Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Раб, слуга или сын - кто ты? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Раб, слуга или сын - кто ты?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #58387
Сообщение: #2063830
15.05.06 15:42
Ответ на #2063814 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи, Леонид. Хоть и поспешно писал, и получилось несколько коряво (подправляю по ходу дела), но рад, что суть сумел показать.

Отношения у людей с Богом должны быть сыновними и никакими другими, тогда и понимать начнем друг друга и терпимее относиться к ближнему, а там глядишь и дальнего не обидем. Не могу видеть, как в православной среде насаждаются два образа Бога, Карателя и Судьи. Неужели людям образ Отца так противен? Можешь эту загадку разгадать?


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2063814
15.05.06 15:35
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всё очень ясно и понятно!

А вот тут я смеялся:

>Гонят такие горемыки всех, кто не похож на них и Бог у них такой, как они его и придумали. Злой самодур, и наказывающий всякого, кто осмелится Ему задавать вопросы не по теме.

да так здорово смеялся, что вот сейчас сижу и думаю, откудова это у меня такая реакция на эти строчки. Наверное, и сам думал (а может и до сих пор в некоторых моментах) также как этот раб, так что до сих пор вспоминается...

Мне ближе всего третий тип взаимоотношений, это очень хорошие отношения.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #58387
Сообщение: #2063739
15.05.06 15:02
Ответ на #2063298 | Светлана Золк православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>но к сожалению даже сыновья иногда ожесточаются, как в притче сказано о блудном сыне, что сын, живущий с Отцом озлобился, когда Отец принял гуляющего сына. Вобщем и среди братьев при одном Отце были и есть ссоры и зависть. Конечно, тяжело. Но что же далеть.

Это к сожалению имеет место быть, но сыном становится тот, кто живет по любви. В притче о блудном сыне, мы видим типичный образ сына-слуги, который почему-то посчитал, что несправедливо поступили с ним. Хотя, если он хочет быть сыном Отца, то должен был бы радоваться вместе с Отцом, что блудный возвратился. В данной притче сын старший надел на себя маску слуги, а не сына, хотя номинально именовался сыном.

>А это приходит со зрелостью. Споры, споры и споры возникают у детей. У незрелых верующих, я так думаю.

Как мы видим, споры возникают и у взрослых, ищущих неверных еретиков. Одни староверов гонят, другие святых, третьи РПЦЗ и так до бесконечности. Дядя волк хочет кушать, как метко сказал Владимир Путин. =)


Светлана Золк
Светлана Золк

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2063298
15.05.06 12:11
Ответ на #2063270 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Всегда в мире были люди, которые жили с Отцом, как сыновья

но к сожалению даже сыновья иногда ожесточаются, как в притче сказано о блудном сыне, что сын, живущий с Отцом озлобился, когда Отец принял гуляющего сына.
Вобщем и среди братьев при одном Отце были и есть ссоры и зависть. Конечно, тяжело. Но что же далеть.

>Жить надо по любви и без споров и осуждений

А это приходит со зрелостью. Споры, споры и споры возникают у детей. У незрелых верующих, я так думаю.





Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #58387
Сообщение: #2063270
15.05.06 11:56
Ответ на #2063121 | Светлана Золк православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи, Светлана.

Всегда в мире были люди, которые жили с Отцом, как сыновья. Беда начинается тогда, когда их опыт забывается или извращается теми, кто знать не знает и ведать не ведает, как это возможно. Задача этих горе судий спорить, спорить и спорить не зная о чем. Жить надо по любви и без споров и осуждений. Это главный критерий жизни. Прочие критерии махровые и темные отношения на зле, ненависти, преследованиях и доносах.


Илья Т.
Илья Т.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2063132
15.05.06 11:03
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

человек одновременно раб, слуга и сын. Раб, когда кается в своих грехах, слуга, когда выполняет волю Божию и сын, когда пребывает вместе с Богом в Его Радости (Любви) через благодать. Не забывай, что есть еще и четвертая категория - враг. Человек враг Богу, когда грешит. Уж извини, Андрей, но то, что ты написал - каша. Ты находишься в плену своих умозаключений. Все эти вопросы в Православии дивным давно решены. Да и не надо никаких умозаключений. просто люби всех сердцем и все. А то видишь какая каша на форуме заварилась по пустяшному вопросу.

Светлана Золк
Светлана Золк

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2063121
15.05.06 10:58
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошая тема. Всё понятно изложено.

Мне нравится путь третьего:

>Они не боятся вести разговор с Отцом на любые темы, задают Ему любые вопросы и слышат от Него ответы, стараются быть похожи на Него в любви к ближним всех состояний, ибо знаю, что каждый из них живет ровно в тех условиях, которые смог вместить на данный момент.

Вот и именно не бояться вести с Ним ЛЮБЫЕ разговоры.
Читая ветхий завет, там отец Авраам даже пытался спорить с Ним, когда шёл в один из городов, где должно было произойти разрушение. И поэтому Бог назвал Аврама ДРУГОМ. Не рабом, не знакомым, а ДРУГОМ.


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #58387
Сообщение: #2063105
15.05.06 10:49
Ответ на #2063011 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Иван Владимирович, я говорил о рабстве и наемничестве не как о соработничестве. Я о другом.
И раб может быть наемником, и сын рабом.
Тварь и Сын не одно и то же.
Творение и порождение - разные вещи.
"Должно вам родиться Свыше" - помните?

А смирение и послушание возможны и от Твари и от Сына.
Только Тварь ставится в ограничивающие условия (Закон и Суд), а отношения с Сыном - Любовь.



Бог в помощь.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #58387
Сообщение: #2063070
15.05.06 10:37
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Поэтому они идут, хоть и временами падают, встают, просят помощи и снова идут. Отец же им помогает всегда, ибо дорогу осилит идущий.===

Главное не сомневаться в том, что Бог тебя Любит, и знать чётко, что НЕ ТОЛЬКО тебя:).


Д.О. Ирина
Д.О. Ирина

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #58387
Сообщение: #2063062
15.05.06 10:34
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

обрисовал вам несколько типов богословских мировоззрений. Какое из них ближе к вам и Христианству выбирайте сами. Для меня Отец только Любовь и я это твердо знаю.***

Я вот последнее время думаю, не о том, кто для меня Бог (Он-то стабилен и независим что бы я там о Нём не думала). Я думаю, о том, кто я для Бога (кем быть мы всегда выбираем сами). Огромной массе людей, позиционирующих себя верующими, и себе в первую очередь, я могу дать гордое звание, определяющееся как "Я вон там пока всторонке постою". Он для нас всё, Он вдыхает в нас жизнь. Мы же отводим себе роль посторонних.


Павел Д.
Павел Д.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #58387
Сообщение: #2063052
15.05.06 10:29
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, ты сам изобретаешь понятия, и сам же даешь им оценки. Получается полный ПРОИЗВОЛ.

Тот, кого ты называешь, рабом - это в Евангелии мытарь, или благоразумный разбойник на кресте, или кровоточивая женщина, прикоснувшаяся к Спасителю, или еще много кто. Откажешь им в христианстве?

Тот, кого ты называешь слугой или наемником - это Апостолы и ученики Господа. Это священство Православной Церкви. Петр - Рыбак. Иоанн, Апостол любви. Им тоже откажешь в христианстве?

Тот, кого ты называешь детьми (сыновьями) Божиими - это Святые Божии. Мученики, подвижники, пророки, аскеты. Это Серафим Саровский, Сергий Радонежский. Патриарх Тихон. Мария Египетская. Иоанн Златоуст. Многострадальный Иов, пророк Иеремия. Сонмы других. Себя самого уже записал в святые?

Не много ли берешь на себя?


Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #58387
Сообщение: #2063011
15.05.06 10:14
Ответ на #2062988 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Костя Вартеев писАл в своей теме "Кому мешает фамилия?...", что
пишущие себе здесь имена с приставкой р. Б. сами выпендриваются
и отрицают свое сыновство. И намекают как бы, что остальные без приставки -
вроде вовсе и не Божии. В профиле регистрации написано ФИО.
"Р.Б." - это что? Фамилия, имя или отчество? :)))

Я предпочитаю быть сыном. Но иногда полезнее рабское послушание Богу,
если точно знаешь, в чем воля Божия.

Ибо сын не возгнушается из любви к Отцу занять не только наемническое положение,
как известный блудный сын, но и даже рабское. Ибо по слову Господню,
унижающий сам себя возвысится. Все в воле Отца.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #58387
Сообщение: #2063003
15.05.06 10:10
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Для меня Отец только Любовь и я это твердо знаю.*
Но при этом в кармане для людей всегда должны быть масло, вино и два динария.


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #58387
Сообщение: #2062988
15.05.06 10:02
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир тебе, Андрей!

***Для меня Отец только Любовь и я это твердо знаю.***
Ты это УЖЕ знаешь. Ты сделал свой выбор.
Но не все, кто считает себя рабами или наемниками уже сделели свой выбор.
Некоторые сделали и это чрезвычайно жаль, но большинство еще просто не знают, что есть Сыновство Божие. Слышали, но сердцем не знают. Они ищут, но Отец им еще пока не показал.
Все в пути, дай Бог всем, чтобы хватило разума обратиться к Отцу за помощью и терпения пройти показанный Отцом путь.

Бог с нами!


Страницы: 1 | ... | 76 | 77 | 78 | 79 | 80

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Спорт - Экстрим 242

Литургия на вершине Эльбруса. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

19 апреля 2021 в 21:50Андрей Рыбак
Эльбрус Фильм, рассказывающий о принесение Бескровной Жертвы на вершине Эльбруса - высочайшей горы России и Европы - на Преображение Господне. Фильм иеромонах Игоря Васильева 2013 год читать далее »

Путешествия 264

Через океан — на солнечной энергии.

19 апреля 2021 в 17:29Андрей Бузик
14 апреля 2021 года в Москве состоялась презентация совместного проекта компании "Лига Ставок" и легендарного российского путешественника Фёдора Конюхова первого в мире одиночного перехода через ... читать далее »

Предание 251

Заветы святых Кирилла и Мефодия.

18 апреля 2021 в 17:21Андрей Бузик
Солунские святые Кирилл и Мефодий передают славянам азбуку Что значат для нас святые братья Кирилл и Мефодий, помимо того, что они создали нашу азбуку? Какие заветы они нам оставили? Первый завет — ... читать далее »

Народный промысел 77

Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта.

18 апреля 2021 в 12:21Андрей Рыбак
Природа и охота в работах Вадима Алексеевича Горбатова Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта. Название к этому ролику было придумано до того как я узнал что под почти таким же ... читать далее »

Творчество 404

Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны?

17 апреля 2021 в 20:06Андрей Рыбак
Виссарион с дочерью Дианой Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны? читать далее »

Акафисты 242

Акафист Похвала Пресвятой Богородице.

16 апреля 2021 в 22:14Андрей Рыбак
Дионисий. Похвала Богородице. Роспись церкви Рождества Богородицы в Ферапонтовом монастыре Акафист Пресвятой Богородице В субботу на пятой неделе Великого поста святая Церковь торжественно ... читать далее »

Мир 332

Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны

15 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны / Владимир Боглаев, Ольга Четверикова читать далее »

Иконы 322

Икона Божией Матери «Неувядаемый цвет».

15 апреля 2021 в 16:55Андрей Бузик
В 17-18 веках в московском Алексеевском монастыре появился новый образ Богородицы — икона «Неувядаемый Цвет». Благодаря красоте и изяществу, он полюбился насельницам монастыря и прихожанам. Однако ... читать далее »

Разное 1148

Эпохальное событие. Всем миром против геноцида

14 апреля 2021 в 10:12Андрей Рыбак
На побочку уже наплевать. Геноцид прививочный Эпохальное событие. Всем миром против геноцида читать далее »

Святые 259

Евфимий Суздальский. Печальник земли Русской

13 апреля 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, чудотворец Документальный фильм «Евфимий Суздальский. Печальник земли русской» – совместный проект Нижегородского отделения ИППО и Печерского ... читать далее »

Путешествия

Через океан   на солнечной энергии

14 апреля 2021 года в Москве состоялась презентация совместного проекта компании "Лига Ставок" и легендарного российского путешественника Фёдора Конюхова   первого в мире одиночного перехода через ... читать далее »

Каякинг

Четыре медали завоевали россияне в Кракове

18 апреля, в Кракове (Польша) завершились международные соревнования по гребному слалому. Российские спортсмены завоевали четыре медали. Две серебряные и две бронзовые медали - такой урожай собрали ... читать далее »

Видео 410

Разбойник. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

19 апреля 2021 в 21:40Андрей Рыбак
Разбойник. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Разбойник. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Земной суд определяет разбойникам достойное наказание. Суд Божий нам в полной мере не известен. Куда ... читать далее »

Календарь 2801

20 апреля. Преподобного Георгия, митрополита Митиленского. Преподобного Даниила Переяславского. Мученика Каллиопия.

19 апреля 2021 в 17:00Андрей Бузик
07 апреля по старому стилю / 20 апреля по новому стилю вторник Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. ... читать далее »

Шутка 185

Бог Гагарина видел и благословил его.

18 апреля 2021 в 17:05Андрей Бузик
Митрополит Иосиф (Чернов) В 60-х годах ХХ века уполномоченный Совета по делам религий вызывает к себе митрополита Иосифа Алма-Атинского (ныне прославленного в лике святых) и говорит: «Вы должны ... читать далее »

Стихи 984

Не из засады

18 апреля 2021 в 11:58Владимир Лучит
Не напускною торжествующей бравадой И не, хотя бы и стальною, многослойною бронёй Пред вызов свой тебе бросающим врагом хвались, на бой С ним выходя открытый и решительный не из засады, – Хвались, ... читать далее »

Планета 237

Прямая трансляция посадки корабля «Союз МС-17» 17 апреля 7:20 мск

17 апреля 2021 в 06:02Андрей Рыбак
спускаемый аппарат космического корабля «‎Союз МС-17»Экипаж «Союза МС-17» Кэтлин Рубинс, Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков. Байконур, октябрь 2020 - 17 апреля 2021 года Прямая трансляция ... читать далее »

Паломничество 224

Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки"

16 апреля 2021 в 11:29Андрей Рыбак
Христианская Эфиопия Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки" 3-я серия фильма Христианская Эфиопия - это более глубокое знакомство с Эфиопской традицией. Мы поговорим о ... читать далее »

Эсхатология 645

Прощай Славянская Война

15 апреля 2021 в 18:25Фокин Сергей
Хругвь За Веру, Царя и Триединую Русь "Пророчества предостерегают; а кто противится, на том сбываются. Мир человека творится волею самого человека по благоизволению Божию" (Преподобномученик ... читать далее »

Катастрофы 269

Россию хотят превратить в самую настоящую "пустыню"

14 апреля 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Сложно себе представить, что люди, наделённые властью, намерены нанести существенный, а может быть, и смертельный удар по России. Однако, когда анализируешь не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 300

Каждый человек целая Вселенная. Или о проекции Небесного Царства.

14 апреля 2021 в 09:15Андрей Рыбак
Каждый человек целая Вселенная. Яхта на Плещеевом озере. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

История 504

Хронология подготовки и полета Гагарина в космос.

12 апреля 2021 в 16:37Андрей Бузик
Юрий Гагарин, первый человек в космосе Шестьдесят лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, который полетел в космос. Полет продолжился 108 минут. Как он готовился и проходил — в хронологии ... читать далее »

Кайтсерфинг

Новосибирские спортсмены-экстремалы завершили зимний сезон

Кайтеры, виндсёрферы, буеры проводят последние тренировки. Поднять паруса, проверить стропы и покорять морские просторы непросто, нужно уметь совладать с холодным зимним ветром. Для того чтобы ... читать далее »

Скайранинг

Результаты III этапа Кубка России по скайраннингу в дисциплинах "Вертикальный километр" и "Гонка" - Джейрах 2021

17 апреля в Ингушетии состоялся III этап Кубка России по скайраннингу в дисциплине "Вертикальный километр" - Джейрах 2021. Забег проходил в с. Бейни Джейрахского района республики. Атлеты бежал по ... читать далее »

Детям 571

Не покупайте книги о Гарри Поттере

19 апреля 2021 в 17:40Священник Сергий
Дорогие во Христе братья и сестры! Уже не в первый раз сталкиваемся с подобными откровениями. Ведь даже православные верующие люди, наслушавшиеся протодьякона Андрея Кураева о том, что книги о Гарри ... читать далее »

Семья 109

Цифровизаторы испугались разоблачения: вся правда о форсайт-проекте "Образование"

19 апреля 2021 в 16:38Андрей Рыбак
наши дети Цифровизаторы испугались разоблачения: вся правда о форсайт-проекте "Образование" Почти месяц мы договаривались об интервью с одним из создателей форсайт-проекта «Будущее образования: ... читать далее »

Песни 63

Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь

18 апреля 2021 в 15:43Андрей Рыбак
Монахини Среднеуральского женского монастыря Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь читать далее »

Проповедь 40

Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин

17 апреля 2021 в 22:11Андрей Рыбак
протопресвитер Андрей Алешин Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин читать далее »

Церковь 662

Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

16 апреля 2021 в 23:34Андрей Рыбак
Священномученник Игорь Розин Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Бог Един Благ и Благо все устраивает. Первый камень, который Отец Небесный положил в начале Своего строения, есть Сын ... читать далее »

Любовь 82

Этот "дивный" цифровой мир без Любви и свободы.

16 апреля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Интересно 506

Девятов А.П. "Барабаны Войны"

15 апреля 2021 в 18:08Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Барабаны Войны" 15-04-2021 читать далее »

SOS! 487

Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России

14 апреля 2021 в 10:23Андрей Рыбак
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Прошли ... читать далее »

Выживание. 281

Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий

13 апреля 2021 в 20:12Андрей Рыбак
Русские солдаты Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий читать далее »

Патерик 181

Согрешивши не вини тело, но мысль

12 апреля 2021 в 10:21Андрей Рыбак
Согрешивши не вини тело, но мысль Согрешивши не вини тело, но мысль прп Марк Подвижник читать далее »

Альпинизм

Вертолет снял с Аннапурны трех пропавших россиян

На спуске с Аннапурны после восхождения 68 альпинистов пропали три россиянина   Сергей Кондрашкин, Александр Лутохин и Дмитрий Синев Однако, через сутки поисков альпинистов нашли. Руководитель ... читать далее »

Прочее

Звезды российского спорта обеспечили на "Розе Хутор" хорошую погоду

Семеро прославленных спортсменов, на долю которых приходится 16 золотых олимпийских медалей, приняли сегодня участие в церемонии открытия обновленной Аллеи славы на горнолыжном курорте "Роза Хутор". ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru