Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Раб, слуга или сын - кто ты? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Раб, слуга или сын - кто ты?
Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2122954
11.06.06 21:16
Ответ на #2121955 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\\И это говорит человек, у которого 1+1=1. У которого два Христа.
Один блуднице говорит "я тебя не осуждаю", а другой её же уже на Страшнем Суде поджидает, и такой там булыжник заготовил, что мама не горюй:)\\\\\

Так в том то и дело, что никто никому ничего не заготовил, а заранее всем всё сказано о печальной участи не жедающих быть с Богом :)

\\\\Один Иуде ноги омывает, а другой его на Страшном Суде с огнемётом ждёт.\\\

Не стоит недооценивать милость и любовь Творца, а именно этим вы и занимаетесь :)
Милость и любовь Его столь велики, что Он вполне способен (вы не сомневаетесь?:)) помиловать всех, только вот все ли захотят и смогут принять Его милость? :)
Вы же сами сказали, что ад есть и что люди выбирают его свободно, - я с этим совершенно согласен, только вы почему то думаете, что в аду все веселятся, а мне вот кажется, что грустят :), - вот и вся разница в нашем понимании :)
Способность Бога спасти всех людей не дает нам возможности быть уверенными в собственной спасенности вне зависимости от чего-либо :)
Странно, правда, вы проповедуете, что все спасутся и признаете существование ада :)

\\\\Или это один и тот же? Ноги омывает, а про себя думает: подожди-подожди, будет ещё и на моей улице праздник.\\\\

Вы , Димтирий, на данном форуме какие-то свои нереализованные фантазии о жестокости Бога воплощаете? :) Одни хотят быть с Богом и будут от этого радостны, другие не хотят и будут от этого страдать. При чем здесь огнемёт, Дмитрий, вы слишком много смотрите телевизор :)

\\\\Кошмар.\\\\

"Кошмар" - это верить в толкование Священного Текста от ветров головы своя и превращать Истинного Бога Творца, милующего, любящего и праведно судящего в тольколюбовного эроса, спасающего всех подряд вне зависимости от чьей либо воли :)
Похоже , Димтрий, вам чуждо чувство ответственности за свои поступки, вам нужна уверенность в собственном спасении?! :) Ну что ж, вы себя неплохо убедили, даже на слова святых о наказании внимания не обращаете :)
Хотя вам еще предстоит работать, мысли о существовании ада нужно исключить, они пока выдают в вас человека, способного мыслить здраво :)


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2122917
11.06.06 20:50
Ответ на #2121942 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\Предведение не обозначает предопределения. \\\\\

:) А что такое "предведение"? Бог что, не знает, какой поступок вы совершите? Мне думалось Он всеведущ, а Он оказывается "предвидящ" :)

\\\\\В предопределение я не верю, и считаю учение о предопределении прямо антихристианским.\\\\\

Правильно считаете, т.к. хотя предопреление является прямым следствием всеведения, логикой свойства Бога описать нельзя, они доступны лишь в откровении, потому всеведение Бога не исключает свободы воли человека.

\\\\\Бог предвидит прежде сотворения, что вот именно этот человек не спасётся и придёт в ад (свободно). Так ведь можно этого человека не творить.\\\\\\

Раз по вашему, Бог "предвидит" человека в аду, значит уж и поступки поступки всех людей Он "предвидит". Так зачем тогда вообще творит людей, если всем их уготован рай? :) Бог в ответе за существование зла на Земле? Он же предвилел, что люди будут его творить и страдать? :)

\\\\\Но Ваш бог-судья, хотя и не ответственен за поступки грешника, ответственен за их последствия. В т.ч. за адские мучения этого человека.\\\\\

Абсурд какой-то. :) Если уж Он в ответе за адские мучения, то и за поступки в ответе, а если ни в ответе, то ни за то ни за другое, т.к. первое это просто следствие второго :)

\\\\\ Т.к. мог бы этого человека не творить. Ну, было бы не 6 млрд. человек на свете, а на пару млрд. поменьше. И ангелов было бы поменьше на треть. Зато и ада не было бы, и вечных мук в нём. \\\\\\

Так это ж абсурд, Дмитрий, любой нормальный человек хочет свободы, Бог ему дает свободу, а вы отнимаете, говоря, что вне зависимости от чего-либо любой человек окажется в раю.:)
Тем самым вы и Бога лишаете свободы, говоря, что Он точно всех спасет :)
Вы кстати не объяснили мне смысл существования людей на Земле, если заранее известно, что они все спасутся :)

\\\\\Я смог понятно задать вопрос? Если да, то что скажете? Ваш бог в ответе за существование ада.\\\\\

В ответе, ровно в той же мере, в которой Он ответственен за существование зла.

\\\\\\Невероятно предсказуемые слова. Если нет возможности спрятаться за недоосмысленную цитату, то извлекается последний козырь: это не область логики.\\\\

Всемогущество Бога и свобода воли человека это действительно не область логики. По моему это написано даже в букваре. С тезкой мы говорли не об этом, не стоит всё перемешивать.

Дмитрий, почему вы отвечаете так выборочно? :)


Дмитрий

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121955
11.06.06 01:09
Ответ на #2121603 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Ну а как еще объяснить, Леонид, если школьники не понимают, что 2*2=4///

И это говорит человек, у которого 1+1=1. У которого два Христа.
Один блуднице говорит "я тебя не осуждаю", а другой её же уже на Страшнем Суде поджидает, и такой там булыжник заготовил, что мама не горюй:)
Один Иуде ноги омывает, а другой его на Страшном Суде с огнемётом ждёт.
Или это один и тот же? Ноги омывает, а про себя думает: подожди-подожди, будет ещё и на моей улице праздник. Кошмар.





