Омывшись, вы можете тотчас прийти в храм. Супружеская близость - не грех, а Дом Божий надо приходить чистым в том числе и телом.
Спасибо Вам, о. Даниил, за внимание к моему вопросу и за ответ на него.
Беляев Виталий православный христианин нет доступа на форум
Думаю, то что позволено говорить священнику (на провоповеди в Церкви), не всегда позволено говорить нам с вами, грешным (даже в частной беседе)...
Священник не гуру и даже не оракул,а амвон и существует для того,чтобы проповедь распространялась как можно дальше.Если молитва называется тайной,то не потому,что она потеряет силу если её услышим мы - недостойные.Тем более священник сказал "Мы с вами",а не "Вы - фарисеи"
Думаю, то что позволено говорить священнику (на провоповеди в Церкви), не всегда позволено говорить нам с вами, грешным (даже в частной беседе)... Даже... - Не все молитвы, которые читает священник произносим мы с вами....Спаси Вас БОГ!
Уж извините меня, это дурной тон.
Одно дело самому себя считать фарисеем, а другое дело, когда тебя берут в отряд фарисеев не разбираясь...
Святые обычно только себя считали плохими, а окружающих намного лучше себя.
Да где же их взять-то таких святых в наше время?Напротив,других мы будем считать плохими,себя - в последнюю очередь (если вообще будем).Помню как священник на проповеди в Неделю о мытаре и фарисее сказал:"Кто такой фарисей?Это мы с вами."
Беляев Виталий православный христианин нет доступа на форум
В целом весь Ваш тон звучит весьма осуждающе. Полагаю, это не только мои впечатления. Если Вы считаете, что это не так - простите.
Ну если считать любые критические замечания осуждением,то этот форум вообще не должен был существовать с самого начала.Другое дело - смирению могут учить немногие,а тем более не в каком-то полусветском ВУЗе.
А насчет повышенной (м.б. несколько нездравой) любви к своему приходу, священнику и пр. - полагаю, это в какой-то степени неизбежно. Вокруг любого более или менее выдающегося священника очень быстро образовывается такая атмосфера, даже если сам он этому противостоит. Знамение нашего времени, т.ск.
Совершенно верно,но не каждый священник всегда этому противостоит,а наоборот даже этому,в некоторых случаях,потакает.Человеческая немощь,пастырское искушение тщеславием,что поделаешь...
В любом случае, еще раз прошу прощения и призываю закончить дискуссию по поводу института как бесплодную.
Бог простит,простите и Вы меня,но я давно уже эту дисскусию закончил:).Для себя я всё уяснил,переубеждать меня не надо,как я уже говорил.Кто хочет,тот пусть поступает.Я же не стою с плакатом возле его дверей:"Не заходите сюда,тут Вас обманут".:))
Игорь Мачулин православный христианин нет доступа на форум
Уж извините меня, это дурной тон.
Одно дело самому себя считать фарисеем, а другое дело, когда тебя берут в отряд фарисеев не разбираясь...
Святые обычно только себя считали плохими, а окружающих намного лучше себя.
В целом весь Ваш тон звучит весьма осуждающе. Полагаю, это не только мои впечатления. Если Вы считаете, что это не так - простите.
Конкретно я имел в виду следующее:
///***И о. Владимира слушать интересно. про супружество не помню, а про церковное воспитание у него много очень хороших мыслей.***
Может быть,только почему-то он свою брошюру изъял из продажи в "Православном слове" "Исповедь,покаяние,духовное руководство".Когда я на лекции спросил почему больше не продаётся эта
брошюра,он только со второго раза ответил:"Это мои лекции,надо над ними работать,а у меня нету времени."///
А насчет повышенной (м.б. несколько нездравой) любви к своему приходу, священнику и пр. - полагаю, это в какой-то степени неизбежно. Вокруг любого более или менее выдающегося священника очень быстро образовывается такая атмосфера, даже если сам он этому противостоит. Знамение нашего времени, т.ск.
В любом случае, еще раз прошу прощения и призываю закончить дискуссию по поводу института как бесплодную.
