/Там про "вариант"./
Посмотрел. Страничек 15 цитат откопировал. Скажу , что действительно хорошо и талантливо.
Но вот последние цитаты.
* Так же и Светолюбам не избежать насилия. Ведь единственный язык, который понимают невысокие люди – не важно, расшалившиеся ли дети, или расшалившиеся взрослые, – это язык наказаний. Но как при этом не перешагнуть ту черту «зло порождает зло», за которой обуздание плохого само то и дело становится плохим? Как «палачу» уберечь от злобы себя и уберечь от озлобления «жертву»? Вот это-то как раз и удается только любящим родителям. Они наказывают своих детей, но наказывают, любя, и любят, наказывая. Когда наказание – акт любви и когда «жертва» понимает, за что ее наказывают, но главное, чувствует, что ее «любят наказанием», только тогда «палач» перестает быть палачом, а «жертва» – жертвой.
................................................................................................
В том-то все дело, что и «копье любви» мы получаем, только поднявшись на ту Высоту, куда ведут все наши пути.*
Но собственно ответа на свой интерес так и не получил. Вы не показали лестницу. Там даже нет слова "САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ", с которым Вы так быстро согласились в начале, к которому явно призываете всех, но совсем не призываете первыми заняться этим самим Светолюбцам.
*Вот это-то как раз и удается только любящим родителям.*
И по каким сусекам их можно наскрести? Где Путь с большой буквы, кроме разговора о Совести с большой буквы? Хотя весь материал излагается правильно и не придраться. Вы только подвели читателя к необходимости заняться "самосовершенствованием". Может я не прав, тогда поправьте, буду благодарен!
==*Но прежде, чем говорить о ней, я хочу сказать, что в том-то и заключается сложность трактовки Священных Книг, что одна их трактовка вовсе не исключает другую - трактовок много и они создают красочную полисемию, в которой все трактовки многогранной Истинны.*
Это дежурный оборот богослова.==
Покажите мне этого богослова. Я хочу его видеть. Но
==Давайте тогда согласимся и с тем, что любые трактовки Примирителя, которому покорность народов в виде событий "областного масштаба" в местах проживания разрозненных иудейских племён перечеркивает библейские тексты, как события для всего человечества и оставим эту тему. Пусть себе эти иудеи САМИ ждут Примирителя, которому покорность народов, Желанного для всех, Утешителя всем, вечное Евангелие для всех! И вообще ко всем народам Библия не имеет никакого отношения.==
Каким образом Вы сумели услышать это в моих словах?
==Это, честно говорю, в противовес Вашим возможным поискам спасительного Пути.==
???
==А не хотите говорить, поскольку этот разговор угрожает Вашему варианту, хотя я и не знаю его.==
Нет слов. О чем не хочу говорить? Не знаете "мой" вариант (большая честь для меня считать его "моим"), так кликните russkiysvet.narod.ru/r-v-m-r.htm, дождитесь пока загрузится (там около 500 КВ) и посмотрите 9-ю часть, если будет не интересно читать остальное. Там про "вариант".
*Но прежде, чем говорить о ней, я хочу сказать, что в том-то и заключается сложность трактовки Священных Книг, что одна их трактовка вовсе не исключает другую - трактовок много и они создают красочную полисемию, в которой все трактовки многогранной Истинны.*
Это дежурный оборот богослова.
Давайте тогда согласимся и с тем, что любые трактовки Примирителя, которому покорность народов в виде событий "областного масштаба" в местах проживания разрозненных иудейских племён перечеркивает библейские тексты, как события для всего человечества и оставим эту тему. Пусть себе эти иудеи САМИ ждут Примирителя, которому покорность народов, Желанного для всех, Утешителя всем, вечное Евангелие для всех! И вообще ко всем народам Библия не имеет никакого отношения.
*Так вот для нас сегодня интересней всего еще одна трактовка - трактовка будущей Единной Церкви Единного человечества - человечества, которое будут составлять люди, которые во всех отношениях Выше нас.*
Вы забегаете вперёд. Фамилия Берестовский вспоминается. Вам знакома? Чаша Грааля. Но это уже "новая земля и новое небо", до этого ещё проповедь в последние времена по Даниилу, которая должна не то, что увеличить, а умножить ведение.