Дмитрий

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121942
11.06.06 00:30
Ответ на #2119366 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///Если предположить, что Бог знает какой поступок вы когда совершите, то нужно сделать логический вывод, что вы не можете совершить другого поступка, т.е. свободы воли у вас вообще нет :) Спрошу вас еще раз: зачем вообще Бог дает человеку жизнь, если всё уже им предопределено? :) Бог не в ответе ни за адские мучения ни за наши поступки, мы выбираем и совершаем их свободно.///

Хоть в чём-то консенсус:) Предведение не обозначает предопределения. В предопределение я не верю, и считаю учение о предопределении прямо антихристианским. Бог не в ответе за наши поступки, мы выбираем и совершаем их свободно.

Вопрос в другом, я попробую ещё раз до Вас его донести.
Бог предвидит прежде сотворения, что вот именно этот человек не спасётся и придёт в ад (свободно). Так ведь можно этого человека не творить. Человек противится Христу и правде Его свободно, и потому Бог не отвечает за его поступки. Но Ваш бог-судья, хотя и не ответственен за поступки грешника, ответственен за их последствия. В т.ч. за адские мучения этого человека. Т.к. мог бы этого человека не творить. Ну, было бы не 6 млрд. человек на свете, а на пару млрд. поменьше. И ангелов было бы поменьше на треть. Зато и ада не было бы, и вечных мук в нём.
Я смог понятно задать вопрос? Если да, то что скажете? Ваш бог в ответе за существование ада.


///Это не область логики, Дмитрий. :) ///

Невероятно предсказуемые слова. Если нет возможности спрятаться за недоосмысленную цитату, то извлекается последний козырь: это не область логики. Ну-ну. От тёзки чтожеж тогда требуете кристалльной чёткости в трудноформализуемых вопросах?
"Не область логики":)) Ну-ну. Последний довод королей:))


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121603
10.06.06 20:09
Ответ на #2121556 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\\\а отвечать могу потому, что сам всё внимательно разобрал и размыслил над этим.\\\\\\

Так это каждому кажется, что он не в заблуждении и внимательно всё разобрал :)

\\\\\\Могу Писание цитировать, могу и из святых отцов церкви цитаты поискать, мне не очень сложно.\\\\\

Да, поцитируй пожалуйста Писание и отцов на вопрос суда и сыновства, а потом я поцитирую :)
особенно интересуют цитаты о том, что суда не будет и нам нужно считать себя спасенными сынами, сосредоточь поиск на этом :)

\\\\\Результат (по практике) один и тот же, что цитируй, что не цитируй. Люди всё равно будут верить тем учениям, которые больше льстят слуху. \\\\\

Более того, Леонид, ты веришь не просто тому, что льстит твоему слуху, но и тому, что прямо противоречит Писанию и Отцам :)

\\\\\\Почти никакого отношения к розовому христианству слова Андрея не имеют, будь внимателен, прочти "Розовое христианство" Леонтьева и сравни со словами Андрея.\\\\\

Розовое христианство это и есть "Бог есть только любовь и не судит никого" полное отсутствие страха, которое и проповедует Андрей, даже Леонтьева читать не надо :)

\\\\\Ты исполняешь, честно и нелицемерно? \\\\\

Да нет конечно, "раб Божий" это так, похвала себе любимому, как и твое сыновство. Только нужно уметь это понимать, а то явная для тебя "легкая похвала себе любимому" мановением руки превращается в "гордыню", которую ты даже не видишь ;)

\\\\\\\Знаешь, по твоим постингам создаётся противоположное впечатление. Я почти не нахожу того, чтобы ты стремился к прямоте, честности и открытости. По серьёзнейшим вопросам демонстрируешь непонимание, а на объяснения реагируешь фарисейскими вопросами, да хи-хи, ха-ха, на серьёзные вопросы, требующие серьёзного отношения. Это не по-христиански.\\\\\\\

Так какой из меня христианин-то, Леонид? Это ж просто обозначение на форуме, по своему "христианству" я и до многих атеистов не дотягиваю. То ли дело ты, вот ты действительно истинный христианин, сын Божий, всякий день себя отвергаешься и следуешь за Христом на крест, ты прям, честен, открыт и поступаешь воистину по-христиански.
Посмотри в зеркало, Леонид, может быть уже крылья начали проступать, или нимб наметился? :)

\\\\\\Ты, похоже, мыслишь отношения людей в схеме "выше-ниже", или "господин-раб", или "крутень-сосунки", и думаешь, что Андрею и мне только того и нужно, что показать какие мы крутые.\\\\\\

Конечно, только этого вам и надо :) На форуме уже вероятно нет ни одного человека, которого Андрей не спросил бы когда же он Христа Богом начнет считать, мерзавец такой :)
Вы такие классные, ребята, как тут не посмеяться, сам посуди :) Петрова Г.М. вон вообще "Бог в вечности не грешащим прозревает" :))))

\\\\\\Ты стремишься толковать Писание по-плотски, а духовные толкования отвергаешь.\\\\\\

По-плотски это как святой Феофилакт и Лопухин, а духовно это как Л. Соснин, что ли? :)))

\\\\\Т.е. ранжирует типы мировоззрений по степени их соответствия христианскому вероучению.\\\\\\

Ну конечно, кому как не Рыбаку доподлинно известна "суть христианского учения" :) Он и священников поморозил слегка, т.к. они видать в "суть учения" не проникли еще :)

\\\\\\Плохо бывает тогда, когда ему пора бы уж в ум войти и приниматься за взрослые дела, а он продолжает на шее у родителей сидеть, оправдываясь тем, что "недостоин".\\\\\

Если кто-то достоин стать сыном когда-нибудь, это не значит, что он уже сын. Всё вот думаю, поймешь ты это или так и оставить дело :)

\\\\\На мой взгляд, я вполне отдаю себе отчёт в своих действиях, разговариваю с тобой, именно в той теме, в которой желаю. Цитаты искать не желаю, не помню, чтобы кто-то формулировал свои мысли именно таким образом. Неприятие у людей, насколько я понимаю, именно всей мировоззренческой концепции, описанной Андреем. То есть, "пеняют на зеркало".\\\\\