Беляев Виталий православный христианин нет доступа на форум
Вы, видимо, весьма силь задеты за живое своим пребыванием в ПСТБИ, очень чувствуется по тону. Как бы то ни было, дело прошлое, лучше успокоиться, а то и правда, в запале можно наговорить просто не соответствующих реальности вещей.
Это каких?За что,как говорится,купил за то и продал.Кроме меня эту фразу из уст о.Владимира слышали ещё около 300 человек.Не хотите - не верьте.Что касается института и учебного процесса,не у меня одного такое мнение.
Посему я тоже далеко не всем могу посоветовать пробовать поступать.
Вот!Вот это правильно,а то пудрят народу мозги,дают рекламу по "Радонежу",а потом говорят:"Вас сюда никто не звал."
Знаю немало его духовных чад (именно из Спасского братства), все - нормальные люди.
А я и не говорил о человеческих качествах духовных чад.Я говорил о том,что как и другие общины,эту не миновала болезнь,называемая "парохиализм" (наш батюшка самый правильный,наш приход самый благочестивый).
Так что не торопитесь делать осуждающих выводов на основе малого знания ситуации.
А где я осуждал,конкретно можете указать?
Беляев Виталий православный христианин нет доступа на форум
С некоторым опозданием подам реплику.
Вы, видимо, весьма силь задеты за живое своим пребыванием в ПСТБИ, очень чувствуется по тону. Как бы то ни было, дело прошлое, лучше успокоиться, а то и правда, в запале можно наговорить просто не соответствующих реальности вещей.
Я доучился в сем месте, на заочке, ничуть не жалею. Трудно было, да, не спорю. Отсев высокий - до госов у нас дошло 10% поступивших. Посему я тоже далеко не всем могу посоветовать пробовать поступать.
Про о. Владимира (равно как и про прочих "отцов-кузнецов") ничего плохого сказать не могу (хотя это не значит, что какие-то вещи мне не непонятны, я вовсе из другого города). Знаю немало его духовных чад (именно из Спасского братства), все - нормальные люди. Те слова, что Вы приписываете о. Владимиру, мне как-то странно слышать, совершенно не вписываются в мои представления о нем. Такое мнение высказывал о. Артемий Владимиров лет 10 назад, это - да.
А насчет книги "Покаяние. Исповедь. Духовное руководство" Вы просто не в курсе дела. О. Владимир, действительно, хотел ее доработать (текст-то достаточно давний), посему под маркой изд-ва института она больше пока не выходила. Что не мешало ее дальнейшему переизданию (если не ошибаюсь, двукратному) другим изд-вом ("Свет Православия") в прежнем виде (полагаю - по согласованию с автором) и распространению тем же "Православным Словом". Так что не торопитесь делать осуждающих выводов на основе малого знания ситуации.
Липовой Александр православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
*****Полемика - полемикой, но обвинять человека в клевете на основании лишь высказанного им личного мнения по поводу конкретного ВУЗа - согласитесь, некорректно..
Вы может быть не обратили внимания, но оппонент утверждал, что в ПСТБИ могут учится лишь "кто сразу после школы туда пришёл и тому кто не работает,кто за мамой и за папой.".
А когда я пример привел, что он неправ, и что такие высказывания несправедливы по отношения к тем, кто учится, оппонент даже не устыдился. То есть тут вопрос уже не личного мнения, а конкретного оговоры учившихся в ПСТБИ.
****искренне и честно пришедших туда трудиться и учиться, но после первого же курса были вынуждены оставить учебу из-за физической (подчеркну!) перегрузки.
Ну так в ПСТБИ дают не только то, чему учат в семинарии, но и базовае предметы для диплома гособразца. Кстати патриарх уже говорил о неодходимости, что бы семинарии давали диплом гособразца, а это значит, что нагрузки приблизятся к ПСТБИшным..
**** Чего стоит только необходимость знать на память имена и годы правления всех царей Иудеи и Израиля!
Это только надо знать на отлично. Даже на 4 этого не спросят....
**** А расписание, которое составлено таким образом, что на переезд из одного конца Москвы в другой отводится десять минут!
Это появилось только из-за того, что здания на новокузнецкой не выдержало нагрузки, а единственное помещения, которое нашли - на Озерной. Как отремонтируют выделенное здание - все будет в одном месте.
****А так называемые "послушания", согласно которым необходимо для допуска к сессии приезжать на службу, опять-таки, на другой конец Москвы, причем утром и вечером?
Ну так у института работников нехватает, а надо и территорию очищать, да и кормят там бесплатно - надо кому то картошку чистить, да и уборщиц нету - а аудитории надо мыть. Обучение бесплатное, кормление бесплатное - можно немножко и на институт поработать.
****А требования к внешнему виду, к поведению, на грани с тоталитарным режимом?
Девушки спокойно в косметике ходят, в брюках - нормально. Не было ни у кого проблем. Ну а если возле института пиво распивать или пьяным придти на занятия - так тут и из семинарии погонят.
*****ведь существуют определенные гигиенические нормативы нагрузок, допустимых для каждого возраста, и игнорировать их во имя повышения статуса института, соответствия неким стандартам, зачастую необоснованным - есть преступление со стороны администрации ВУЗа.
Институт имеет нагрузку по часам и предметам в соответствии с государственными стандартами обучения. А вот давать диплом гособразца, не имея соответствия госстандартам - это действительно преступление.
А те кто до ПСТБИ учился в других вузах высокого уровня советского времени (Плехановка, МЭИ) не считают, что нагрузки являются запредельными - вполне нормальные нагрузки. А то, что сейчас подготовка в школах упала и люди привыкли учится с прохладцей - это да, это есть...
Да, Вы получется клеветник....
Людей оговорили, а когда Вам сказали, что Вы не правы, даже не застыдились....
Прошу прощения... Полемика - полемикой, но обвинять человека в клевете на основании лишь высказанного им личного мнения по поводу конкретного ВУЗа - согласитесь, некорректно..
Тем более, что очевидно, что человек пишет действительно о наболевшем, а не из желания бросить лишний камень в чей-то огород, и не лучше ли прежде публичных обвинений попытаться понять, чем вызвана подобная реакция?
О ПСТБИ. Знаю двоих ребят (сейчас уже - в сане диаконов), искренне и честно пришедших туда трудиться и учиться, но после первого же курса были вынуждены оставить учебу из-за физической (подчеркну!) перегрузки. Позже поступили в семинарию при Сретенском монастыре, которую оба и закончили, причем весьма успешно. Другой пример - студент второго года обучения на реставрационном факультете. Парень искренне и самоотверженно увлечен своей будующей специальностью, вероятно, только это его и спасает, т.к. тот объем информации и те требования, которые предъявляются к студентам способны убить в ком угодно зачатки интереса к самим предметам. Чего стоит только необходимость знать на память имена и годы правления всех царей Иудеи и Израиля! А расписание, которое составлено таким образом, что на переезд из одного конца Москвы в другой отводится десять минут! А так называемые "послушания", согласно которым необходимо для допуска к сессии приезжать на службу, опять-таки, на другой конец Москвы, причем утром и вечером? А требования к внешнему виду, к поведению, на грани с тоталитарным режимом? Вы уж простите, что пишу столь подробно, но Ваше обвинение Виталия в клевете невольно спровоцировало меня на откровенность, тем более, что как врач, считаю совершенно недопустимым допускания произвола по отношению к здоровью студентов (тот же мой знакомый реставратор перенес операцию по удалению желчного пузыря, и подобные нагрузки для него просто противопоказаны - но хочет ведь человек учиться!), ведь существуют определенные гигиенические нормативы нагрузок, допустимых для каждого возраста, и игнорировать их во имя повышения статуса института, соответствия неким стандартам, зачастую необоснованным - есть преступление со стороны администрации ВУЗа. Видите, до чего в итоге пришлось договориться.. Извините, если злоупотребил Вашим вниманием, но на Вашем месте все-таки извинился бы перед Виталием..С уважением! П.Иванов.
