: сколько стоит коммерческий подъём и как выбрать надёжного гида. Горы перестали быть закрытой зоной для профессионалов. Сегодня высокогорный маршрут доступен каждому, кто ... читать далее »

Эсхатология 786 Америка в пророчествах 16 марта 2026 в 19:57 — Фокин Сергей Америка в огне «Корпорации взошли на трон… За сим последует эра коррупции в высших эшелонах власти и власть денег будет стремиться продлить своё существование, играя на людских предрассудках…пока ... читать далее » Песни 155 Бор уснул у тихой речки... Для души 16 марта 2026 в 11:12 — Виктор Шамонин Бор уснул у тихой речки, Вышла полная луна, Засияли звёзды-свечки, У небесного окна. Смотрит в речку дева-ива, Взгляд не сводит от кудрей, Ох, как ивушка красива, Не свести с себя очей! Загляделся в ... читать далее » Поиск Святой Руси 474 Что такое Ум Христов. 15 марта 2026 в 09:45 — Андрей Рыбак Что такое Ум Христов. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Крестопоклонная. Державная Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее » Святые 609 Духовно больны некоторые священники, которые изучают психологию 12 марта 2026 в 17:48 — Андрей Рыбак Прп. Паисий Святогорец Духовно больны некоторые священники, которые изучают психологию, чтобы помогать душам (человеческим искусством). Притом, что многие их учителя - психологи, не верят в Бога и не ... читать далее » Спорт - Экстрим 287 Никита Филиппов Чемпион Европы по ски-альпинизму 4 марта 2026 в 21:16 — Андрей Рыбак Никита Филиппов чемпион Европы по ски-альпинизму Никита Филиппов чемпион Европы по ски-альпинизму После серебра ОИ в Италии Никита решил не останавливаться на достигнутом и выиграл спринт на ЧЕ по ... читать далее » Паломничество 283 Успенский собор Успения Пресвятой Богородицы — православный храм в Ярославле 23 февраля 2026 в 19:56 — Андрей Рыбак Успенский собор Успения Пресвятой Богородицы — православный храм в Ярославле Успенский собор Успения Пресвятой Богородицы — православный храм в Ярославле, расположенный на Стрелке Волги и Которосли. ... читать далее » SOS! 553 Запрет Telegram — часть глобальной цифровой повестки 20 февраля 2026 в 20:19 — Андрей Рыбак телеграм Запрет Telegram — часть глобальной цифровой повестки Среди многочисленных теорий о причинах запрета Telegram упускается важный момент: в сентябре 2024 года 193 страны-члена ООН — ... читать далее » Предание 509 Если человек постоянно раздражается и гневится, это первый признак того, что им управляет нечистая сила. 17 февраля 2026 в 11:49 — Андрей Рыбак Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) «Если человек постоянно раздражается и гневится, это первый признак того, что им управляет нечистая сила. Гнев — это сила, которой питается бес. Человек, впустивший ... читать далее » Технологии 357 Сможет ли искусственный интеллект писать законы? 31 января 2026 в 11:14 — Максим Стефанович ии В Интернете бурно обсуждается запланированный соцопрос населения на весьма злободневную тему – может ли искусственный интеллект писать законы? Первый вопрос, который возникает сам собой – у нас ... читать далее » Жития 498 Не забывай никогда, даже в самые тёмные дни твоей жизни, благодарить Бога за всё. 27 января 2026 в 15:56 — Андрей Рыбак Отец Николай Гурьянов Страдания за Христа Самой страшной была пытка, какую претерпели мученики севастийские, — стояние в ледяной воде. «Вот нам было испытание в лагере, — рассказывал отец Николай ... читать далее » Альпинизм Чемпионат России по альпинизму, класс-ледово-снежный, 2025-2026 гг. Чемпионат России по альпинизму, класс-ледово-снежный, 2025-2026 гг. Утверждены результаты "Чемпионата России по альпинизм, класс-ледово-снежный 2025-2026 гг. . читать далее » Скайранинг В поселке Аршан пройдет фестиваль скайраннинга "Козерог- 2026" Регламент 2-го этапа кубка России по скайраннингу (вертикальный километр) 10-12 апреля 2026 года в Тункинских горах Республики Бурятия в курортном поселке Аршан пройдет традиционный фестиваль ... читать далее »