Слов в абзаце много, но что-то не увидел доказательств того, что людям неприятна мысль о сыновстве и они отказываются от призвания :) Если уж говоришь, то доказывай, неужели хочешь остаться лжецом? :)

\\\\\"Просто запомни", "неужели так сложно понять" - фразы на фоне которых постоянно долдонят одно и то же. Мантры. Для принятия какого-либо утверждения как истинного нужны серьёзные основания, а принимать на слепую веру на уровне "просто запомни" я не буду. Да и тебе не советую.\\\\\\

Ну а как еще объяснить, Леонид, если школьники не понимают, что 2*2=4, юношеский максимализм у них. Некоторые в данной теме великих математиков цитируют школьникам, некоторые назвали школьников еретиками и забыли про них. Но школьникам ничего не помогает, все твердят, что таблицу умножения нужно духовно понимать и великие математики заблуждались. Ситуация критическая, хоть родителей к директору вызывай :)


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2121556
10.06.06 19:25
Ответ на #2121397 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ну так слова учителя школы тольколюбвистики любому ученику кажутся правильными :)

Если бы только казались, я не мог бы отвечать за слова Рыбака так, как я это делаю сейчас, а отвечать могу потому, что сам всё внимательно разобрал и размыслил над этим.

>Сам себя уже цитируешь? :) Да, ты в вопросах веры большой авторитет :)
Ты пойми, Леонид, если б Андрей админом не был, на его "учения" вообще никто бы внимания не обращал :) Хотя и сейчас похоже уже только я обращаю :)


:)

Могу Писание цитировать, могу и из святых отцов церкви цитаты поискать, мне не очень сложно. Раньше я чаще цитировал, а сейчас больше излагать стараюсь своими словами, а не прятаться за цитаты. Результат (по практике) один и тот же, что цитируй, что не цитируй. Люди всё равно будут верить тем учениям, которые больше льстят слуху.

Мне известно то, что происходит на форуме, я тут не первый год и более-менее знаю, что и почему происходит. Темы Андрея Рыбака регулярно собирают на форуме крупные скандалы, но не потому что он админ. Есть такие участники, на темы которых обращают не меньше внимания, хотя они и не админы.

>На каком суде? А что скажет Андрей когда узнает что ты тут такие слова говорил? :)
Суда же не будет, люди ж сами себя судить будут, Андрей же эту власть у Бога забрал уже и людям подарил : щедрый ибо очень :)


С точки зрения ответственности за слова особой разницы нет - или сейчас от своих слов осудишься или оправдаешься, или чуть позже.

>Да, т.к. протестантский бред экстремального богословия и розового христианства может многих заразить. Нескольких на форуме уже заразил, ты в их числе. Таких невнимательных людей не много, но проповедовать свою тольколюбвистику они способны и остальным :)

Почти никакого отношения к розовому христианству слова Андрея не имеют, будь внимателен, прочти "Розовое христианство" Леонтьева и сравни со словами Андрея.

С внимательностью, однако, у тебя какой-то пунктик, похоже. Едва не в каждом сообщени попрекаешь (без особых на то, ИМХО, оснований). Никак, твоя больная мозоль?

>А что, Апостол когда писал в посланиях "Павел, раб Божий..." не был еще водим Духом Святым? :)

Был.

>Исполнять заповеданное Новым Заветом, Леонид, я ж говорил.

Ты исполняешь, честно и нелицемерно?

Знаешь, по твоим постингам создаётся противоположное впечатление. Я почти не нахожу того, чтобы ты стремился к прямоте, честности и открытости. По серьёзнейшим вопросам демонстрируешь непонимание, а на объяснения реагируешь фарисейскими вопросами, да хи-хи, ха-ха, на серьёзные вопросы, требующие серьёзного отношения. Это не по-христиански.

Ты, похоже, мыслишь отношения людей в схеме "выше-ниже", или "господин-раб", или "крутень-сосунки", и думаешь, что Андрею и мне только того и нужно, что показать какие мы крутые. Это не по-христиански.

Ты стремишься толковать Писание по-плотски, а духовные толкования отвергаешь. Это не по-христиански.

Что же ты исполняешь, конкретно?

>Так Андрей как раз выставляет оценки, почитай его заглавное сообщение :)

Ну да, пожалуй что выставляет. Т.е. ранжирует типы мировоззрений по степени их соответствия христианскому вероучению. Ребёнок, когда растёт, никакой его возраст не является плохим сам по себе. Плохо бывает тогда, когда ему пора бы уж в ум войти и приниматься за взрослые дела, а он продолжает на шее у родителей сидеть, оправдываясь тем, что "недостоин".

>Леонид, может ты не в той теме пишешь, или сам с собой разговариваешь? :) Приведи пожалуйста цитаты участников темы, которые заявляли бы, что не нужно стремиться к сыновству и нужно отказаться от этого призвания?!

На мой взгляд, я вполне отдаю себе отчёт в своих действиях, разговариваю с тобой, именно в той теме, в которой желаю. Цитаты искать не желаю, не помню, чтобы кто-то формулировал свои мысли именно таким образом. Неприятие у людей, насколько я понимаю, именно всей мировоззренческой концепции, описанной Андреем. То есть, "пеняют на зеркало".

>Если кто-то призывает тебя к богатству, это не значит, что ты богат; если Бог призывает тебя к сыновству через Христа, это не значит, что ты уже сын, просто запомни это, Леонид, если уж это так тяжело понять :)

"Просто запомни", "неужели так сложно понять" - фразы на фоне которых постоянно долдонят одно и то же. Мантры. Для принятия какого-либо утверждения как истинного нужны серьёзные основания, а принимать на слепую веру на уровне "просто запомни" я не буду. Да и тебе не советую.