Ис 29.18 И в тот день глухие услышат слова книги, и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых.
Иез 2.8 Ты же, сын человеческий, слушай, что Я буду говорить тебе; не будь упрям, как этот мятежный дом; открой уста твои и съешь, что Я дам тебе.
Зах 5. 1 И опять поднял я глаза мои и увидел: вот летит свиток.
Отк 10.8 «… и голос.. с неба... сказал: пойди возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле»
10.9 И я пошел к Ангелу и сказал ему :дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка как мед.
10.10 ...когда же съел её, то горько стало во чреве моём.
К тому же в этот период и у Даниила и по Откровению должно быть преследование святых!
К чему бы это, если не преследование Нового Слова?
Это, честно говорю, в противовес Вашим возможным поискам спасительного Пути. Хотя мыслите вроде правильно, Путь в самосовершенствовании!
А не хотите говорить, поскольку этот разговор угрожает Вашему варианту, хотя я и не знаю его.
*Это и будет Царство Божие на Земле - Царство, у подданных которого мирные сердца. И сердца эти подчинены Богу. Об этом, как мне кажется, и стоит говорить.*
Стоит, когда поговорим о предыдущих событиях.
Трактовать Священные Книги - дело непростое, потому что правильных трактовок может быть и несколько. Например, Примирителем можно считать и Иисуса Навина - покорителя Палестины, и Давида - царя объединенного Израиля, давшего "свой" закон - закон сыновьей любви к Богу, и Иисуса - понятно почему. Но и это не все трактовки. Действительно, Иисус только немного примирил сердца, но в них продолжает жить еще много злобы. И действительно, не все народы "подчинились" Иисусу. Но ведь Иаков и не говорил про полное примирение и всеобщее покорение. А Иисусу покорил не мало народов. Есть и трактовка в духе Откровения Иоанна - как полное примирение и всеобщее покорение. Но прежде, чем говорить о ней, я хочу сказать, что в том-то и заключается сложность трактовки Священных Книг, что одна их трактовка вовсе не исключает другую - трактовок много и они создают красочную полисемию, в которой все трактовки многогранной Истинны.
Так вот для нас сегодня интересней всего еще одна трактовка - трактовка будущей Единной Церкви Единного человечества - человечества, которое будут составлять люди, которые во всех отношениях Выше нас. Это и будет Царство Божие на Земле - Царство, у подданных которого мирные сердца. И сердца эти подчинены Богу. Об этом, как мне кажется, и стоит говорить.
Я думаю, масса фильмов и книг о звездных войнах, инопланетянах, НЛО - все это подготовка сознания к принятию Зверя, который вовсе не обязательно будет нормальным человеком. На ведущих каналах нашего ТВ в прайм-тайм регулярно рассказывают о Шамбале, НЛО и т.п. Теперь уже (впервые!)заговорили о "подводных" НЛО: все-таки главный Зверь "выйдет из моря"!
Другое дело - "рыцарская" серия книг и фильмов: это как раз очень возвышает человека и готовит к борьбе против Зверя.
Послушайте, Лев Львович! Зачем Вы морочите нам голову и отвлекаете от сути, которая ясна, как Божий день? С Антихристом все понятно и все на ходу. Фильм "Код до Винчи" и масса книг на эту тему откровенно раскрывают всю программу. Готовится приход к власти "еврейского царевича" из рода Меровингов, и как раз под "рыцарскую символику", которая Вам так по вкусу. Руковдоят всем этим даже не масоны, а стоящий над ними "Сионский приорат", который управляет Бильдербергским клубом, т.е. консолидированной группой всемирных ТНК. Без такого "императора" Европа не может стать единым боеспособным государством, так что все "республики" полетят к чертям, уже выполнив свою разрушительную миссию.
Мешает им опять только истинная Империя - Россия, которая, после всех колебаний, возвращается к своей роли "Удерживающего".
Этот "Меровинг" и есть Антихрист, который объединит иудеев и христиан вокруг Золотого Тельца: все вместе - это сила страшная!
Сказки же о несуществующей "Шамбалле" и "оживающих атлантах", которыми нас пугают (в том числе и Вы) - только отвлекающий маневр. А если она и есть, то они и ее себе подчинят.