Афон 293 Душа приснопамятного игумена монастыря Григориат Афанасия была тихой гаванью. 16 марта 2026 в 17:40 — Андрей Рыбак Архимандрит Афанасий Митилинеос ОБ АРХИМАНДРИТЕ АФАНАСИЙ - настоятеле афонского греческого монастыря ГРИГОРИАТ Душа приснопамятного игумена монастыря Григориат Афанасия была тихой гаванью. Как нам ... читать далее » Разное 1345 Где налицо... 16 марта 2026 в 10:17 — Владимир Лучит *** Где налицо хотя бы только неуверенность в себе – там не приходится ль во всём уж поневоле сомневаться? *** Обычно невелик весьма зазор меж сожаленьем о былом и страхом перед будущим. *** К чему ... читать далее » Молитва 429 О трех образах молитвы. Прп Силуан Афонский 13 марта 2026 в 20:52 — Андрей Рыбак Преподобный старец Силуан Афонский Книга тайная жизнь сердца. СИЛУАН АФОНСКИЙ. ОБ УМНОМ БЕЗМОЛВИИ И ЧИСТОЙ МОЛИТВЕ ВСЯ ЖИЗНЬ блаженного Старца Силуана была молитвою. Он непрестанно молился, меняя в ... читать далее » Высказывания 849 Благодать призывается смирением сердца и непрестанной молитвой 11 марта 2026 в 21:23 — Андрей Рыбак преподобный Никита Стифат Благодать призывается смирением сердца и непрестанной молитвой «Господи Иисусе Христе, помилуй мя» 🙏🏻 Теряется благодать за тщеславие, осуждение ближнего и ... читать далее » Еда 455 Вкусный салат из тунца, яйца, помидора и зелени. 2 марта 2026 в 21:46 — Андрей Рыбак Вкусный салат из тунца, яйца, помидора и зелени. Вкусный салат из тунца, яйца, помидора и зелени. читать далее » Выживание. 343 Логотип МАХ а - это еврейская буква Самех. 22 февраля 2026 в 20:57 — Андрей Рыбак Логотип Маха - это еврейская буква Самех. СИМВОЛИЗМ И ЗНАЧЕНИЕ: Логотип Маха - это еврейская буква Самех. Логотип Маха - это еврейская буква Самех, изображающаяся как замкнутый круг. Она ... читать далее » Любовь 222 Можно ли познать Бога? 19 февраля 2026 в 10:09 — Андрей Рыбак Можно ли познать Бога? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Сретение Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее » Будущее 422 Православие Огненных Сердец 16 февраля 2026 в 15:17 — Фокин Сергей Сердце Христа ПРАВОСЛАВИЕ ОГНЕННЫХ СЕРДЕЦ ВСТУПЛЕНИЕ «Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы он уже возгорелся! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение» ... читать далее » Память 427 В Архангельске ушёл из жизни протоиерей Евгений Соколов 29 января 2026 в 17:13 — Андрей Рыбак Протоиерей Евгений Соколов 27 января 2026 скончался отец Евгений Соколов, настоятель Домового храма САФУ, глава миссионерского отдела Архангельской епархии, батюшка, которого знал и уважал ... читать далее » Иконы 369 Образ Богородицы «Быстрослышащая» и «Быстроотвечающая». 26 января 2026 в 10:16 — Андрей Рыбак Образ Богородицы «Быстрослышащая» и «Быстроотвечающая». На Кипре, в одной из старинных церквей Никосии, находится уникальный образ Богородицы. Его называют «Быстрослышащая» и ... читать далее » Фристайл Результаты Чемпионата России в дисциплине хаф-пайп из города Миасс Челябинской области Результаты Чемпионата России в дисциплине хаф-пайп из города Миасс Челябинской области! Женщины: 🥇Александра Глазкова 82.00 (Челябинская область) 🥈Екатерина Селезнева ... читать далее » Фридайвинг Четвёртый, заключительный, день Гран-при им. Натальи Молчановой по фридайвингу Четвёртый, заключительный, день Гран-при им. Натальи Молчановой по фридайвингу читать далее »