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121554
10.06.06 19:22
Ответ на #2121507 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\Это уже обсуждалось. Никто не может взять сам на себя ничего, равно как если кто сам свидетельствует о себе, то его свидетельство неистинно. Поэтому я думаю, что таких святых не было.\\\

А почему же святые могут сказать сами о себе "я раб Божий" ? :)

\\\\Да, отвергся и отвергаюсь каждый день. \\\\

Могие праведники считали, что достойны ада, а ты считаешь себя отвергшимся и следующим за Христом :)
Повторю вопрос: ты грешишь?

\\\Внутренним человеком - последую, а внешний, ветхий человек - стремится жить по закону греховному, закону плоти.\\\\

Волшебно! А "Л. Соснин" это какой человек, внутренний или ветхий? :)

\\\Я хотел в понятных и близких тебе схемах дать ответы на те вопросы, которыми ты под меня "подкапываешься".\\\

Что ты, Леонид, под тебя даже подкапываться не надо, общение с тобой меня только радует :)

\\\\аналогия не устанавливает полного исчерпывающего подобия между двумя сравниваемыми явлениями.\\

Конечно, я и не говорил, что устанавливает :)

\\\В том то и дело, что "иногда", а значит, это дело случая.\\\

И опять ты не внимателен, Леонид. "Иногда" это когда бедняк не стремится к богатству. А вот когда стремится - богатство всегда идет навстречу бедняку, просто стремиться нужно правильно :)

\\\В случае усыновления Бог всегда встречает того, кто обращается к Богу от жизни во грехе, в этом разница.\\\\

Более того, Бог обращается даже к тем, кто не обращается к Нему :)

\\\Не говори "гоп", пока не перепрыгнул...\\\

А я как раз собирался прекратить тебе что-то втолковывать :) Ну ладно, не прекращу пока не втолкую :)


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2121507
10.06.06 18:52
Ответ на #2121316 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Прекрасно! Можно ссылку на слова святого, который сказал бы: "я сын Божий"? :)

Это уже обсуждалось. Никто не может взять сам на себя ничего, равно как если кто сам свидетельствует о себе, то его свидетельство неистинно. Поэтому я думаю, что таких святых не было.

>Леонид, ты можешь заявить, что ты отвергся себя и следуешь за Христом? Или у тебя как обычно - "полуотвегся" и "полуследую"? :)

Да, отвергся и отвергаюсь каждый день. Внутренним человеком - последую, а внешний, ветхий человек - стремится жить по закону греховному, закону плоти.

>Зачем же ты приводишь ее там, где она полностью расходится с сыновством? :)

Она не расходится полностью с сыновством, а частично. Эту схему "бедняк-богатство", насколько я помню, ты и предложил, поэтому я решил использовать её для объяснения, исходя из того, что ты говоришь о том, что тебе наиболее близко и понятно. Я хотел в понятных и близких тебе схемах дать ответы на те вопросы, которыми ты под меня "подкапываешься".

>Богач становится богачом разбогатев и сын становится сыном усыновившись, причем тут шерсть, Леонид, ты что-то путаешь :))

На примере шерсти и мяса я показал, что аналогия не устанавливает полного исчерпывающего подобия между двумя сравниваемыми явлениями.

>Это ты ошибаешься, Леонид, богатство иногда идет навстречу даже тем беднякам, котороые стать богачами и не подвизались даже :)

В том то и дело, что "иногда", а значит, это дело случая. В случае усыновления Бог всегда встречает того, кто обращается к Богу от жизни во грехе, в этом разница. Усыновление - Бог всегда идёт на встречу, схема "бедняк-богатство" богатство идёт навстречу бедняку только по случаю.

Не говори "гоп", пока не перепрыгнул, мудрый человек не станет попусту сразу обвинять, прежде чем не выяснит истину.


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121397
10.06.06 17:22
Ответ на #2121336 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Правильно спрашивает, потому что видит, что Христос заповедал не судить, а люди судят друг друга. Тот, кто считает Христа Богом тот судить ближних не будет, потому что всякий старается быть похожим на своего Бога.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну так слова учителя школы тольколюбвистики любому ученику кажутся правильными :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Цитирую из другого сообщения:\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Сам себя уже цитируешь? :) Да, ты в вопросах веры большой авторитет :)
Ты пойми, Леонид, если б Андрей админом не был, на его "учения" вообще никто бы внимания не обращал :) Хотя и сейчас похоже уже только я обращаю :)

\\\\\\\\\\\\\\\А вдруг, окажется (на страшном суде) что нет, а ты свою оценку уже выставил.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

На каком суде? А что скажет Андрей когда узнает что ты тут такие слова говорил? :)
Суда же не будет, люди ж сами себя судить будут, Андрей же эту власть у Бога забрал уже и людям подарил : щедрый ибо очень :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\что многие люди признают излагаемое Андреем неприятным для своего слуха, потому и оппонируют против мыслей Андрея о сыновстве и рабстве.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Да, т.к. протестантский бред экстремального богословия и розового христианства может многих заразить. Нескольких на форуме уже заразил, ты в их числе. Таких невнимательных людей не много, но проповедовать свою тольколюбвистику они способны и остальным :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\А людям, которые себя считают рабами, это не понравилось, вот и начался базар.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Так ты на эту тему с Апостолами и святыми побеседуешь, мы ж уже определились с этим вопросом :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\К Апостолам это относится в то время их жизни, когда они ещё не были водимы Святым Духом.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А что, Апостол когда писал в посланиях "Павел, раб Божий..." не был еще водим Духом Святым? :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\А тебе какую работу Бог поручил сделать?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Исполнять заповеданное Новым Заветом, Леонид, я ж говорил.

\\\\\\\\\\\\\\\\\Всё верно, кроме "плохо". Нет смысла выставлять оценки.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Так Андрей как раз выставляет оценки, почитай его заглавное сообщение :)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Таковы реалии, они ни плохи, ни хороши, плохо бывает тогда, когда Бог призывает человека, а человек отказывается от призвания. Вот это плохо, думаю, так.\\\\\\\\\\\\\\\\\

Леонид, может ты не в той теме пишешь, или сам с собой разговариваешь? :) Приведи пожалуйста цитаты участников темы, которые заявляли бы, что не нужно стремиться к сыновству и нужно отказаться от этого призвания?!
Если кто-то призывает тебя к богатству, это не значит, что ты богат; если Бог призывает тебя к сыновству через Христа, это не значит, что ты уже сын, просто запомни это, Леонид, если уж это так тяжело понять :)


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2121336
10.06.06 16:36
Ответ на #2121309 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Так Андрей вообще у всех спрашивает "когда Христа Богом начнешь считать?" и т.п. Это посильнее обвинения в невежестве :)

Правильно спрашивает, потому что видит, что Христос заповедал не судить, а люди судят друг друга. Тот, кто считает Христа Богом тот судить ближних не будет, потому что всякий старается быть похожим на своего Бога.

Цитирую из другого сообщения:

"Вот, например, Андрей - Рыбак часто задаёт людям вопрос: "Почто Христа Богом не считаешь?", а люди часто не понимают, чего от них Рыбак хочет. А смысл здесь простой - человек стремится быть таким, каков его Бог. И если человек не любит ближних, но стремится их судить, то, вероятно, Бог этого человека - не Христос и этому человеку резонно задать такой вопрос. Ведь иначе этот человек стремился бы быть похожим на своего Бога и по этому стремлению можно было бы распознать, каков Бог этого человека. "По тому узнают, что вы мои ученики, если будете иметь любовь меж собою"."

>если что-то непрятно для слуха - это не значит, что это правда, возможно это просто чушь :)

Возможно. А возможно и нет. А вдруг, окажется (на страшном суде) что нет, а ты свою оценку уже выставил. Как бы то ни было, чушь это или нет, но факты таковы, что многие люди признают излагаемое Андреем неприятным для своего слуха, потому и оппонируют против мыслей Андрея о сыновстве и рабстве.

>ты так и не понял, Леонид, стремящийся к богатству не есть богач и стремящийся к сыновству не есть сын. Разьве кто-то из оппонентов Андрея говорил, что не нужно стремиться к сыновству? :) Перечитай тему и будь внимателен :)

Речь в теме не только о стремлении к сыновству, но и о том, кого из себя представляют рабы и слуги, стремящиеся изгонять из стада инакомыслящих и трясущихся за свою похлёбку. А людям, которые себя считают рабами, это не понравилось, вот и начался базар.

>Это относится к Апсотолам, Богородице, святым, считавшим себя и называвшим рабами Божьими ? :))))

К Апостолам это относится в то время их жизни, когда они ещё не были водимы Святым Духом. Вполне возможно, что это также относится и к Богородице, до схождения Святого Духа.

Как тут уже со всех сторон обсуждалось, сыну вполне допустимо именовать себя рабом Божиим, если при этом сын выполняет для Отца работу. Апостолы были посланы Богом благовествовать - это работа, которую они должны были сделать.

А тебе какую работу Бог поручил сделать?

>О как! Только что ты говорил как плохо быть рабом, сейчас уже говоришь о том, как это ответственно :)

Всё верно, кроме "плохо". Нет смысла выставлять оценки. Таковы реалии, они ни плохи, ни хороши, плохо бывает тогда, когда Бог призывает человека, а человек отказывается от призвания. Вот это плохо, думаю, так.


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121316
10.06.06 16:25
Ответ на #2121300 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\Сыны - это те, кто приняли решение, отверглись себя, взяли свой крест и следуют за Христом.\\\\

Прекрасно! Можно ссылку на слова святого, который сказал бы: "я сын Божий"? :)
Леонид, ты можешь заявить, что ты отвергся себя и следуешь за Христом? Или у тебя как обычно - "полуотвегся" и "полуследую"? :)

\\\\Схема "Богач - бедняк" всего лишь аналогия, в которой есть чёрты подобия с тем, что она призвана пояснять, но есть и расхождения.\\\\\

Зачем же ты приводишь ее там, где она полностью расходится с сыновством? :)
Богач становится богачом разбогатев и сын становится сыном усыновившись, причем тут шерсть, Леонид, ты что-то путаешь :))

\\\\Богатство не идёт навстречу бедняку, подвизающемуся стать богачом. А Бог идёт навстречу человеку.\\\\

Это ты ошибаешься, Леонид, богатство иногда идет навстречу даже тем беднякам, котороые стать богачами и не подвизались даже :)


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121309
10.06.06 16:17
Ответ на #2121281 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\\Многие из писавших в данной теме воспринимают слова Андрея в заглавии темы "в штыки", не чураясь при этом называть братьев во Христе невеждами.\\\\

Так Андрей вообще у всех спрашивает "когда Христа Богом начнешь считать?" и т.п. Это посильнее обвинения в невежестве :)

\\\\Если бы изложенное Андреем было бы сочтено приятным для слуха, то тема бы была полна возгласов "согласен", или "совершенно верно". \\\\

если что-то непрятно для слуха - это не значит, что это правда, возможно это просто чушь :)

\\\\Вот тогда и я тебя слушать буду\\\\

Я к этому вроде как не стремлюсь особенно :)

\\\\\\Ну так и скажи Рыбаку: "Да, третья позиция мне близка. Я хочу быть сыном. Я готов взять свой крест, отвергнуться себя и идти за Христом". Зачем перечишь то тогда - не пойму.\\\\

ты так и не понял, Леонид, стремящийся к богатству не есть богач и стремящийся к сыновству не есть сын. Разьве кто-то из оппонентов Андрея говорил, что не нужно стремиться к сыновству? :) Перечитай тему и будь внимателен :)

\\\\Нет не также. Рабы работают за похлёбку и за страх и исполняют то, что им скажет господин, ожидая от него награды за правильное поведение и побоев за неправильное. Раб не знает, что делает господин его, поэтому выполняет конкретные поручения, а выполнив и не имея работы стремится ходить своими путями.
Разница именно в добровольности. Раб хотел бы ходить по своей воле, но вынужден работать на господина, потому что он - раб, и жизнь его зависит от воли господина.\\\