*Пока не будут вмещены Библейские слова о Примирителе разговор будет не серьёзным.
Примиритель или Мессия из колена Иуды - это Иисус Христос. Такова вера Церкви и я лично ее полностью разделяю. Если у Вас есть иная концепция - изложите ее.*
Давайте судить о дереве по плодам. Прошло две тысячи лет, а НЗ, т.е. закон Сына не стал тем единым словом, которое примирило народы. Не стал тем словом, которому покорились народы. Это факт сегодняшнего дня. В мире существует не одна, а много религий, значит народы покорились не одному слову, а словам многим, что не соответствует содержанию Быт 49.10-"..и Ему покорность народов".
Второе условие это понятие слова Примиритель тоже не выполнено, поскольку нет на земле мира, одни распри. Человечество в гонке вооружений уже уселось на бочку с порохом. Одна искра и люди уничтожат себя любым из видов оружия массового уничтожения (атомное, химическое, бактериологическое, психотронное и т.д. не говоря уже о возможных природных катаклизмах).
Теперь попробуйте снова утверждать, что приход Иисуса две тысялет назад соответствует приходу "Примирителя, которому покорность народов". Буден нонсенс. Факты против. Хотя конечно это можно повторять в виде мантры, которая не требует самостоятельного мышления. Но тогда и говорить уже нет смысла. Но смысл говорить есть, поскольку тем признакам, которые содержаться в Быт 49.10., как раз соответствует вечное евангелие из Отк 14.6
14.6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на Земле, и всякому племени, и колену, и языку, и народу.
Значит если одно слово Божие будет по планам Бога проповедано всем, то получается оно одно для всех, т.е. ему будет покорность всех, поскольку другого просто не будет. Тогда если все народы, племена, колена будут верить, примут это слово, то это естественно примирит их между собой. Это будут единоверцы! Получается, что информация в Откровении о вечном евангелие ближе или точнее и полностью соответствует словам о Примирителе в Бытие. НЗ полностью не соответствует требованиям к Примирителю на сегодняшний момент. И как прикажете относиться к вере Церкви и Вашей поддержке этой веры в несуществующее явление покорности и примирения всех народов. Давайте будем разумны или хотя бы попробуем ими быть. Бездумными фанатами никогда не поздно стать.
Вот поэтому в предыдущем сообщении были слова от Даниила об умножении ведения в конце времён, что как раз и соответствует по времени приходу в последние времена вечного Евангелия для всех народов, племён и колен.
Если согласны, то скажите да! Если нет, то также аргументируйте рассуждениями на основании строк Библии, а не просто отвергая, поскольку привыкли к другому толкованию.
Не определившись с этим моментом согласитесь, что дальше было бы бессмысленно говорить. О колене Иосифа Вы хорошо подметили.
Пока не будут вмещены Библейские слова о Примирителе разговор будет не серьёзным.
Примиритель или Мессия из колена Иуды - это Иисус Христос. Такова вера Церкви и я лично ее полностью разделяю. Если у Вас есть иная концепция - изложите ее.
Действительную проблему представляет собой мессианское пророчество колену Иосифа (Быт.49). Образ необычно для Библии космичен: "благословение гор древних и холмов вечных" и т.д. Его аттрибут - лук, что позволяет провести параллель со всадником под первой печатью Откровения. Но кто это - вот вопрос?
*25.05.06 Вы сообщили:
Реальный образ: глобальный фашист, восточник, оживший атлант
Или за этот период появились сомнения?
Я думаю, масса фильмов и книг о звездных войнах, инопланетянах, НЛО - все это подготовка сознания к принятию Зверя, который вовсе не обязательно будет нормальным человеком. На ведущих каналах нашего ТВ......*
* Другое дело - "рыцарская" серия книг и фильмов: это как раз очень возвышвет человека и готовит к борьбе против Зверя.......*
Вы очень удачно и с юмором анализируете информационные шумы. Спасибо! Серьезно говорить о Звере можно только с учётом Библии, а не личных наблюдений.
Пока не будут вмещены Библейские слова о Примирителе разговор будет не серьёзным.
Быт 49. 10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Отк 14.6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
Дан. 12.4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие
прочитают ее, и умножится ведение".
...................................................
Здравствуйте!
Ну когда же Вы по теме заговорите?
25.05.06 Вы сообщили:
Реальный образ: глобальный фашист, восточник, оживший атлант
Или за этот период появились сомнения?
Я думаю, масса фильмов и книг о звездных войнах, инопланетянах, НЛО - все это подготовка сознания к принятию Зверя, который вовсе не обязательно будет нормальным человеком. На ведущих каналах нашего ТВ в прайм-тайм регулярно рассказывают о Шамбале, НЛО и т.п. Теперь уже (впервые!)заговорили о "подводных" НЛО: все-таки главный Зверь "выйдет из моря"! И все это вроде как бы всерьез, как бы научно. Зачем это делается и кто дает идеологическую санкцию? Просто отвлечь от текущих проблем? Может быть, но заодно изменяется массовое сознание, из года в год, из десятилетия в десятилетие. Поэтому, когда вся эта дрянь заявит свои "права", окажется, что к ним уже вполне привыкли. Воспитали этакую "супертолерантность": весь из себя ящер, а "глаза добрые". После этого мулдашевский "ОН" почти симпатичен: свиной пятачок вместо носа (так ему, видите ли, под водой дышать удобнее), а глаза такие "мудрые и печальные".
Главная, дальняя, стратегическая угроза человечеству идет именно оттуда. А пока "их" задача - заставить сынов Адама как можно сильней возненавидеть друг друга, называть друг друга "антихристами", пролить как можно больше крови, а затем искать поддержки у Зверя, чтобы он умиротворил нас и установил наконец, "мир и безопасность".
Другое дело - "рыцарская" серия книг и фильмов: это как раз очень возвышвет человека и готовит к борьбе против Зверя.
Как всякий Вор, он кричит: "держи вора". Кстати, Вор, по русски означает "самозванец", от слова "врать" (похитителя называли "тать").
Либерализм начинает разрушать личностное начало человека, подменяя его индивидуализмом.
Дорогой о.Дмитирий!
Хотелось бы получше понять, как Вы различаете понятия индивидуум и личность.
Мне вообще-то представляется, что индивидуализм есть обязательная предпосылка возникновения личности. А у Вас получается, что личность каким-то образом предшествует
индивидуальности, а затем уже "вырождается" в нее. Личность есть совокупность отношений с другими (или Вы определяете ее как-то иначе?). Но сначала надо "быть", а затем уже вступать в отношения. Если у человека нет собственных желаний, мыслей и чувств, т.е. нет своего "эго", то как он может стать личностью? Либерализм означает свободу и право быть самим собой, что неизбежно означает определенный конфликт с обществом. Термин "тоталитаризм" как антитеза либерализму или свободе, означает, что человек есть только элемент общества или государства, т.е. не хозяин самому себе, а, значит, не может и отдать себя Богу.
Поэтому я и полагаю, что либерализм абсолютно необходим, но совершенно недостаточен для становления личности.
Это - один из ключевых вопросов в определении своей позиции в апокалиптическую эпоху.
Вот интересно, чем ложный образ отличается от истинного образа Антихриста? Или вы этим поделитесь на последней странице? А, если и на последней странице будет не истинный?
Нажмите кнопку "новые снизу" и прочтите окончание статьи. Если не согласитесь, возражайте!
Вот интересно, чем ложный образ отличается от истинного образа Антихриста? Или вы этим поделитесь на последней странице? А, если и на последней странице будет не истинный?
*Да как Творцов, так и Адамов с Евой, было много. Если не так, то объясните множественное число
Быт 1. 26 И сказал Бог (элохим-множ.число): сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,.....
3.22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;........
Обьяснение Троицей не выдерживает критики.
Творцы людей это далеко не тот Единый, Изначальный Творец.
-Им: это грамматическая форма, выражающая возвышенное отношение. Так, небо-небеса:
шамаим.*
Вы бы ещё привели пример-Мы, Николай второй,....
Когда нет нужды детализировать используется единственное число-небо. Но небеса, вполне самостоятельное понятие, поскольку ангелы и серафимы явно не соседи и существуют на разных уровнях бытия, поэтому если исходить из ангельских чинов, то и девять небес, если не ошибаюсь в количестве.
*Можно толковать и как беседу Творца с ангелами, которым предстояло быть помощниками в сотворении человека.*
Ну и ангелы и архангелы, и серафимы и силы небесные находятся в подчинённом положении и им говорят в повелительной форме-сотворите! В тексте применена форма обращения к равным-сотворим!
Очень интересен вывод из вашего предположения, что люди сотворены по образу и подобию ангелов, архангелов и т.д. Это не проходит. Мы, к сожалению, и при моём сочувствию Вашему варианту, по образу и подобию Бога сотворены!
*К сожалению, некоторые "помощники" начали пороть отсебятину. Если Вы их понимаете под "творцами", то они столько всего натворили...
В частности, наштамповали кучу "инопланетных" астральных "цивилизаций". "Нет на прорву карантина".*
Согласен с Вами! Но если кто и творит из "помощников", то выполняют они всегда команду сверху. Самостоятельное творение "помощников" будет отсеяно!. Но будьте милосердны, ведь помощники могли только думать, что творят благое дело. А слово "помошник" при сотворении, как показано выше, не проходит. Иначе мы по образу и подобию помошников сотворены. Нонсенс! Так принизить человека. Вот уж от Вас такого не ожидал.
*Всем им грош цена по сравнению с нашей Землей и нашим человечеством.*
Вот здесь обеими руками ЗА! Только наполнение этого утверждения будет разное. Не всё Вы собрали в первые четыре главы. Наверное подборку составляли по уже устаревшим материалам или на истинах открытых ранее, но не сегодня, не в последние годы.
*А Вы так ими увлечены... *
Нет уж. Помощников Вы придумали, а я говорил о Сотворцах людей, равных по статусу!
*Вечное Евангелие - об этом:*
Вот когда прийдёт "Примиритель, которому покорность народов", т.е. не будет такого количества религий, или вечное Евангелие по Откровению для всех народов, племён и колен, тогда и будет право говорит от имени вечного Евангелия. Библия за эти тысячилетия не стала одним словом Божим для всех народов, племён и колен! Такова реальность, таков плод с дерева, по нему и судим о дереве!, а не по нашим представлениям и желаниям.
*"Поклонитесь Сотворившему небо и землю и реки и источники вод".*
Это высказывание всегда и для всех верно, и среди христиан и среди африканских племён. Только наполнение разное.
Исаия 18.3 Все вы, населяющие вселенную и живущие на земле! смотрите, когда знамя поднимется на горах, и, когда загремит труба, слушайте!
События последних времён это не только события на нашей земле, которая как пылинка в бесконечных просторах вселенной, это события вселенских масштабов. По библии изменения начнутся на небесах, в последнюю очередь на нашей Земле. Поэтому у Исаии и используется слово вселенная в прямом смысле, а не в смысле нашей ойкумены. Слушать должны не только жители земли, но и обитатели во всей вселенной.
А вот почему "грош цена всем по сравнению с нашей Землёй"? Это я Вас цитирую.
Да как Творцов, так и Адамов с Евой, было много. Если не так, то объясните множественное число
Быт 1. 26 И сказал Бог (элохим-множ.число): сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,.....
3.22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;........
Обьяснение Троицей не выдерживает критики.
Творцы людей это далеко не тот Единый, Изначальный Творец.
-Им: это грамматическая форма, выражающая возвышенное отношение. Так, небо-небеса:
шамаим. Можно толковать и как беседу Творца с ангелами, которым предстояло быть помощниками в сотворении человека. К сожалению, некоторые "помощники" начали пороть отсебятину. Если Вы их понимаете под "творцами", то они столько всего натворили...
В частности, наштамповали кучу "инопланетных" астральных "цивилизаций". "Нет на прорву карантина". Всем им грош цена по сравнению с нашей Землей и нашим человечеством. А Вы так ими увлечены...
Один Бог, один Адам, один Христос.
Вечное Евангелие - об этом:
"Поклонитесь Сотворившему небо и землю и реки и источники вод".
Апокалиптические испытания для того и необходимы, чтобы мы, наконец, поняли и оценили, кто мы есть (и кем еще станем!) и перестали гоняться за такими пустыми и скучными химерами.