Это относится к Апсотолам, Богородице, святым, считавшим себя и называвшим рабами Божьими ? :))))

\\\Я думаю, что Богородица ответила "сё, раба Божия" в ответ на призвание от Бога выполнить конкретную работу и своим возгласом изъявила согласие эту работу выполнить.\\\

Вот именно! :)) Никто и не говорил, что это табличка, речь идет о желании соработать Господу и СТРЕМЛЕНИИ к сыновству. :)

\\\\Наименование себя рабом Божиим - ответственное заявление, говорящее окружающим о том, что этому человеку поручена Богом работа и он её выполняет.\\\

О как! Только что ты говорил как плохо быть рабом, сейчас уже говоришь о том, как это ответственно :)

\\\\Не мысли по плоти, а разумей духовно. \\\\

Ну дак это все невоцерковленные "учителя" искренне думают, что "разумеют духовно" :)




Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2121300
10.06.06 16:10
Ответ на #2121266 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Это ты святым Апостолам, к примеру, скажешь, что они были "полудети", когда им при жизни было завещано, что будут судить мир на 12 престолах :)))

Повторяешься, на это я тебе уже отвечал. Оригинал см. в сообщении 2085344, ключевые фразы:

"Любая растущая тенденция в конечном итоге приведёт к окончательной реализации. Дорогу осиливает идущий. Сыны - это те, кто приняли решение, отверглись себя, взяли свой крест и следуют за Христом. Важно то, что это стремление растёт, а не уменьшается."

Бог же просто провидит сверх времени на окончательную реализацию тенденции, которую мы наблюдаем во времени.

>да ты что? :))) Как интересно!!! Все бедняки сбежались послушать! :))))
То есть как только бедняк начинает действовать на пути к богатству - он сразу становится богачом? :))))) Твоими устами да медку бы навернуть :)


Схема "Богач - бедняк" всего лишь аналогия, в которой есть чёрты подобия с тем, что она призвана пояснять, но есть и расхождения. Тебя же не удивляет то, что Бог не собирается Христиан пускать на мясо и на шерсть, хотя кое-где между Христианами и овцами проводится аналогия.

Богатство не идёт навстречу бедняку, подвизающемуся стать богачом. А Бог идёт навстречу человеку.

>Конечно!!! А вот "всякий, делающий грех есть раб греха". Ты грешишь, Леонид? :))

Да, есть грех.


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #58387
Сообщение: #2121281
10.06.06 16:02
Ответ на #2121251 | Леонид Е. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>ну ты лично даже от ответственности за свои слова "дружно бегаешь" :)))
Кстати, ты по собственному утверждению являешься пока клевтником и лжецом, не доказав еще той мысли, что писавшим в данной теме отвратительна мысль о сыновстве. :)


Нет от ответственности я не бегаю, а за свои слова стараюсь отвечать. Я не утверждал, что я лжец и клеветник, напротив, утверждал что стремлюсь действовать прямо и без лукавства. Многие из писавших в данной теме воспринимают слова Андрея в заглавии темы "в штыки", не чураясь при этом называть братьев во Христе невеждами. Если бы изложенное Андреем было бы сочтено приятным для слуха, то тема бы была полна возгласов "согласен", или "совершенно верно".

А так люди себя в зеркале увидели и им не понравилось что они там увидели. Вот и стали на зеркало пенять - Андрей невежда и т.д., в стиле сообщения 2073355.

Как бы верно ни говорил тот, кто пишет такие постинги - отсутствие любви к ближнему его выдаёт. Считаешь Рыбака врагом - нет проблем, люби, благословляй, молись за него, не воздавай злом за зло и ругательством за ругательство. Вот тогда и я тебя слушать буду.

>Конечно сыновство зависит от стремления, а разве кто-то говорит, что сыном может стать не стремящийся ? :)

Ну так и скажи Рыбаку: "Да, третья позиция мне близка. Я хочу быть сыном. Я готов взять свой крест, отвергнуться себя и идти за Христом". Зачем перечишь то тогда - не пойму.

>Естественно, идущий к сыновству идет вполне добровольно, кто с этим спорит? :)
Рабы Божии идут точно так же. :)


Нет не также. Рабы работают за похлёбку и за страх и исполняют то, что им скажет господин, ожидая от него награды за правильное поведение и побоев за неправильное. Раб не знает, что делает господин его, поэтому выполняет конкретные поручения, а выполнив и не имея работы стремится ходить своими путями.

Разница именно в добровольности. Раб хотел бы ходить по своей воле, но вынужден работать на господина, потому что он - раб, и жизнь его зависит от воли господина.

>Пресвятая Богородица, к примеру, считала себя рабой Божьей, она что, работала за похлебку и за страх? :))))))

Вполне возможно, что нет, т.к. например, её муж понимал разницу между законом и благодатью даже и в то время.

Раб Божий - это не какая-то табличка, намертво "пришпиленная" к человеку. Рабом Божиим является только тот, кто исполняет конкретную работу и только в то время, в которое продолжается работа. Я думаю, что Богородица ответила "сё, раба Божия" в ответ на призвание от Бога выполнить конкретную работу и своим возгласом изъявила согласие эту работу выполнить.

Наименование себя рабом Божиим - ответственное заявление, говорящее окружающим о том, что этому человеку поручена Богом работа и он её выполняет.

>Какой же ты классный, Леонид, не перестаю удивляться. Ты даже "не можешь иначе", удивительный человек. :)

Не о себе я это говорил, а обозначал существующую причинно-следственную связь. Всякий, исполнивший причины получит соответствующие следствия. Что посеешь, то и пожнёшь.

Не мысли по плоти, а разумей духовно.

Думаю, так.


Леонид Е.

православный христианин

Тема: #58387
Сообщение: #2121266
10.06.06 15:46
Ответ на #2121252 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\\\\\течение этого времени, человек вцелом, действительно, в некотором роде "полу-сын", \\\\\

Это ты святым Апостолам, к примеру, скажешь, что они были "полудети", когда им при жизни было завещано, что будут судить мир на 12 престолах :)))

\\\\С бедняком такая вещь - если он и пальцем не пошевелит для того, чтобы стать богатым, то так и помрёт бедняком. А как только начинает действовать - сразу усыновляется.\\\\

да ты что? :))) Как интересно!!! Все бедняки сбежались послушать! :))))
То есть как только бедняк начинает действовать на пути к богатству - он сразу становится богачом? :))))) Твоими устами да медку бы навернуть :)

\\\\\Совершенно верно, продолжаем мысль дальше - исполняющий волю Отца (исполняющий заповеданное Христом) является сыном Отцу.\\\\

Конечно!!! А вот "всякий, делающий грех есть раб греха". Ты грешишь, Леонид? :))


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 80 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 400

Доклад «Исихазм как школа общения и как основа космической миссии человека» - Хоружий С.C.

23 февраля 2024 в 19:57Андрей Рыбак
Сергей Сергеевич Хоружий — российский физик, философ, богослов Доклад «Исихазм как школа общения и как основа космической миссии человека» - Хоружий С.C. читать далее »

Фото 118

Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы

23 февраля 2024 в 14:12Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак Патриарх Алексий II благословляет меня иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак С тех пор я и подвизаюсь на богословском ... читать далее »

Детям 606

"Отважные альпинисты" 1950 г. Советский мультфильм для детей.

22 февраля 2024 в 20:30Андрей Рыбак
"Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. "Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. читать далее »

Стихи 1457

Храм Бога Живого

22 февраля 2024 в 08:42Владимир Лучит
Храм Бога Сущего, воистину Живого – Сами Земля и небо, явь и ширь мечты… И здесь под сенью мы Отеческого Крова С Ним в духе собственном едины: я и ты; И в Храме том нерукотворным, грандиозном Плоть ... читать далее »

Путешествия 330

Китай и Монголия. Поезда и грузовики

20 февраля 2024 в 12:57Андрей Рыбак
духовная жемчужина Монголии - Свято-Троицкий храм Китай и Монголия. Поезда и грузовики читать далее »

Туризм 174

Закрытые города России

19 февраля 2024 в 17:25Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 4 Закрытые города России | топ 10 В этом выпуске мы подобрали для вас топ 10 ... читать далее »

Паломничество 269

Кирилло-Белозерский монастырь. Вологодская область.

17 февраля 2024 в 08:14Андрей Бузик
В 1397 году по указанию от Пресвятой Богородицы, бывшему ему в видении, прибыл в обширную область древнего Белоозера архимандрит Симонова монастыря Кирилл вместе с симоновским же иноком Ферапонтом, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 272

Пик Коммунизма 7495 м. Памир: выше 7К Фильм – погружение.

13 февраля 2024 в 22:21Андрей Рыбак
Пик Коммунизма 7495 м. Пик Коммунизма 7495 м. ПАМИР: выше 7К Фильм – погружение. читать далее »

Лица 489

Путин и Такер Карлсон. Интервью на русском языке.

9 февраля 2024 в 14:58Игорь Афонин
Это интервью будет получше любой программы президента, в нём душа и смысл задач президента, и воплощение надежд российского, и не только, народа. Техническая сторона выполнения обязанностей ... читать далее »

Любовь 167

Сакральный смысл Любви

6 февраля 2024 в 09:36Андрей Рыбак
Держи свой ум в Уме Отца и спасешься Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Блаженной Ксении Петербургской Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Путешествия

Путешественники экспедиции Russian Ocean Way задержатся на Шри-Ланке

Путешественники экспедиции Russian Ocean Way задержатся на Шри-Ланке. 19 февраля экипаж решил разделиться: Евгений Ковалевский отправился в город Кочин, Индия, для проведения встреч с населением и ... читать далее »

Скалолазание

Адам Ондра прошел один из сложнейших тредов "Bon Voyage"

14 февраля Адам Ондра первым повторил один из сложнейших тредовых маршрутов "Bon Voyage" E12 (9a) в Anno во Франции, открытый Джеймсом Пирсоном в феврале 2023 года. Ондре потребовалось три дня работы ... читать далее »

Календарь 3824

24 февраля. Свяшенномученика Власия, еп. Севастийского. Праведной Феодоры, царицы Греческой, восстановившей почитание святых икон. Преподобного Димитрия Прилуцкого, Вологодского

23 февраля 2024 в 18:13Андрей Бузик
11 февраля по старому стилю / 24 февраля по новому стилю суббота Седмица 38-я по Пятидесятнице. Глас 4. Поста нет. Сщмч. Власия, еп. Севастийского (ок. 316). Блгв. кн. Всеволода, во Святом Крещении ... читать далее »

Творчество 459

Итоги Всероссийского конкурса «Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами»

23 февраля 2024 в 07:32Андрей Бузик
Адмирал Фёдор Ушаков Конкурс "Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами" – это творческий проект, направленный на популяризацию исторического вклада адмирала Фёдора Ушакова в развитие Отечества, формирование ... читать далее »

Кино 118

Подкидыш фильм комедия (2019)

22 февраля 2024 в 19:50Андрей Рыбак
Подкидыш фильм комедия (2019) Подкидыш фильм комедия (2019) читать далее »

Технологии 325

Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв?

21 февраля 2024 в 23:19Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв? читать далее »

Поиск Святой Руси 406

Почему Сын Божий Спаситель? Образный смысл спасения.

20 февраля 2024 в 10:39Андрей Рыбак
Идя на Гору, мы жертвуем своим комфортом ради достижения Вершины Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Сретение Господне Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

История 557

Благоверный князь Юрий Всеволодович, последний владыка Древней Руси

19 февраля 2024 в 06:13Андрей Бузик
На излучине Волги, напротив того места, где впадают в нее реки Нёмда и Унжа, стоит маленький старинный городок Юрьевец. Он, основанный в 1225 году, всего на четыре года моложе своего старшего брата, ... читать далее »

Праздники 356

Сретение Господне. Событие праздника и его эортологическая динамика

15 февраля 2024 в 06:16Андрей Бузик
В праздник Сретения Господня Церковь воспоминает важное событие в земной жизни Господа Иисуса Христа (см.: Лк. 2: 22–40). В сороковой день по рождении Богомладенец был принесен в Иерусалимский храм – ... читать далее »

Память 380

Память блаженной Пелагии Дивеевской

12 февраля 2024 в 16:05Андрей Бузик
12 февраля 1884 года, сто сорок лет назад, упокоилась о Господе раба Божия блаженная старица Пелагия Дивеевская. За ревностное служение Богу и людям Пелагию Ивановну называли «второй Серафим». С нее ... читать далее »

Эсхатология 728

Уния и папизм в Московском Патриархате. Древо экклесиологических ересей

8 февраля 2024 в 16:09Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Уния и папизм в Московском Патриархате. Древо экклесиологических ересей Кто в этой теме разобрался? Неужели все так и есть на самом деле? читать далее »

Еда 429

Вкусные и полезные котлеты из гречневой каши и грецкого ореха.

6 февраля 2024 в 07:49Андрей Бузик
Необычные котлеты с грецким орехом приготовит сестра милосердия Свято-Елисаветинского монастыря Елена Романенкова. Вкусные и полезные котлеты из гречневой каши и грецкого ореха. Ингредиенты: • гречка ... читать далее »

Фристайл

Полина Рябова и Игорь Омелин   чемпионы России в дисциплине

21 февраля, в Чусовом (Пермский край) прошёл чемпионат России по фристайлу в дисциплине "ски-кросс". Победителями, как и на недавней Спартакиаде сильнейших, стали   Полина Рябова и Игорь Омелин. ... читать далее »

Сноуборд

Бодрые соревнования для любителей горных лыж и сноуборда пройдут на курорте  Роза Хутор  23 февраля

Бодрые соревнования для любителей горных лыж и сноуборда пройдут на курорте "Роза Хутор" 23 февраля. Принять участие в них могут все желающие, достаточно иметь горнолыжное снаряжение, защиту для ... читать далее »

Высказывания 652

Как найти ближнего?! Что чувствовали святые?

23 февраля 2024 в 14:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. слева Как найти ближнего?! Что чувствовали святые? читать далее »

Жития 448

Житие преподобного Прохора, Печерского чудотворца

23 февраля 2024 в 07:16Андрей Бузик
23 февраля молитвенно вспоминается святая память преподобного Прохора, Печерского чудотворца. Его удивительная жизнь и в наш современный век может служить для многих примером!Преподобный Прохор ... читать далее »

Святые 503

Обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского

22 февраля 2024 в 12:08Андрей Бузик
22 февраля Русская Православная Церковь отмечает великое событие – обретение мощей святителя Иннокентия, епископа Иркутского. Святитель Иннокентий был мудрым руководителем, духоносным проповедником и ... читать далее »

Проповедь 179

Святитель Савва Сербский. Проповедь об истинной вере

21 февраля 2024 в 05:50Андрей Бузик
(1) Братья и друзья, отцы и дети призванных Богом, склоните свои боголюбивые сердца услышать божественные догмы. И когда вы услышали эти святые слова, вложите их, братья, в свои сердца и в совесть ... читать далее »

Общий 1412

Правда ли, что на всё воля Божия?

20 февраля 2024 в 05:42Андрей Бузик
«На всё воля Божия» – это изречение знакомо всем. Христиане используют его в самых разных контекстах, как по делу, так и не совсем. В большинстве случаев эту фразу используют в ситуациях, когда речь ... читать далее »

Планета 277

Горный Алтай. Гора Белуха. Телецкое озеро. Тува. Река Енисей. Nature of Russia

17 февраля 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Алтай Горный Алтай. Гора Белуха. Телецкое озеро. Тува. Река Енисей. Nature of Russia читать далее »

Чудо 332

"Ты Михаил - и я Михаил" (Чудо Архангела Михаила в ВОВ)

14 февраля 2024 в 22:17С. Александра
Архистратиг Михаил "Ты Михаил - и я Михаил" Участница Великой Отечественной войны монахиня Лукина (Полищук), передавая в Самарское епархиальное управление семь тетрадок своих воспоминаний, сказала: ... читать далее »

Молитва 403

«Нам стоит поучиться у раненых искренней молитве»

10 февраля 2024 в 05:27Андрей Бузик
Священник Андрей Калугин из Надыма (Ямало-Ненецкий АО) трижды ездил с миссией в госпитали Донецкой и Луганской республик. Госпитальные священники там очень нужны. О своем служении отец Андрей ... читать далее »

Церковь 718

Храм там, Среднеуральский женский монастырь, Схиигумен Сергий

7 февраля 2024 в 22:36Андрей Рыбак
Среднеуральский женский монастырь - линия духовного фронта. ХРАМ там, Среднеуральский женский монастырь, Схиигумен Сергий читать далее »

Песни 117

Родина, поет монах Киприан и солист Рондо Александр Иванов

5 февраля 2024 в 20:11Андрей Рыбак
Герой Советского Союза Инок Киприан Бурков Родина, поет монах Киприан и солист Рондо Александр Иванов читать далее »

Фристайл

Москва примет Кубок Чемпионов по фристайлу

24 февраля 2024 года Москва примет Кубок Чемпионов по фристайлу при поддержке Департамента спорта города Москвы и Министерства спорта РФ. В столице уже много лет проходят масштабные международные ... читать далее »

Автомотоспорт

Чемпионат России по кроссу на снегоходах

Зима как ни в чем не бывало продолжается, а вместе с ней   серия сугубо зимних стартов, часто очень даже зрелищных! Гонки на снегоходах и сноубайках   в том числе. Очередные экстремальные заезды ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru